Гравитация
|
|
Ocathne | Дата: Пятница, 09.09.2016, 16:13 | Сообщение # 9481 |
|
|
Философ |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 652 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Каспер ( ) Что такое эти поля,сущность их сил? Ну вы же не можете не знать, что такое постоянный магнит. Магнитное поле, которым он обладает, какова его сущность?!
|
|
|
|
Вселен | Дата: Пятница, 09.09.2016, 17:30 | Сообщение # 9482 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Ocathne ( ) Ну вы же не можете не знать, что такое постоянный магнит. Магнитное поле, которым он обладает, какова его сущность?! Постоянный магнит характеризуется образованием протонной волны вдоль магнита (то есть колебания протонов) и называется магнитным полем, а поперёк магнита образуется электронная волна (то есть колебания электронов) и называется электрическим полем. Почему всегда два поля, да потому что электроны всегда связаны с протонами, то есть любой атом состоит из этих частиц. Или иначе называют в науке образование вихревых токов, которые образуют электрические поля и если распределить металлические шарики по наружной поверхности магнита (квадрата), то шарики будут притягиваться к поверхности магнита и отталкиваться друг от друга, потому что в каждом шарике образуется отрицательное электрическое поле (оказывает действие электрическое поле магнита), а одноимённые заряды отталкиваются. А если шарики разместите по торцу магнита, то они все притянутся и друг от друга не будут отталкиваться, потому что действует положительное протонное поле в одном направлении на электроны металлического шарика. Магнитное поле действует по направлению, то есть протонная волна движется в одном направлении вдоль магнита, и если магнит полностью кольцевой, то протонная волна движется по кругу создавая положительное поле, которое взаимодействует с электронами металла. Как действует это уже другая тема.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Суббота, 10.09.2016, 21:29 | Сообщение # 9483 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Вселен ( ) Постоянный магнит характеризуется образованием протонной волны вдоль магнита (то есть колебания протонов) и называется магнитным полем, а поперёк магнита образуется электронная волна (то есть колебания электронов) и называется электрическим полем. Почему всегда два поля, да потому что электроны всегда связаны с протонами, то есть любой атом состоит из этих частиц. Или иначе называют в науке образование вихревых токов, которые образуют электрические поля и если распределить металлические шарики по наружной поверхности магнита (квадрата), то шарики будут притягиваться к поверхности магнита и отталкиваться друг от друга, потому что в каждом шарике образуется отрицательное электрическое поле (оказывает действие электрическое поле магнита), а одноимённые заряды отталкиваются. А если шарики разместите по торцу магнита, то они все притянутся и друг от друга не будут отталкиваться, потому что действует положительное протонное поле в одном направлении на электроны металлического шарика. Магнитное поле действует по направлению, то есть протонная волна движется в одном направлении вдоль магнита, и если магнит полностью кольцевой, то протонная волна движется по кругу создавая положительное поле, которое взаимодействует с электронами металла. Как действует это уже другая тема.
Александр, и почему в таком случае медные шарики не притягиваются?
|
|
|
|
Вселен | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 08:48 | Сообщение # 9484 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) Александр, и почему в таком случае медные шарики не притягиваются? Между прочим это уже другая тема. Кратко объясняю: из-за того что у меди на последней орбитали от центра ядра меди всего один электрон слабо связанный с ядром. Вот этот электрон и притягивается, но конечно сила притяжения очень слабая и не достаточно чтобы медному шарику удерживаться на поверхности магнита. А если магнит пропустить через отверстие медной трубы, то магнит будет падать с меньшим ускорением свободного падения из-за слабой связи одного электрона меди с магнитом.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 13:42 | Сообщение # 9485 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Вселен ( ) Между прочим это уже другая тема. Кратко объясняю: из-за того что у меди на последней орбитали от центра ядра меди всего один электрон слабо связанный с ядром. Вот этот электрон и притягивается, но конечно сила притяжения очень слабая и не достаточно чтобы медному шарику удерживаться на поверхности магнита. А если магнит пропустить через отверстие медной трубы, то магнит будет падать с меньшим ускорением свободного падения из-за слабой связи одного электрона меди с магнитом. Ну вообще то мы говорим о поле - гравитационном поле. Вот вы утверждаете, что гравитационного поля нет - и есть только электрическое. Тогда стоит рассматривать все поля! Замена гравитационного поля - электрическим = это не правильная позиция, т.к. это поле в несколько тысяч раз слабее гравитационного. Вот возьмите 1 тонну железа и сколько не прикладывайте к ней электрический заряд, она у вас никогда не преодолеет силу гравитации(не оторвётся от земли). Вот магнитное поле на много больше электрического - по этому и скользят поезда на магнитной подушке, а не на электрической. Но магнитное поле имеет полюса, так же как и электрическое. И гравитационное поле одинаково воздействует на любые предметы - толь камень, дерево или метал!
И возвращаясь к меди - ещё вопрос почему в сверх проводнике из медной катушки(при отключении тока) - магнитное поле не исчезает, что связи электронов становятся прочнее? Но мы имеем идеальный проводник как раз за счёт движения электронов - свободных электронов! Или что то с электронами не так?
Сообщение отредактировал kjb777 - Воскресенье, 11.09.2016, 13:46 |
|
|
|
Вселен | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 14:11 | Сообщение # 9486 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) Вот возьмите 1 тонну железа и сколько не прикладывайте к ней электрический заряд, она у вас никогда не преодолеет силу гравитации(не оторвётся от земли).Вот магнитное поле на много больше электрического - по этому и скользят поезда на магнитной подушке, а не на электрической. Но магнитное поле имеет полюса, так же как и электрическое. И гравитационное поле одинаково воздействует на любые предметы - толь камень, дерево или метал!
И возвращаясь к меди - ещё вопрос почему в сверх проводнике из медной катушки - магнитное поле не исчезает, что связи электронов становятся прочнее? Но мы имеем идеальный проводник как раз за счёт движения электронов - свободных электронов! Или что то с электронами не так? Проводить ликбез вам не имею желания, держитесь своей сногсшибательной гипотезы про гравитационное течение. У вас нет понимания простых вещей, и не можете представить: в 1 тонне железа уже имеются электрические заряды и эти заряды притягиваются к электрическому полю Земли. А для того, чтобы 1 тонна железа оторвалась от земли необходимо в этой тонне создать отрицательное электрическое поле, которое бы отталкивалась от отрицательного электрического поля Земли. Магнитное поле имеет направленное движение протонной волны и нет полюсов (условно приняли в науке полюса), если движение протонной волны совпадает по направлению, то происходит отталкивание, а если идёт не совпадение по направлению, то притягиваются. По такой же методике действуют электрические поля. Проведи эксперимент по определению гравитационной постоянной между химическим элементом Бериллием и убедишься в том, что величина гравитационной постоянной будет отсутствовать. Магнитное поле из меди в сверхпроводнике не будет исчезать, потому что есть протонная волна образованная в ядре атома, а вот связь электронов с ядром исчезнет, а это означает практически отсутствие электрического поля, то есть появляются свободные электроны, которые обеспечивают сверхпроводимость (передача энергии без потерь). Что тут не понятного? А на счёт величины магнитного поля по отношению к электрического, так это зависит какой физический процесс, например: передача энергии по проводам (то есть течёт ток по проводам), то тут сильнее по величине электрическое поле, чем магнитное поле. А в природном магните наоборот.
|
|
|
|
Ocathne | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 15:43 | Сообщение # 9487 |
|
|
Философ |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 652 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Изначально все массы ведут себя одноименно, все остальное это реакция связи, магнитизм, эл.магнитное поле, какие то ни были заряды(+,-) и т.д. это результат механической связи. Электрон несет на себе заряд, но не может этот заряд браться из не от куда, просто потому, что он электрон, у любой ведь энергии, как ни крути, есть источник. Это как явление и объект. Явление же есть благодаря тому, что объект обладает некими свойствами, а конкретно воздействовать на соседний объект на расстоянии. В этом расстоянии Вселен между взаимодействующими объектами, вы никогда не найдете абсолютно никаких бы то ни было частиц. да все оно так, о чем вы там писали выше, но все это явления, результат.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Воскресенье, 11.09.2016, 20:52 | Сообщение # 9488 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Вселен ( ) Проводить ликбез вам не имею желания, держитесь своей сногсшибательной гипотезы про гравитационное течение. У вас нет понимания простых вещей, и не можете представить: в 1 тонне железа уже имеются электрические заряды и эти заряды притягиваются к электрическому полю Земли. А для того, чтобы 1 тонна железа оторвалась от земли необходимо в этой тонне создать отрицательное электрическое поле, которое бы отталкивалась от отрицательного электрического поля Земли. Магнитное поле имеет направленное движение протонной волны и нет полюсов (условно приняли в науке полюса), если движение протонной волны совпадает по направлению, то происходит отталкивание, а если идёт не совпадение по направлению, то притягиваются. По такой же методике действуют электрические поля. Проведи эксперимент по определению гравитационной постоянной между химическим элементом Бериллием и убедишься в том, что величина гравитационной постоянной будет отсутствовать. Магнитное поле из меди в сверхпроводнике не будет исчезать, потому что есть протонная волна образованная в ядре атома, а вот связь электронов с ядром исчезнет, а это означает практически отсутствие электрического поля, то есть появляются свободные электроны, которые обеспечивают сверхпроводимость (передача энергии без потерь). Что тут не понятного? А на счёт величины магнитного поля по отношению к электрического, так это зависит какой физический процесс, например: передача энергии по проводам (то есть течёт ток по проводам), то тут сильнее по величине электрическое поле, чем магнитное поле. А в природном магните наоборот. Александр, ну может просветите. Лично я не могу представить - Как должны прыгать протонные ядра атомов, чтобы создавать направленную волну? И с какой стати они должны так прыгать, какая сила их заставляет прыгать? А так это только ваши предположения. И вот подумайте об аномальном торможении Пионера-10 и Пионера-11 НАСА может погубить ключ к секрету "Пионера" Вы не сможете объяснить эту аномалию с помощью электрического поля, а вот с помощью течения ТМ всё объясняется. Т.е. гравитационное течение ТМ сохраняется на огромных расстояниях - тогда как по формуле Ньютона с квадратом расстояния должно падать. Что и опровергли Пионеры!!!! Ваша гравитационная постоянная измерялась не правильно!!! Все измерения проводились в потоке гравитационного течения к Земле!!! Проведите эксперимент в невесомости - вот кольца Сатурна вам и говорят = МАЛЫЕ ТЕЛА НЕ ОБЛАДАЮТ ГРАВИТАЦИЕЙ!!! По этому и такой разброс этой гравитационной постоянной!!!
Сообщение отредактировал kjb777 - Воскресенье, 11.09.2016, 23:00 |
|
|
|
Вселен | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 08:42 | Сообщение # 9489 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) Александр, ну может просветите. Лично я не могу представить - Как должны прыгать протонные ядра атомов, чтобы создавать направленную волну? Вы как вроде бы не видели волну на море, вот вам и представление. А как создаётся это уже другой вопрос, у вас своё мнение и держитесь этого мнения.Цитата kjb777 ( ) И вот подумайте об аномальном торможении Пионера-10 и Пионера-11 А что тут думать, об этом давно известно, и причины знаю. Но вам объяснять не буду, а то не будет над чем фантазировать вам. А в общем почему движущийся космический корабль с 8 км в секунду не покидает пределы Земли? Цитата kjb777 ( ) МАЛЫЕ ТЕЛА НЕ ОБЛАДАЮТ ГРАВИТАЦИЕЙ!!! Зависят из чего состоят тела, и с помощью законов электричества легко объясняется. Зачем вам знать мою гипотезу, живете со своей и продолжайте фантазировать, а так изучите мою гипотезу и поймёте, что вы ошибаетесь в своих предположениях и разочаруетесь, а так есть мозгам над чем фантазировать.
|
|
|
|
Ocathne | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 10:01 | Сообщение # 9490 |
|
|
Философ |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 652 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата МАЛЫЕ ТЕЛА НЕ ОБЛАДАЮТ ГРАВИТАЦИЕЙ!!! А с чего им обладать? большим и малым? Гравитация это понятие "коллективное". Гравитацию создают все тела сразу, а не какое то одно, какой бы массы оно не было, одно небесное тело просто вносит свой вклад в общую силовую среду в итоге мы имеем гравитацию.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Понедельник, 12.09.2016, 19:02 | Сообщение # 9491 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Вселен ( ) Вы как вроде бы не видели волну на море, вот вам и представление. А как создаётся это уже другой вопрос, у вас своё мнение и держитесь этого мнения. Александр, и почему нет волн в тазике с водой? Потому, что нет ветра!!!! Где у вас "сила ветра" в постоянном магните? Вы не можете это объяснить и переключаетесь на мою теорию. Просто нет в постоянном магните никакой вашей протонной волны. Доказывайте, а не прячьтесь в кусты!!!!!!!!!Добавлено (12.09.2016, 19:02) ---------------------------------------------
Цитата Ocathne ( ) А с чего им обладать? большим и малым? Гравитация это понятие "коллективное". Гравитацию создают все тела сразу, а не какое то одно, какой бы массы оно не было, одно небесное тело просто вносит свой вклад в общую силовую среду в итоге мы имеем гравитацию. Ну ды!!! А гравитационная постоянная????? И что с ней делать??? Как она получена - на крутильных весах -только вот не задача - эти крутильные весы с грузинками постоянно находятся в течении гравитационном течении. Т.е. при сближении сила потока к центру Земли может как раз и сближать (оптикает грузики как одно целое) эти грузики. Вот в невесомости такого течения нет - вот где надо ставить эксперимент. Так кольца Сатурна как раз и не могут слипнуться в один спутник , т.к. малые тела не обладают гравитацией.
|
|
|
|
Ocathne | Дата: Вторник, 13.09.2016, 03:09 | Сообщение # 9492 |
|
|
Философ |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 652 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) Ну ды!!! А гравитационная постоянная????? И что с ней делать??? Цитата kjb777 ( ) Так кольца Сатурна как раз и не могут слипнуться в один спутник , т.к. малые тела не обладают гравитацией. ((и еще у Сатурна слишком малая плотность!)) причем тут это..? О..о..о .. целая лекция под названием гравитация и напряженность гравитационного поля. Добавлено (13.09.2016, 03:09) ---------------------------------------------
Цитата kjb777 ( ) МАЛЫЕ ТЕЛА НЕ ОБЛАДАЮТ ГРАВИТАЦИЕЙ!!! И вообще такое утверждение является неправильным, поскольку если большой объект обладает гравитацией, то обладает гравитацией любая его часть. Это значение может быть ничтожно мало, оно есть однозначно.
Здесь вести речь нужно о двух понятиях - это напряженность, создаваемое одним частным объектом и напряженность создаваемое группой объектов. При описании гравитации нельзя игнорировать ни одно из этих два значений.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 15:30 | Сообщение # 9493 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Ocathne ( ) И вообще такое утверждение является неправильным, поскольку если большой объект обладает гравитацией, то обладает гравитацией любая его часть. Это значение может быть ничтожно мало, оно есть однозначно. Здесь вести речь нужно о двух понятиях - это напряженность, создаваемое одним частным объектом и напряженность создаваемое группой объектов. При описании гравитации нельзя игнорировать ни одно из этих два значений. "если большой объект обладает гравитацией, то обладает гравитацией любая его часть" - это утверждение как раз и не верное. Вы в таком случае утверждаете - что масса обладает гравитацией. А я утверждаю - что большая масса создаёт УСЛОВИЯ для возникновения течения ТМ к центру этой массы - это гравитационное течение течёт не к отдельным кусочкам массы а именно к центру этой массы. И малые массы в таком случае являются "парусом" в этом "ветре" ТМ. И никакой напряжённости они не создают - они просто плывут в этом течении!!
|
|
|
|
Вселен | Дата: Вторник, 13.09.2016, 16:07 | Сообщение # 9494 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) А я утверждаю - что большая масса создаёт УСЛОВИЯ для возникновения течения ТМ к центру этой массы - это гравитационное течение течёт не к отдельным кусочкам массы а именно к центру этой массы.И малые массы в таком случае являются "парусом" в этом "ветре" ТМ. Тогда объясни почему одни малые массы имеют силу притяжения, а другие не имеют, хотя у обоих объектов одинаковые массы?
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 18:26 | Сообщение # 9495 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Вселен ( ) Тогда объясни почему одни малые массы имеют силу притяжения, а другие не имеют, хотя у обоих объектов одинаковые массы? Александр, что вы имеете ввиду? Где вы это вычитали и где поставленный эксперимент?
|
|
|
|
Dunkan | Дата: Вторник, 13.09.2016, 21:18 | Сообщение # 9496 |
|
|
Заинтересовавшийся |
|
Группа: Проверенные |
Сообщений: 68 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата kjb777 ( ) Тогда объясни почему одни малые массы имеют силу притяжения, а другие не имеют, хотя у обоих объектов одинаковые массы?П Молекулярный состав.Добавлено (13.09.2016, 21:15) --------------------------------------------- Допустим у нас есть кусок золота и кусок лития, одинаковые по массе. Сила гравитации у них будет разная. Добавлено (13.09.2016, 21:18) --------------------------------------------- Гравитация - это не течение, это поле вызываемое материей, которое искривляет пространство вокруг себя. Разная материя с разной силой искривляет пространство. Это уже в сфере квантовой физики.
|
|
|
|
kjb777 | Дата: Вторник, 13.09.2016, 21:25 | Сообщение # 9497 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 1517 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Dunkan ( ) Молекулярный состав.Допустим у нас есть кусок золота и кусок лития, одинаковые по массе. Сила гравитации у них будет разная. Может быть и разная - но где этот опыт? Разный "Молекулярный состав" - т.е. разная плотность "паруса" материи. Но я не буду это утверждать - т.к. не вижу поставленного эксперимента!
Сообщение отредактировал kjb777 - Вторник, 13.09.2016, 21:26 |
|
|
|
Ocathne | Дата: Среда, 14.09.2016, 05:54 | Сообщение # 9498 |
|
|
Философ |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 652 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Цитата Dunkan ( ) Разная материя с разной силой искривляет пространство. Мы уже подробно выясняли почему материя не может искривлять, деформировать пространство. Все дело в том, что когда физик делает в своем уравнении небольшое допущение, оно остается и далее просто допущением, а когда на это допущение начинают молиться остальные, тогда это превращается в гипотезу. В случае с искривлятором так и вышло. Одна бестолочь сморозила чушь, и на эту чушь начали молиться зеваки, не разбираясь в сути вопроса в итоге мы имеем позорную гипотезу о искривляторе пространства. Если готовы до конца верить в это.. приводите пример из жизни непосредственного взаимодействия материи с объемом пространства.Добавлено (14.09.2016, 05:54) ---------------------------------------------
Цитата kjb777 ( ) Вы в таком случае утверждаете - что масса обладает гравитацией. масса обладает полем, а это разные понятия.
|
|
|
|
Dunkan | Дата: Среда, 14.09.2016, 08:11 | Сообщение # 9499 |
|
|
Заинтересовавшийся |
|
Группа: Проверенные |
Сообщений: 68 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Ocathne, гравитационное линзирование. Добавлено (14.09.2016, 08:07) --------------------------------------------- kjb777, это невозможно показать наглядно без дорогостоящего оборудования и финансовой поддержки со стороны государства. Добавлено (14.09.2016, 08:11) --------------------------------------------- Потому что этот проект экономически нецелесообразен.
|
|
|
|
Вселен | Дата: Среда, 14.09.2016, 08:18 | Сообщение # 9500 |
|
|
Академик |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 2689 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Dunkan, вы заблуждаетесь, что нужны большие финансовые средства, всего лишь нужны крутильные весы. И на крутильных весах покажет что золото сильнее притягивает, чем литий. Да рассчитать не сложно во сколько раз сильнее будет золото между собой притягивать, чем литий между собой. А на счёт искривления пространство, то вы перегнули, никакого нет искривления пространства, всё объясняется гораздо проще.
|
|
|
|