Воскресенье, 04.12.2016, 19:32


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 460 из 477«12458459460461462476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
serselosДата: Четверг, 03.03.2016, 21:25 | Сообщение # 9181
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Цитата ooo ()
. и времени нет.
   Уж если Вы не верите ни в какие силы, это
Ваше личное дело, но как Вы объясните, что
время отсутствует?
Vik9800Дата: Пятница, 04.03.2016, 15:32 | Сообщение # 9182
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата ooo ()
понятие "сила" выдумано учёными. в природе нет никаких сил. и времени нет. и много того, что придумано, существует только в воображаемых мирах.
Силы имеют меры исчисления, поэтому, несмотря на то, что таким мерам назначены условные символы от имён исследователей - такие силы всё же реальны. Другое дело, что наукой не проработаны до необходимого уровня причины возникновения сил.  Вследствие такого изъяна - теория электромагнетизма является чистейшим  вымыслом. Притяжение  и отталкивание – это  не силы, а визуальное наблюдение за их действием.  Относительно слова  “энергия”  - это обобщение.  Поскольку  мер исчисления для энергии не существует.  Вольты и Амперы исходят из механизма  переноса  сил вращения в сферу (подтверждается опытом элементарно).  Ток зависим от количества замкнутых контурных соединений над  проводниками, а не от количества Ампер.
Со временем всё просто. (Повторяю). Чем меньше частица, тем легче ей воспринимать центробежные и центростремительные состояния от материи уже раскрученной и испускающей силы.  Где массивному телу понадобится много времени, пока такие силы, накопленные над поверхностью, станут влиять на структуру пространства возле неё, частицам мельчайшим времени совсем не требуется. Они реагируют даже на незначительные изменения сил. Можно с уверенностью говорить, что высокую частоту изменений, скорость вращения, процессы, реакции, какие проходят в таких частицах, совсем недоступны массивам частиц, какие объединены между собой в некие массы. Процессы в массе себе подобных частиц,  значительно медленнее.
Во Вселенной собственно и произошло такое разделение миров - по темпу времени. Каждый вещественный мир имеет свой собственный темп времени, зависимый от масс, а главное от сфер, какие тормозят силы внешние.  Но самой универсальной и связующей средой для всех материальных миров оказалась вакуумная  среда пространства.  Она и самая высокочастотная за счёт своих мельчайших (виртуальных) компонентов – кластеров. Я полагаю кластер -  это и есть  своеобразная упаковка времени. А силы в такой упаковке - самый мобильный её компонент. Время воздействует на вещество энергией центробежных сил всех звёзд, а вещество замедлением процессов в среде пространства (в каком вещество и находится). Сила от звёзд и планет исходят, от их вращения, а кластер восполняем такой энергией за счёт разгонного механизма сфер и  структуры пространства устроенного подобным же образом.
При соединении  сил вращения за счёт диполей силы возрастают. Это так же очевидно, как соединение батареек  последовательно -  условные "вольты" возрастают с каждым подсоединённым  элементом.  В природе потребления электроэнергии все схемы соединений замкнуты и представляют собой условные контура. Разрыв такого соединения приводит к прекращению действия сил.
Цитата ooo ()
во вселенной все законы универсальны. то есть, они действуют на всех уровнях-масштабах (атом, молекула, планетная система, галактика, ...). вся разница -- только в параметрах движения материи.
Закономерности  то одни, да условия сред разные.  Потому  изменчивы и параметры в таких средах. Вот и  возникает  путаница в выводах.
Такая разница  приводит и  к разным параметрам  для самой материи. К примеру, в одном случае движение  20 см за секунду времени (для атомов вещества,  при гальванике),  а может быть уже не движением, а действием на 11 порядков превышающим скорость света  (действия сил в вакууме).  И в одном примере и в другом действуют силы изменённые  средами.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 04.03.2016, 15:49
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 16:16 | Сообщение # 9183
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline

Цитата
Время воздействует на вещество энергией центробежных сил всех звёзд
Думаю, что время -- это только наблюдаемый эффект.


Цитата
как Вы объясните, что время отсутствует?
Запросто.

Представьте себе, что существует некая виртуальная Вселенная, содержащая только один шарик вещества. Этот шарик на рассматриваемом уровне абстракции модели является неделимым шариком. То есть, для нас он не разделим на более мелкие частички.

Время -- относительное понятие, показывающее сравнение двух процессов.
Например, Вася меряет время оборотами секундной стрелки часов.
Петя меряет время вдохами и выдохами когда ныряет в воду бассейна и плывёт под водой.
Учёные из какого-то института решили мерять время оборотами "электронов" атома цезия или чего-то такого (уже не помню, что там за эталон секунды взяли).
Дальнобойщик Коля меряет время отметками на знаках дистанции-километража на дороге до пункта назначения.
Повариха тётя Катя меряет время количеством испечённых пирожков.

В нашей виртуальной Вселенной с одним неделимым шариком мы не можем ничем измерить процесс жизни шарика, потому что во Вселенной существует только один предмет -- неделимый шарик -- и нет никакого второго предмета для сравнения процесса существования шарика.

Для этой нашей виртуальной Вселенной время не определимо, ибо по определению времени оно не может быть понято.

Время -- относительное понятие, выдуманное людьми для упрощения жизни, показывающее сравнение двух процессов. Только и всего.

По сути, нет ни будущего, ни прошлого. Есть просто изменчивая среда-эфир и всё. :)

Надеюсь, что понятно объяснил. Специально привёл много примеров в начале.


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Пятница, 04.03.2016, 16:17
Vik9800Дата: Пятница, 04.03.2016, 17:45 | Сообщение # 9184
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Думаю, что время -- это только наблюдаемый эффект.
Не совсем так. Самые интересные и более правильные, на мой взгляд,представления о времени дали ещё Сократ, Сенека и Диоген. Они мыслили по-своему, в меру своей умудренности и того исторического периода, в котором они находились. Я не буду перечислять их высказывания, (если они вам интересны, то вы их отыщете сами) но поверьте, ответы были лаконичными, умными и значение для времени каждый их них определил верно. Образ времени непременно у них находился в соединении с самим пространством, (но не это главное) их время не только абстрагировано от реальности нашего бытия, (а потому более достойно внимания) но и непременно связано с сопутствующим атрибутом - космической  энергией. Эти изначально более ранние определения времени дают возможность перефразировать их таким образом:   ВРЕМЯ – это пространственная сущность Вселенной, постоянно присутствующая всюду и действующая неотвратимо  центробежными силами из самого пространства.
При последовательном рассмотрении  цепочки событий и преобразовании  действия сил -  всегда будете сталкиваться с тем, что Ваша причина будет оказываться следствием  чего – то.  Продолжительности действия сил для нашего мира это скорее разница в категории оценки действия сил, и как такие силы влияют на материю вещества. Даже уплотнение атомов  это следствие, причины исходят только от внешних сил и только центробежных. Вы не найдёте на Земле ни одной причины.  Причинно - следственная цепочка  непременно приведёт к тому, что  всё исходит от  действия внешних сил. Но реальная сила проявляется в нашем мире только благодаря  дипольной среде,  какая изменяет статус  “мгновение”  действия сил вакуума  -  на скорость движения сил в нашем мире.  Так что никакой метод  сравнений в нашем мире не выявляет сути,  пока Вы не упрячете, к примеру,  один из хронометров  времени  в плотную дипольную сферу.   Вот только тогда Вы определите различия  в показаниях  (по условной секундной стрелке секундомера).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 04.03.2016, 17:50
ВселенДата: Пятница, 04.03.2016, 18:19 | Сообщение # 9185
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2064
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата ooo ()
Ток зависим от количества замкнутых контурных соединений над  проводниками, а не от количества Ампер.
Вы не утрируете, в науке сказано что ток прямо пропорционально зависит от напряжения, и причём тут количество ампер. Вы сами придумали контурные соединения над проводником, в принципе надо различать постоянный ток, переменный ток, электролитический ток и другие условия образования тока. Если конкретно рассматривать от источника переменного тока (ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ и другие станции), то создаётся за счёт генераторов электрическое поле с определённым напряжением (или мощностью станции), то есть напряжение есть величина, которая заставляет с определённой частотой и длиной волны колебаться электроны в проводнике, и эти колебательные электроны создают волну определённой силы, которую называют током, а произведение тока на напряжение есть мощность, то есть суммарная сила от электрического поля и передвижения волны. 
А над проводником создаётся колебательные процессы частиц находящиеся вокруг проводника, один колебательный процесс частиц осуществляется вдоль проводника за счёт движения электронной волны, а второй колебательный процесс частиц создаётся поперёк проводника за счёт колебательного процесса ядер атома проводника, и вы это считаете контурными соединениями над проводниками, которые по вашему основные силы, а фактически это последствия движения электронной волны, и колебания самих ядер атома. Так что подумайте, а то у вас получается, если на море бежит волна, то над этой волной какие-то замкнутые контурные соединения создают силу, и поэтому бежит волна по воде. А всё человечество знает что волны образуются от источников, или ветер дует (передвижение масс воздуха, заставляют воду колебаться), или источник толкает воду и образуются волны, но ни как не за счёт вами выдуманных замкнутых контурных соединений.

Добавлено (04.03.2016, 18:19)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
Разрыв такого соединения приводит к прекращению действия сил.

 И опять всё утрируете, допустим есть разрыв в цепи, берём индикатор и прижимаем к проводу, где бежит постоянно в проводнике электронная волна (если провод сам не разорван) , и индикатор нам показывает, что есть сила тока, лампочка светится, хотя и не замкнутая цепь, и мы можем браться за этот провод, и нам ничего не будет, если разомкнута цепь, через нас не идёт ток. Так вот в проводнике (обозначают фаза) постоянно бегут электронные волны, но эти волны не приносят ни кому вреда пока не замкнута цепь ( это тоже самое когда находишься на море в лодке и качаешься очень сильно на волнах, но особого вреда не приносит, а если замкнуть цепь, это означает что встречается препятствие на пути, то волна так ударит об это препятствие вместе с лодкой, что может человек и не выжить в зависимости от величины сопротивления препятствия, а также если две волны в упор встречаются друг с другом), так и в проводниках в зависимости от мощности электронной волны при замыкании цепи, то есть встречается препятствие (или нить накала лампочки -определённое сопротивление, или через человека - определённое сопротивление, или через другие объекты),  то ток (электронная волна) стукается об это препятствие и начинает нагревать объект до такой степени в зависимости от сопротивления объекта. Чем выше сопротивление (то есть в прямом смысле сопротивляться электронной волне) тем меньше повреждений объекту. Вы прекрасно знаете, что вся материя состоит из атомов, а атом из ядер и электронов, и вдруг в материи начинают колебаться электроны (появилась сила, создаваемая источником), что в этом случае произойдёт с материей, думаю не надо объяснять.
Vik9800Дата: Пятница, 04.03.2016, 18:45 | Сообщение # 9186
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
фактически это последствия движения электронной волны, и колебания самих ядер атома.
Наукой установлена неправильная концепция, электромагнитных волн нет - переносчиком состояний энергетических являются не волны поля, а силы центробежные, посредством уже существующей структуры, какая и является переносчиком действия. За счёт генераторов создаётся не просто  поле, а сфера дипольная.  Вращаясь совместно с ротором (либо наоборот, находясь в статоре и при движении ротора)  преобразует внешние силы в движение условного тока по проводнику. То есть в проводнике не вольты и не амперы, а силы внешние действуют сообразно скорости,  размеров
генератора и сферы над ним.

Цитата Вселен ()
в науке сказано что ток прямо пропорционально зависит от напряжения, и причём тут количество ампер.
А напряжение и ток как рассчитывают?  По количеству витков провода? В витках, при импульсе тока создаётся воздействие силой и в плоскости движения импульса по витку провода.  Каждый импульс и каждый виток провода, действует на среду пространства, ориентируя частицы среды в направлении такого импульса.  Тем самым энергия центробежных сил через все центры витков действует собственными силами в таком направлении.    Хватит гнать пургу про движение волны от электронов.  Электроны закреплены в атомах собственными сферами, какие создаются за счёт вращения протонов.  И передают силы не электроны,  а оси вращения протонные, какие выстраиваются своими сферами в направлении действия сил.

Цитата Вселен ()
берём индикатор и прижимаем к проводу, где бежит постоянно в проводнике электронная волна (если провод сам не разорван) , и индикатор нам показывает, что есть сила тока, лампочка светится, хотя и не замкнутая цепь, и мы можем браться за этот провод, и нам ничего не будет, если разомкнута цепь, через нас не идёт ток.
Это лишний раз указывает на то, что в пространстве есть связи на уровне среды состоящей из частиц способных создавать направление.   Нет над проводником никакого кругового поля. А есть действие сил как по оси проводника, так и над ним в соответствии закономерности единой для всего сущего. Образуется сфера, вытянутая на всю длину проводника. Изогните проводник дугой и вся эта сфера из симметричных замкнутых контурных соединений сместиться  во внутреннюю полость дуги.  Ток пустите по проводнику более мощный и тогда с помощью клещей – ваттметра сможете оценить опыт по настоящему. Прикасаясь к проводнику, определите его наличие, а затем  и над проводником в том месте, куда сфера сместилась. В наличии будет не только ток в проводнике, но и снаружи, причём с действием в противоположную сторону.  В реальности величина тока зависима от количества замкнутых контурных соединений из диполей.

Понятие “магнит” - это условность, примитивное суждение. Как мы создаём постоянные магниты?  Несколько витков провода, пускаем по ним условный “импульс тока” и в тот же миг  “заряд” энергии от источника сил, образует сферу из диполей ориентированных в центр витков.  Если в таком центре будет размещен предмет способный, изменять оси вращения атомов вещества в направлении сил, тем самым поддерживать диполи в исходном состоянии, то такой предмет  и становится обладателем силовой сферы из диполей пространства.  Или Вы думаете, что и в магните электроны воздействуют на силы магнитные?  Не усложняете без меры, есть только одно объяснение, а не множество под разные условные выдуманные поля.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 04.03.2016, 19:04
serselosДата: Пятница, 04.03.2016, 19:16 | Сообщение # 9187
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
ooo
  Для себя  Вы объяснили понятно, но мне
не фига не понятно.
Vik9800Дата: Пятница, 04.03.2016, 19:28 | Сообщение # 9188
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Для себя  Вы объяснили понятно, но мнене фига не понятно.
Если не возникло вопросов, а только есть общее непонимание (какое Вы не состоянии выразить словами), то нырните в тему глубже и читайте диалоги. В более ранних постах многочисленные вопросы задавались и я на все отвечал.
oooДата: Пятница, 04.03.2016, 19:36 | Сообщение # 9189
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
serselos, что именно не ясно?

Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.
viklehtiДата: Суббота, 05.03.2016, 15:27 | Сообщение # 9190
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Жуть, с головой всё в порядке? Импульсы из пространства? Надо же и где Вы такое наблюдали? При грозах?

Пространство импульсов и пространство координат - это термины термодинамики, забытые бытующей теории, но входившие некогда в школьную программу. Не знание этого ярко указывает на то, что Вы занимаетесь не исследованием, а его профанацией.

Цитата Vik9800 ()
Так там процесс совсем другой - разряды исходят от поверхности Земли.


Они исходят с обеих сторон, что есть следствием цикличности пространства.

Цитата Vik9800 ()
Ваши же импульсы  могут создавать только помехи в широком диапазоне частот, более ничего (да и то за счёт сил)

У Вас разве сила удара образуется не импульсом, а сразу лежит в кармане? И что это тогда у Вас сила? Свинчатка?

Цитата Vik9800 ()
Любая линия в нашем окружном пространстве стремится к окружности. Ну это из области допущений и предположений,
Любое брошенное тело стремится к вращению. сплошные допущения - как раз у Вас!

Цитата Vik9800 ()
Разве у адекватных людей оси могут вращаться во все стороны. И разве могут быть оси в пустоте, где нет воспринимаемых нами тел?Могут вращаться частицы во все стороны от каждого конкретного воздействия  силами  множества частиц.


Частицы - это не оси, и в вакууме нет частиц (кроме виртуальных). Потому 
Цитата
Разве у адекватных людей оси могут вращаться во все стороны. И разве могут быть оси в пустоте, где нет воспринимаемых нами тел?
Vik9800Дата: Воскресенье, 06.03.2016, 03:04 | Сообщение # 9191
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Вы занимаетесь не исследованием, а его профанацией.
Я надеялся найти на форуме хоть какое - то единомыслие, или необходимые для продуктивного продолжения  темы, правильные мысли.  Но, увы, не нашёл, а жаль всё -  же потраченного времени впустую,  счастливо оставаться господа.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 06.03.2016, 03:05
kjb777Дата: Понедельник, 07.03.2016, 16:04 | Сообщение # 9192
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 939
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Я надеялся найти на форуме хоть какое - то единомыслие, или необходимые для продуктивного продолжения  темы, правильные мысли.  Но, увы, не нашёл, а жаль всё -  же потраченного времени впустую,  счастливо оставаться господа.
Vik9800, у меня тоже сложилось такое мнение. 
Вот господа всё знающие - объясните полупроводниковый эффект.
Каким образом диод с электронной проводимостью и дырочной проводимостью - пропускает ток только в одном направлении???
Если это:
волны - вращающиеся диполи - сферы с внешними силами - то причём тут ДИОД и что он делает с вашими структурами????
serselosДата: Понедельник, 07.03.2016, 17:33 | Сообщение # 9193
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
, в науке сказано что ток прямо пропорционально зависит от напряжения, и причём тут количество ампер.
     Закон Ома гласит: сила тока прямо пропорциональна
напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению,
а сила тока как известно измеряется в амперах.

Добавлено (07.03.2016, 17:27)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
Если не возникло вопросов,
  К Вам у меня нет вопросов. Ни одного.

Добавлено (07.03.2016, 17:33)
---------------------------------------------
ooo
   Мне непонятно, откуда появился шарик в
Вашей виртуальной вселенной. Если появилась
Ваша вселенная, значит и время появилось
одновременно с ней.

ВселенДата: Понедельник, 07.03.2016, 17:45 | Сообщение # 9194
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2064
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Закон Ома гласит: сила тока прямо пропорциональнанапряжению и обратно пропорциональна сопротивлению,
а сила тока как известно измеряется в амперах.

Вот вам огромное большое спасибо, что вы нам рассказали закон Ома, дорогой товарищ  вы вмешиваетесь в середину диалога, не зная сути разговора, захотели остроумие своё проявить, или знания, но тогда у вас такие огромные познания на уровне восьмого класса. Удачи вам дорогой, может ещё раз блеснёте знаниями на уровне университетского изложения.
alexandrsokolovski41Дата: Понедельник, 07.03.2016, 19:22 | Сообщение # 9195
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 329
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
На сообщение 9181                Выделенный текст -... и времени  нет.
Ваш текст -\Уж если Вы не верите ни в какие силы,это ваше личное дело,но как Вы объясните,что время отсутствует ?.\
Аксиома - с каждой прожитой единицей времени,все стареет на эту же единицу времени.
Для закрепления материала - Пусть ,,000,, не поздравит жену с днем рождения. Я больше чем уверен,что ему объяснят,
в популярной форме - что такое  время в натуре.
oooДата: Понедельник, 07.03.2016, 20:58 | Сообщение # 9196
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 658
Награды: 6
Репутация: 95
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Мне непонятно, откуда появился шарик вВашей виртуальной вселенной. Если появилась
Ваша вселенная, значит и время появилось
одновременно с ней.
serselos,


Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь.

Сообщение отредактировал ooo - Понедельник, 07.03.2016, 20:59
serselosДата: Понедельник, 07.03.2016, 21:12 | Сообщение # 9197
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
ooo,
Колебания среды без времени невозможны.


Сообщение отредактировал serselos - Понедельник, 07.03.2016, 21:12
ВселенДата: Понедельник, 07.03.2016, 21:50 | Сообщение # 9198
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2064
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата serselos ()
ooo,Колебания среды без времени невозможны.

А вы хотя предоставьте какой-нибудь опыт, чтобы увидеть время, пощупать, и дайте понятие времени. Колебания среды могу видеть, пощупать, провести эксперимент, а вот со временем ничего не получится. Это величина время -абстрактная, придуманная для того, чтобы зафиксировать физический процесс, который постоянно меняется, и для физических процессов не имеет значения есть время, или нет, у этих процессов изменения происходят по законам природы и не зависят от времени. Так что не надо глупость утверждать.
serselosДата: Понедельник, 07.03.2016, 22:27 | Сообщение # 9199
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1136
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Вселен
  Действительно, время измерить невозможно.
Но у любого физического процесса есть начало
и конец. Хотя бы амплитуда переменного тока,
как Вы составите график без указания времени?

Добавлено (07.03.2016, 22:27)
---------------------------------------------
Как Вы тогда назовёте промежуток между 
началом и концом?

ВселенДата: Понедельник, 07.03.2016, 22:30 | Сообщение # 9200
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2064
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата serselos ()
Вселен,   Действительно, время измерить невозможно.
Но у любого физического процесса есть начало
и конец. Хотя бы амплитуда переменного тока,
как Вы составите график без указания времени?

График можно составить и без указания времени, особого труда не составляет, и на графике можно показать начало и конец физического процесса по взаимодействию. Время нужно для исторического процесса, чтобы могло человечество анализировать, а для природы время не нужно. Даже животные обходятся без всяких часов, но точно знают когда приходит хозяин домой.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 460 из 477«12458459460461462476477»
Поиск: