Воскресенье, 04.12.2016, 21:20


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 461 из 477«12459460461462463476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
serselosДата: Понедельник, 07.03.2016, 22:50 | Сообщение # 9201
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Online
Вселен
 Вы просто лукавите, пытаясь выпутаться.
ВселенДата: Понедельник, 07.03.2016, 22:56 | Сообщение # 9202
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Вселен,  Вы просто лукавите, пытаясь выпутаться.

Я таким никогда не занимался, да из чего выпутываться, не пойму я вас, по моему это вы не можете никаких доводов привести и начинаете уводить в сторону.  Знаний у вас в физике маловато, но это нормально не всем дано физику понимать и знать.
serselosДата: Понедельник, 07.03.2016, 23:07 | Сообщение # 9203
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Online
Вселен
   Как по Вашему называется промежуток
между началом и концом какого либо физического процесса?
ВселенДата: Понедельник, 07.03.2016, 23:18 | Сообщение # 9204
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Вселен,    Как по Вашему называется промежуток
между началом и концом какого либо физического процесса?

У физических процессов нет начало и конца, постоянно идёт изменение, а вот человечество определяет (абстрактно) начало и конец для анализа и изучение процесса. Это нужно людям, но не природе. Улавливаете.
serselosДата: Вторник, 08.03.2016, 00:00 | Сообщение # 9205
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Online
Вселен
   Однако Земля, Солнце и Вселенная стареют
вместе со всеми процессами происходящими 
на них, вопреки Вашим доводам. И как ни 
странно, назад ничего вернуть невозможно.
oooДата: Вторник, 08.03.2016, 00:20 | Сообщение # 9206
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
serselos, границы между различными этапами условны. рано или поздно одно и то же вещество может быть в разных местах вселенной и участвовать в разных процессах.

звёзды могут гаснуть, но вещество, из котоого они состоят никуда не исчезает, оно просто изменяет свою форму или параметры движения. вспомните круговорот воды в природе. есть нечто подобное, но в масштабах вселенной, где вместо воды -- условно говоря, летает эфир разной плотности.

Добавлено (08.03.2016, 00:20)
---------------------------------------------

Цитата
назад ничего вернуть невозможно.
возможно, но для этого нужно столько ресурсов, сколько у нас нет :)
на нашем этапе развития мы умеем размораживать и замораживать воду. очень грубая форма, но какая-никакая))) в масштабах всей вселенной, ясен перец, это невозможно.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Вторник, 08.03.2016, 00:21
serselosДата: Вторник, 08.03.2016, 07:03 | Сообщение # 9207
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Online
Цитата ooo ()
участвовать в разных процессах.

   Даже термин "процесс" - это взаимосвязанные
действия привязанные ко времени и пространству.
Если убрать время, то многое происходящее во 
вселенной становится непонятным и бессмысленным,
например: как измерять скорость?
ВселенДата: Вторник, 08.03.2016, 10:44 | Сообщение # 9208
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Если убрать время, то многое происходящее во вселенной становится непонятным и бессмысленным,
например: как измерять скорость?

А вы задумайтесь зачем природе замерять скорость, идёт себе процесс, да идёт, а вот человеку думающему нужно понять как идут эти процессы, по каким законам, вот условно вводит величины для измерения скорости, то есть имеется расстояние в метрах (фактически можно увидеть и измерить, хотя измерения были у всяких народов разные, потом договорились), а вот человек прошёл это расстояние и задумался, а сколько его жизни на это потратил и ввёл единицу измерения время в начале это у всех было по разному (почитайте о племенах в Австралии, и других как они измеряли время), говорили многие племена я одолел расстояние (путь) за период от восхода Солнца до зенита Солнца, или лунных восхождений, а уж потом придумали единицу измерения часы, минуты, секунды и чтобы были более точными часы стали связывать с повторяющимся процессами, и скорость не сразу появилась в метрах на секунду, постепенно совершенствовали, а потом всё человечество договорились о едином эталоне измерения. Понимаешь договорённость, а не закон природы. Это Эйнштейн слукавил, он взял объединил материю (пространство) со временем и назвал пространство - время, и как вроде бы получилась натуральная физическая величина (но это фантазия), сколько например не называй другим именем воду, то от этого характеристики воды не изменятся, так и в этом случае, но Эйнштейн придумал новое название и наделил придуманными характеристиками, и прижилось из-за того, что не могли объяснить как действует гравитация (тоже в природе не существует такого процесса), Ньютон когда выдвигал эту теорию он понятия не имел об электричестве, вот и живёт выдуманная теория о гравитации до сегодняшнего дня, и всё фантазируют, придумывают невероятные надуманные физические процессы, и идут по ложному не существующему в природе придуманной теории. А с помощью электрических законов всё легко объясняется все существующие физические процессы взаимодействия Чёрных дыр, галактик, звёзд, планет, астероидов, и так далее. Тем более мы широко используем везде законы электричества, и пользуемся его благами, а вот во Вселенной мы только фиксируем электричество и ни с чем не связываем, и не рассматриваем взаимодействие за счёт электрических сил. Не кажется вам странным.
kjb777Дата: Вторник, 08.03.2016, 12:17 | Сообщение # 9209
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
А вы задумайтесь зачем природе замерять скорость, идёт себе процесс, да идёт .....
Вселен, а вы задумывались почему всё в мире пульсирует?
Открытие реликтового излучения тому подтверждение!!
Грубо говоря шум вселенной или температура вселенной.
Так почему возник этот шум - колебания за период времени?
Если бы среда вселенной не обладала инерцией (упругостью) - то и никаких колебаний не возникало бы!
Т.е. квантовая теория как раз и подтверждает пульсацию вселенной и при взаимодействии этих пульсаций с частицами, атомами, молекулами и т.д. -  эти пульсации определяют временные циклы нашего измерения.
Т.е. Эйнштейн всё же прав - время и пространство не разделимы.


Сообщение отредактировал kjb777 - Вторник, 08.03.2016, 12:18
viklehtiДата: Вторник, 08.03.2016, 13:01 | Сообщение # 9210
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
надеялся найти на форуме хоть какое - то единомыслие, или необходимые для продуктивного продолжения темы, правильные мысли. Но, увы, не нашёл, а жаль всё - же потраченного времени впустую, счастливо оставаться господа.

В ваших высказываниях я давно отмечал единомыслие, как воспрятие общей физической картины. Но объяснение явлений требует раскрытие частной или отдельнйо картины, что Вы не делали и не могли делать, исходя из той же парадигмы, что и у практикующей теории. Критику Вы не восприняли, и не могли воспринять, исходя из неверной парадигмы. По этой причине не нужны Вам и объяснения. Потому верное восприятие общей физической картины, но на основе неверного частного подхода оказалось в действительности таким же заблуждением, что и у практикующей теории.

И что вам жалеть времени, если Вы и так идёте в некуда?

Цитата kjb777 ()
Vik9800, у меня тоже сложилось такое мнение. Вот господа всё знающие - объясните полупроводниковый эффект.
Каким образом диод с электронной проводимостью и дырочной проводимостью - пропускает ток только в одном направлении???
Если это:
волны - вращающиеся диполи - сферы с внешними силами - то причём тут ДИОД и что он делает с вашими структурами????
Надеюсь, "гопода всё знающие" - Вы забыли заключитьв кавычки. Господа - все в Париже, с 17-го года.К тому же на форуме есть верующие в Бога единого люди, а обращение господа их оскорбляет, поскольку есть только один Господь - Господь Бог, Аллах и Христос Его. При этом чувства верующих в РФ защищены законом между прочим.

Полпупрводниковый эффект объяснёк физикой различения ещё в 2010-м году. Электрический ток имеет сферическую структуру и при малой проводимсти растёт размер электрческих сфер, воспринимаемых дырами, которые застопоривают ток.

Но и Вам не нужно объяснение, а лишь зацикливание на пульсации, которой Вы "объясняете" даже свой насморк.
ВселенДата: Вторник, 08.03.2016, 13:10 | Сообщение # 9211
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
kjb777, вы опять за свое, никак не угомонитесь, хотите с помощью пульсирующего атома без электронов всё объяснить, не занимайтесь глупостью. Во Вселенной энергия передаётся с помощью волны, и что вам не понятно, никак не пойму ваш этот атом зачем вы его пропихиваете, но есть реликтовое излучение - это остаточная электромагнитная волна от происходящих процессов в прошлом., и при чём тут ваш выдуманный пульсирующий атом, если хотите знать практически всё имеет колебания, и с помощью разной величины  колебаний передаётся энергия.
Вы не исправимы, хочется вам жить в своих иллюзиях, так живете, но не трогайте других, когда вас не просят.
MaatДата: Вторник, 08.03.2016, 14:30 | Сообщение # 9212
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Как-то стало все очень однообразно. Ладно подкину идею. А что если то, что называют гравитацией на самом деле является реакцией синтеза. Доказательства? Пожалуйста: образование нейтронных звезд, всевозможных карликов от белых до коричневых и конечно же пресловутые "черные дыры".
ВселенДата: Вторник, 08.03.2016, 15:19 | Сообщение # 9213
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата Maat ()
А что если то, что называют гравитацией на самом деле является реакцией синтеза. Доказательства? Пожалуйста: образование нейтронных звезд, всевозможных карликов от белых до коричневых и конечно же пресловутые "черные дыры".
Старые идейки, уже предлагали, вы лучше почитайте новую, что гравитация - это есть межатомное взаимодействие, и в измерении гравитационной постоянной в опытах Кавендиша, как раз измерили величину межатомного взаимодействия, почитайте в этом разделе статью "Гравитационная постоянная", а так взаимодействуют 17017 внешних электронов первого тела с ядром второго тела (то есть силовые линии исходящие из ядра второго тела замыкаются на 17017 электронах первого тела), а 17017 электронов второго тела взаимодействуют с ядром первого тела. Можете проверить математически: 17017 электронов умножьте за заряд одного электрона в СГСЭ единиц зарядов и это произведение умножьте на такое же произведение (потому что два одинаковых тела) и получите величину 6,68 Е-11 СГСЭ единиц зарядов в квадрате, и если единицы измерения преобразуете, то получите новую единицу измерения (Ньютон *метр в квадрате и разделить на килограмм в квадрате), а это есть единица измерения гравитационной постоянной, так что этот физический процесс указывает на межатомное взаимодействие, и при том два тела касаются друг друга, а отсюда вывод что никакой гравитации не существует, и закон Всемирного тяготения не действующий потому что массы должны действовать на расстоянии, а этого в опытах Кавендиша не происходит, замеряли гравитационную постоянную при касании двух тел, если в опытах Кавендиша сделать расстояние между двумя телами, то никакого взаимодействия не будет. Ньютону простительно, когда он выводил этот закон, он не знал о существовании законов электричества, а своими глазами видел что происходит взаимодействие масс, поэтому и предложил закон Всемирного тяготения, а в последствии Кулон вывел такой же закон, только уже действовали в двух телах заряды на расстоянии, как в последствии оказалось что закон Кулона действующий и подтверждён экспериментами, а вот закон Всемирного тяготения похож на закон Кулона , но оказался не действующий, и придумано к этому закону много всяких гипотез, но не подтверждается экспериментами. Учёные не увидели ошибки сделанной Ньютоном, и не обратили внимание на опыт Кавендиша, что измеряется гравитационная постоянная при касании двух тел, и вот это разное чтение завело всех в тупик. Думаю что скоро научное сообщество мира устранит такую несуразную ошибку, и всё станет на свои места.
kjb777Дата: Вторник, 08.03.2016, 15:20 | Сообщение # 9214
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
но есть реликтовое излучение - это остаточная электромагнитная волна от происходящих процессов в прошлом
Вселен, КАКИХ ПРОЦЕССОВ в прошлом????
По идее БВ - но взрыв это ударная волна которая прошла 13,8 миллиардов лет назад, а источник до сих пор не иссякает!
И направление его со всех сторон космоса. Если это точечный источник -антенна - то почему она излучает со всех сторон.
Откуда берутся эти колебания? 
Вывод - колеблется упругая среда пространства!!!
По вашему это электромагнитная волна - но это спектр или шум пульсаций вселенной.

alexandrsokolovski41Дата: Вторник, 08.03.2016, 15:22 | Сообщение # 9215
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 329
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
На сообщение 9198 от Пышка.          Ваш текст -\ ...А Вы хотя представьте какой-нибудь опыт,чтобы увидеть время,пощупать и
дайте понятие ВРЕМЕНИ .\.

Начну с последней просьбы - (как мне представляется)--Время - состояние функционирования живого организма ,в
определенных пределах и необходимо ТОЛЬКО ЖИВОМУ ОРГАНИЗМУ для общения. Не живому организму время не нужно.
Оно с ним не функционирует (не спрашивает,не отвечает,не контактирует.).   Только живой организм,и только человек,
придумал и построил приборы  для измерения времени.   Я дал понятие о времени - его цель,его функционирование,
вместе с телом.Но как отдельная единица.,Чтобы ее можно было бы  пощупать,увидеть - это практически невозможно.
А воздух - ВЫ можете увидеть ? Пощупать ?
ВселенДата: Вторник, 08.03.2016, 16:06 | Сообщение # 9216
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2065
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Вывод - колеблется упругая среда пространства!!!По вашему это электромагнитная волна - но это спектр или шум пульсаций вселенной

Какой вы не понятливый, вам же говорят, что пространство Вселенной есть вакуум (или иначе эфирная среда), а что в вакууме имеются частицы, вот эти частицы постоянно колеблются и создают слабую электромагнитную волну (идеальный вакуум - это значит без частиц практически никогда не будет обнаружен, из-за того что вокруг нас окружают сотни, тысячи, миллионы галактик, даже миллиарды, в принципе возможен идеальный вакуум где на границе Вселенной, если есть эта граница, что в этой части пространства отсутствуют всякие силы, и только в таком пространстве может быть идеальный вакуум), а так плотность частиц самая высокая это у материальных объектов, и с удалением от материальных объектов плотность уменьшается и действие сил тоже уменьшается, поэтому частицам никакие силы не мешают колебаться, это пространство межгалактическое находится повсюду, и на это пространство очень слабо действуют силы и поэтому частицы в колебании не тормозятся (тем более иногда подпитываются небольшими силами, которые исходят от объекта и с расстоянием сила убывает и достигает этих частиц, которые мы называет реликтовым излучением). И нет никаких произвольных пульсаций, всё в мире происходит от сил. Реликтовое излучение трудно назвать спектром из-за того что все частицы колеблются приблизительно с одинаковой частотой, а спектр это набор всяких частот. А шум тоже спектр разных частот. Так что спектры появляются только там, где действуют множество сил, в том числе и шум. Так что не надо объединять всё в кучу.
MaatДата: Вторник, 08.03.2016, 16:07 | Сообщение # 9217
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Вселен, ну идейка не такая уж и старая (теорию струн вообще из сундука древних греков достали)  :), к тому же подтверждается опытами Кавендиша. Это и есть начало цепной реакции синтеза. Развивать ее не стали потому что по распространенной версии, для синтеза нужны огромное давление, сильное магнитное поле, а также очень много энергии. При этом цепной реакции не произойдет и получат штук 10 новых ядер, которые с упорством маньяков будут стараться распасться на первоначальные элементы. :)
А закон Ньютона понравился с технической точки зрения. Очень многие формулы используются в упрощенном виде для технического применения.

kjb777, никого большого взрыва не было. Не забывайте, что физика зарождалась в те времена, когда были очень сильны теологические взгляды, поэтому за основу было взято рождение вселенной из яйца, находящегося в хаосе. Конечно за другой взгляд на костре уже не сожгли бы, но печатать все таки не стали бы.

Вселен, а вот то что колеблется только вакуум, тут можно с  вами поспорить. Излучение действительно идет со всех сторон, похоже, что оно от чего то отражается, а у видимых "границ Вселенной" происходят огромные вспышки. Пожалуйста - ваша версия что бы это могло быть.


Сообщение отредактировал Maat - Вторник, 08.03.2016, 17:01
kjb777Дата: Вторник, 08.03.2016, 16:55 | Сообщение # 9218
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата +Вселен ()
Какой вы не понятливый, вам же говорят, что пространство Вселенной есть вакуум (или иначе эфирная среда), а что в вакууме имеются частицы, вот эти частицы постоянно колеблются и создают слабую электромагнитную волну (идеальный вакуум - это значит без частиц практически никогда не будет обнаружен, из-за того что вокруг нас окружают сотни, тысячи, миллионы галактик, даже миллиарды, в принципе возможен идеальный вакуум где на границе Вселенной, если есть эта граница, что в этой части пространства отсутствуют всякие силы, и только в таком пространстве может быть идеальный вакуум), а так плотность частиц самая высокая это у материальных объектов, и с удалением от материальных объектов плотность уменьшается и действие сил тоже уменьшается, поэтому частицам никакие силы не мешают колебаться, это пространство межгалактическое находится повсюду, и на это пространство очень слабо действуют силы и поэтому частицы в колебании не тормозятся (тем более иногда подпитываются небольшими силами, которые исходят от объекта и с расстоянием сила убывает и достигает этих частиц, которые мы называет реликтовым излучением). И нет никаких произвольных пульсаций, всё в мире происходит от сил. Реликтовое излучение трудно назвать спектром из-за того что все частицы колеблются приблизительно с одинаковой частотой, а спектр это набор всяких частот. А шум тоже спектр разных частот. Так что спектры появляются только там, где действуют множество сил, в том числе и шум. Так что не надо объединять всё в кучу.
Вселен, вы не внимательны - читайте ссылку в конце - реликтовое излучение это спектр:
И - Формула Планка — выражение для спектральной плотности мощности излучения (спектральной плотности энергетической светимости) абсолютно чёрного тела, которое было получено Максом Планком для плотности энергии излучения

И на счёт эфира , я вам о том же - только я вам объясняю - почему упругий эфир колеблется(СЭ) - а вы о каких то неизвестных силах.
Скажите как воздействуют эти ваши силы на эфирное пространство?.
Вот скажите воздух - упругая среда или нет.
За счёт упругости среды воздуха и передаются звуковые колебания. 
Т.е. создавая разряженное и  плотное давления ( мембраной )
мы передаём упругой среде звуковые колебания.
Т.е. мы сжимаем и разжимаем молекулы воздуха.
В моём случае при передаче энергии волны в безвоздушном пространстве мы воздействуем на частицы СЭ.
Так что передают эфирной среде ваши силы?
Прикрепления: 1289070.jpg(80Kb)
MaatДата: Вторник, 08.03.2016, 17:41 | Сообщение # 9219
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
kjb777, свет тоже электромагнитная волна и передается в космосе, значит и звук передается (вопреки некоторым заявлениям). dry
kjb777Дата: Вторник, 08.03.2016, 18:04 | Сообщение # 9220
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата Maat ()
свет тоже электромагнитная волна и передается в космосе, значит и звук передается (вопреки некоторым заявлениям).
 Согласен - только мы его не слышим - нет у нашего уха такой мембраны, чтобы преобразовывать колебания СЭ в звуковые.


Сообщение отредактировал kjb777 - Вторник, 08.03.2016, 18:07
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 461 из 477«12459460461462463476477»
Поиск: