Понедельник, 24.04.2017, 22:07


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 400 из 488«12398399400401402487488»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
kjb777Дата: Вторник, 27.01.2015, 21:19 | Сообщение # 7981
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1103
Награды: 15
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Извините, но это чушь. Реки не текут по круг, и Землю никто не останавливает, чтобы реки выливались из русла и резкая остановка ведра нужна в строго вертикальном положении (чтобы она вся вылилась) а вращение ведра - в вертикальной плоскости.
Я не знаю как вам ещё объяснять - поставьте ведро на тележку совершайте с тележкой движение по течению реки, разгоните её, а затем поверните в сторону (на повороте течения)- ведро по инерции улетит с тележки прямолинейно вместе с водой = течением реки размывается берег на пути течения. Это и есть проявление инерции. 
По вашей логике течение реки на повороте не будет лететь на встречный берег и размывать его ????? Тогда у вас что то с логикой.
Цитата viklehti ()
Вращение спутника вокруг астероида - это проявление силы вращения и сферы (поля) вращения
Сообщение # 7982
viklehtiДата: Вторник, 27.01.2015, 21:56 | Сообщение # 7982
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3788
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Это и есть проявление инерции.

Это не есть проявление инерции, а проявление силы вращения воды реки при изгибе её русла.

Речь же шла о подмыве берегов вне зависимости от изгибов рек - о силе Кориолиса, что в физике различения сила вращения уже Земли (слагаемая из цб и цс сил).

Добавлено (27.01.2015, 21:56)
---------------------------------------------
Цитата Вселен ()
ВИК 9800 не обижайтесь на форумчан, другой раз такое высказывают, что

Так и я во многом согласен с его изложениями, например -
Цитата
ЦитатаОграничение скорости “скоростью света” исходит из ложных Эйнштейновских теорий. На самом деле учёные всегда с помощью зеркал и луча лазера измеряют не скорость луча, а скорость разворота диполей в среде материальной, в какой тормозом для энергии квантам света являются диполи самой среды материи развёрнутые поперёк такого луча


Я пишу - в физике различения это называется скоростью распространения света, как характеристикой окружного пространства в той или иной части вселенной.

Он же не принимает никакого дополнения или уточнения. А это не серьёзно.


Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 27.01.2015, 21:58
kjb777Дата: Вторник, 27.01.2015, 22:15 | Сообщение # 7983
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1103
Награды: 15
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Это не есть проявление инерции, а проявление силы вращения воды реки при изгибе её русла. Речь же шла о подмыве берегов вне зависимости от изгибов рек - о силе Кориолиса, что в физике различения сила вращения уже Земли (слагаемая из цб и цс сил).
Какого вращения - что за сила??? Еще раз повторяюсь - вы согласны, что на повороте русла реки встречный по течению берег размывается. Да или Нет????
И какая сила заставляет течение реки размывать встречный берег ?????
пабиДата: Среда, 28.01.2015, 00:24 | Сообщение # 7984
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7294
Награды: 1391
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата паби ()
Я правильно поняла Ваше написание, что сила Кориолиса напрямую является силой вращения Земли?  При движении тела относительно вращающейся системы отсчета , кроме центростремительной и центробежной сил , появляется вот эта самая сила Кориолиса или Кориолисова сила инерциии.
То есть при вращении возникают эти силы.А значит есть что то другое изначальное что то, что  образовало вращение, взять к примеру нашу планету.И ведь точного ответа нет до сих пор ,только гипотезы и одна из главных: влиянии Солнца.

Цитата viklehti ()
Верно. Вы, как всегда, обстоятельны и точны. В физике различения сила Кориолиса - это действительно сила вращения, в данном случае - Земли. Сила же вращения может быть и центростремительной и ценрробежной силой, переходящими друг в друга, имеющими спиральный вектор и лежащими в перпендикулярных плоскостях.
Моя верхняя цитата, а Ваш нижний ответ. Я совершенно другое имела ввиду. Сила Кориолиса  :
Си́ла Кориоли́са — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения.(это из вики)
Причина появления силы Кориолиса — в кориолисовом (поворотном) ускорении. В инерциальных системах отсчёта действует закон инерции, то есть, каждое тело стремится двигаться по прямой и с постоянной скоростью. Если рассмотреть движение тела, равномерное вдоль некоторого вращающегося радиуса и направленное от центра, то станет ясно, что чтобы оно осуществилось, требуется придавать телу ускорение, так как чем дальше от центра, тем должна быть больше касательная скорость вращения. Это значит, что с точки зрения вращающейся системы отсчёта, некая сила будет пытаться сместить тело с радиуса.Если вращение происходит по часовой стрелке, то двигающееся от центра вращения тело будет стремиться сойти с радиуса влево. Если вращение происходит против часовой стрелки — то вправо.
То есть она проявилась только после того как планета стала вращаться , а какая сила (грубо) заставила вращаться планету.
kjb777, Начала читать ,мне нравиться.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
пифагорДата: Среда, 28.01.2015, 01:06 | Сообщение # 7985
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Какого вращения - что за сила??? Еще раз повторяюсь - вы согласны, что на повороте русла реки встречный по течению берег размывается. Да или Нет???? И какая сила заставляет течение реки размывать встречный берег ?????
на каком повороте в пространстве нет поворотов.....


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
kjb777Дата: Среда, 28.01.2015, 01:50 | Сообщение # 7986
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1103
Награды: 15
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
на каком повороте в пространстве нет поворотов.....
Мне надо скоро к невропатологу wacko вы что то все переучились.

Река, подмывая свои берега и переотлагая наносы, расширяет долину и образует излучины — меандры. http://edukids.narod.ru/zemlia/gl5/12.htm
Инерционное движение течения реки вымывает берег на поворотах русла. ЕСЛИ РУСЛО ПРЯМОЕ, ЭТО ЖЕ ИНЕРЦИОННОЕ ДВИЖЕНИЕ ТЕЧЕНИЯ РЕКИ, ВЫМЫВАЕТ "ПРАВЫЙ" БЕРЕГ - Читайте Сообщение # 7988 паби - все правильно объяснила.
Прикрепления: 3745339.jpg(9Kb)


Сообщение отредактировал kjb777 - Среда, 28.01.2015, 01:54
пифагорДата: Среда, 28.01.2015, 02:17 | Сообщение # 7987
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Мне надо скоро к невропатологу вы что то все переучились
Если вы уже заговорили про инерцию ,то инерционная сила вообще не имеет поворотов,она строго обратно пропорциональна встречной силе и прямо пропорциональна той же самой силе ,т.е. если объект взаимодействующий с другим объектом ,в момент взаимодействия ,его сила взаимодействия  будет равна лишь прямо пропорционально направленой противодействующей силе ......так как инерционная сила объекта при взаимодействии направлена в строго противоположные стороны,а сила самого объекта в момент взаимодействия будут направлены перпендикулярно взаимодействию объекта.


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
tiger888Дата: Среда, 28.01.2015, 07:54 | Сообщение # 7988
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2484
Награды: 810
Репутация: 3375
Статус: Offline



Все возможно!
kjb777Дата: Среда, 28.01.2015, 08:06 | Сообщение # 7989
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1103
Награды: 15
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
Если вы уже заговорили про инерцию ,то инерционная сила вообще не имеет поворотов,
пифагор, И ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ ЧТО Я РАССКАЗЫВАЛ ЧТО ИНЕРЦИОННАЯ СИЛА ИМЕЕТ ПОВОРОТЫ????? Читаю - Сообщение # 7990 "Инерционное движение течения реки вымывает берег на поворотах русла." Если вы не состоянии понять это предложение - то объясняю дотошно и скрупулёзно:
Молекула воды набирая скорость в реке имеет прямолинейный направленный вектор движения и движется по инерции строго прямолинейно без никаких поворотов. Встречая на своём пути  поворот русла и песчинки берега - молекулы воды прикладывают свою инерционную силу в строго прямом направлении без поворотов и вымывают песчинки берега - при взаимодействии с песчинками- молекулы воды поворачиваемого русла реки  меняют направление течения реки.
Всё ушёл к невропатологу  


Сообщение отредактировал kjb777 - Среда, 28.01.2015, 08:09
viklehtiДата: Среда, 28.01.2015, 08:37 | Сообщение # 7990
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3788
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
И какая сила заставляет течение реки размывать встречный берег ?????

Не прикидывайтесь - сила течения реки, Вы сами написали, на её повороте, образующем дугу окружности, а значит - силу вращения (в виде центробежной силы).

Добавлено (28.01.2015, 08:33)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
Моя верхняя цитата, а Ваш нижний ответ. Я совершенно другое имела ввиду. Сила Кориолиса  :
 Вы ничего не имели в виду, поскольку написали:

Цитата паби ()
То есть при вращении возникают эти силы.А значит есть что то другое изначальное что то, что  образовало вращение, взять к примеру нашу планету.И ведь точного ответа нет до сих пор ,только гипотезы и одна из главных: влиянии Солнца.
Физика же различения это третье называет пространственной структурой, слагающей и ц.с. и ц.б. силы в в силу вращения, которой называет  и силу Кориолиса.

Добавлено (28.01.2015, 08:37)
---------------------------------------------

Цитата пифагор ()
Если вы уже заговорили про инерцию ,то инерционная сила вообще не имеет поворотов,о

Верно, но неверное понимание инерции в данном приере - это следствие и неверной парадигмы официальной теории, вообще не воспринимающей пространственную структуру. Он здесь не совсем виноват.
kjb777Дата: Среда, 28.01.2015, 09:31 | Сообщение # 7991
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1103
Награды: 15
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Не прикидывайтесь - сила течения реки, Вы сами написали, на её повороте, образующем дугу окружности, а значит - силу вращения (в виде центробежной силы).
   Продолжаю лечение у психиатра. Смайлик - где у прямолинейного движения СФЕРА??? Читайте Сообщение # 7993
пифагорДата: Среда, 28.01.2015, 11:55 | Сообщение # 7992
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Продолжаю лечение у психиатра.
ещё немного и вам будет всё ясно..

Добавлено (28.01.2015, 11:55)
---------------------------------------------

Цитата tiger888 ()
tiger888
чо та он в фильме не то говорит!!!!!


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
ВселенДата: Среда, 28.01.2015, 12:18 | Сообщение # 7993
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2295
Награды: 69
Репутация: 499
Статус: Offline

Друзья хватит спорить о пустом, kjb777 пишет вам что если русло реки прямолинейно, то практически не подмывается не правый, не левый берег, а если поворот влево, то подмывается правый берег, если поворот вправо, то подмывается левый берег, и еще может добавить размыв берега сила Кориолиса, вот и все, а вы доказываете друг другу не понимая друг друга.
kjb777Дата: Среда, 28.01.2015, 14:45 | Сообщение # 7994
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1103
Награды: 15
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
чо та он в фильме не то говорит!!!!!
Все правильно ОН ОБЪЯСНЯЕТ В ФИЛЬМЕ. Толкая пальцем шарик - шарик начинает двигается по инерции как и течение рек. Вращаем диск - на шарик (на течение реки) - "надвигается правый берег" при вращении Земли - возникает сила Кориолиса - и чо тут не понятного!!!
Цитата пифагор ()
ещё немного и вам будет всё ясно..
Мне все понятно и ясно - А вам???
Цитата Вселен ()
Друзья хватит спорить о пустом, kjb777 пишет вам что если русло реки прямолинейно, то практически не подмывается не правый, не левый берег, а если поворот влево, то подмывается правый берег, если поворот вправо, то подмывается левый берег, и еще может добавить размыв берега сила Кориолиса, вот и все, а вы доказываете друг другу не понимая друг друга.
Спасибо tiger888Вселен, - начинаю выздоравливать!!!
ВселенДата: Среда, 28.01.2015, 14:56 | Сообщение # 7995
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2295
Награды: 69
Репутация: 499
Статус: Offline

Ну слава Богу!
пабиДата: Среда, 28.01.2015, 14:58 | Сообщение # 7996
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7294
Награды: 1391
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Друзья хватит спорить о пустом,
smile  Да какое это пустое. Это как раз то самое , что и касается Vika гипотезы  и Viklehti.Это как раз то от чего и должна начаться правильность
Для Viklehti и Vika как раз разрешиться их спор с примером маятника.
Потому как рассматривая подобные примеры надо учитывать, что формула силы Кориолиса всегда выдаёт значение силы, которое необходимо приложить к телу с противоположным знаком со стороны других тел системы, чтобы во вращающейся системе отсчёта оно двигалось по инерции. Например, если поднимать тело с постоянной скоростью вдоль радиуса центрифуги, вращающейся по часовой стрелке, то для наблюдателя стоящего на полу центробежная сила будет направлена книзу, а сила Кориолиса в направлении вращения. Для реализации подобного движения к телу необходимо приложить противоположные силы, исходящие от подъёмного устройства. Если силы, приложенные со стороны подъёмного устройства не равны силе Кориолиса, то тело будет ускоряться во вращающейся системе отсчёта.И  когда тело начинает двигаться в окружном направлении, то его угловая скорость фактически меняется, на что совершенно не обращают внимания и включают окружную скорость в уравнение силы Кориолиса при неизменной частоте вращения. Между тем, правильная угловая скорость вращения тела может определятся только радиус вектором, связанным с инерциальной системой отсчёта. К сожалению эта вроде бы простая истина игнорируется в угоду традиционного подхода обусловленного математической конструкцией силы Кориолиса физически ограниченной в применении. fц = m(vr + v,)2/R = mvr2/R + mv, 2/R + 2m·v,·vr/R = m·ωR2·R, где ωR – угловая скорость радиус вектора. Поэтому радиальная компонента силы Кориолиса обнуляется при замене угловой скорости ω на ωR, так как полностью входит в центростремительную силу. Так что сила Кориолиса это добавочная сила Так что Vik и Viklehti я ваше читала , но не совсем согласная.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 28.01.2015, 15:02
guryan7628Дата: Среда, 28.01.2015, 16:19 | Сообщение # 7997
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline

Гравитация довольно легко и элементарно объясняется. Вот только это стадо баранов, именующееся научным сообществом еще очень долго этого не поймет.
https://yadi.sk/d/6NNdLLa5dUyx5
пифагорДата: Среда, 28.01.2015, 18:32 | Сообщение # 7998
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата guryan7628 ()
Гравитация довольно легко и элементарно объясняется. Вот только это стадо баранов, именующееся научным сообществом еще очень долго этого не поймет. https://yadi.sk/d/6NNdLLa5dUyx5
дед мне понравилось особенно про время ,его и в правду нет ,а то во что хотят верить остальные пускай верят!!!!!!!!!!!!!

Добавлено (28.01.2015, 18:09)
---------------------------------------------
а вот про пространство я с вами бы поспорил,пространство это не энергия и не материя, """""хотя что это очень слабое энергетическое поле """ можно сказать ,но не материя,или то пространство ,в котором существует энергия и материя.....но существует и пространство в котором ни энергии ни материи нет,так можно предположить о гранях вселенной ,т.е. за гранью вселеной ,существует пространство которое существовало до появления всей вселенной.Т.е. даже если она бесконечна,это не означает что само пространство физической вселенной материально.На данный момент физическая вселенная имеет ,энергетический каркас пространства.....А за гранью её ,энергетическо поле которое продолжает ,само физическое пространство ,А дальше пространство в котором не действуют ни какие силы,или для существования там энергии или материи ,предётся приложить огромные усилия что б расширить само физическое пространство......

Добавлено (28.01.2015, 18:15)
---------------------------------------------
т.е. наша вселенная застряла в сгустке энергии который находится где то в кокой то част ""НИЧЕГО" пространства не физического и не материального,может и ещё раз повторюсь ,моожет это пространство и имеет какое то энергетическое очень очень слабое поле ,но это не материя...

Добавлено (28.01.2015, 18:32)
---------------------------------------------
признание своей глупости ,для глупого человека,унижение.люди поверят 1000 человек говорящим одно ,чем 3 говорящим совсем другое.преследование корысных целей их и сгубит. smile


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.

Сообщение отредактировал пифагор - Среда, 28.01.2015, 23:06
FUserДата: Среда, 28.01.2015, 20:29 | Сообщение # 7999
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 522
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Если фотон отрицательная, а гравитон положительная частицы - объясните каким образом они заряжают пластины в электрофорной машине???

"Чтобы ответить на этот вопрос, будем считать, что гравитон это реальная частица и знак заряда этой частицы положительный, а фотон это отрицательно заряженная частица."
viklehtiДата: Среда, 28.01.2015, 22:17 | Сообщение # 8000
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3788
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Друзья хватит спорить о пустом, kjb777 пишет вам что если русло реки прямолинейно, то практически не подмывается не правый, не левый берег, а если поворот влево, то подмывается правый берег, если поворот вправо, то подмывается левый берег, и еще может добавить размыв берега сила Кориолиса, вот и все, а вы доказываете друг другу не понимая друг друга.

kjb777 пишет не верно, поскольку согласно закону Бэра происходит подмыв берегов рек, текущих примерно по Меридиану и примерно прямолинейно из-за суточного вращения Земли, а значит - из-за силы вращения Земли.

То же самое происходит и в поворотах русла рек, также из возникновения силы вращения, но уже самой массы воды.

Существующая физическая теория называет силу вращения силой Кориолиса, как одной из сил инерции.

Выражение же сила инерции безграмотно, поскольку безграмотно и существующее изложения первого закона Ньютона, что есть в действительности его искажением.

Первый закон Ньютона в его собственной редакции говорит о том, что "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние
Т.е. речь идёт о постоянном  приложении сил к телам - вне зависимости от того, движется ли оно свободно, при видимом воздействии силы на тело или при прекращении видимого воздействия на тело.

И речь идёт о том, что состояние покоя или равномерного и прямолинейного движения тела - это состояние никак не изначальное или исходное для тела, а состояние, приданное телу постоянно приложенными к нему силами.

В изложении же официальной физической теории как раз всё наоборот:  "материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения".

Т.е. факт покоя или прямолинейного движения тела и вообще материальной точки провозглашается исходным или нормальным состоянием тела.
Потому движение тела после прекращения видимого воздействия на него силы (например, движение брошенного камня) и вообще движение тела без видимого воздействия на него силы (например, в виде другого тела) называют движением по инерции или без различения структуры пространства - фактически по-волшебству.
Силу же невидимого воздействия на тело, а также происхождение которой не могут объяснить называют силой инерции.

Но, исходя из исходной формулировки закона Ньютона, на тело постоянно действуют силы, что может быть объяснено только существованием силовой или гравитационной структуры пространства. Потому инерция тела - это движение его под воздействием гравитационных пространственных сил без видимого силового воздействия на него. Это и падение тела, и движение брошенного тела, и падение в двигающемся транспорте.

В этой связи и сила Кориолиса - это сила гравитационного пространственного происхождения, а относясь к вращению - это и есть сила вращения. Сила вращения потому, как показано на рисунке ниже, имеет спиральный вектор и относится к силовой сфере или к полю вращения.


Исходя из этого, цб и цс силы, оформляя сферу вращения, также имеют спиральные вектора. Цб и цс в зависимости от скорости вращения переходят друг в друга, будучи перпендикулярны друг другу.  И силу Корилиоса или силу вращения можно назвать результирующей структурной силой, вращающей тело и имеющей то или иное процентное содержание и цб. и цс. силы.

Официальная физическая теория, относя вращение не к сфере или полю вращения, а рассматривая связи, действующие на тело, называет цб. и цс. силами не сами цб. и цс. силы, а прямые силы воздействия на тело при его вращении или кручении (находящиеся в плоскости вращения). При этом равные и противоположно направленные силы воздействия на тело равны силе, вращающей тело, вследствие чего они и не различаются от цб. и цс. сил. Есть и перпендикулярная сила воздействия на тело, как сила перпендикулярна плоскости вращения, которая, например, приподнимает тело при вращении его в горизонтальной плоскости в условиях наличия силы тяжести (весовой гравитации).

А исходя из различения третьего закона Ньютона, прямые силы воздействия на вращаемое тело или силы связей  образуют собственную сферу вращения, что и придаёт вращение любому метаемому телу (сама же сфера  вращения придаёт вращение любому летящему телу, чем и проявляет себя внешне). Силы воздействия на тело образуют и силу натяжения связей к телу.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 400 из 488«12398399400401402487488»
Поиск: