Воскресенье, 25.06.2017, 11:56


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 398 из 500«12396397398399400499500»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
AphelionДата: Воскресенье, 25.01.2015, 11:57 | Сообщение # 7941
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline

ыыыыыыыыыыыыыы, в копилочку) Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 11:26 | Сообщение # 7947

"Только назвали эту силу силой Кориолиса, не различая что вращательная сила (в составе центростремит. и ценробежной силы, перпендикулярных друг другу)"

ваще это пять, а цс и цб перпендикулярные друг другу это круто, ваще ПППЯТЬЬЬ)
viklehtiДата: Воскресенье, 25.01.2015, 12:06 | Сообщение # 7942
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3954
Награды: 136
Репутация: 692
Статус: Online

Уважаемый, это другая физика, физика образного структурного восприятия, восприятия спиральных векторов. Вы же продолжаете воспринимать мир в плоском виде, прямыми линиями. А относительно исходного пространства прямая линия - это наоборот, наибольшее искривление исходной спирали.

Искривлено наше пространство относительно исходной пространственной структуры. Источник - в структуре пространства (основной источник),
а не только в двигателе внутреннего сгорания.


Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 25.01.2015, 12:10
AphelionДата: Воскресенье, 25.01.2015, 12:11 | Сообщение # 7943
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline

ааааа, так вот в чём дело, михаліч) образное структурное восприятие) восприятие спиральніх векторов єто вам не єто, да, угу)
viklehtiДата: Воскресенье, 25.01.2015, 15:26 | Сообщение # 7944
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3954
Награды: 136
Репутация: 692
Статус: Online

Гравитация, видно, сказалась на здоровье человека не только физически, но и психически.
ВселенДата: Воскресенье, 25.01.2015, 15:45 | Сообщение # 7945
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

Холкен а Вы почему молчите, или вас надо обязательно озадачивать, лично мне ваши посты очень нравятся.
viklehtiДата: Воскресенье, 25.01.2015, 21:08 | Сообщение # 7946
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3954
Награды: 136
Репутация: 692
Статус: Online

Цитата Вселен ()
Холкен а Вы почему молчите, или вас надо обязательно озадачивать, лично мне ваши посты очень нравятся.
Согласен, они заставляют хотя бы думать.
kjb777Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 22:27 | Сообщение # 7947
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1122
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Как это не создаёт, если и реки подмывают берег по направлению вращения Земли. Только назвали эту силу силой Кориолиса, не различая что вращательная сила (в составе центростремит. и ценробежной силы, перпендикулярных друг другу) - это и есть сила Кориолиса
Берег подмывается из-за силы инерции течения реки в направлении север-юг(юг-север) и движения правого (левого) берега по ходу вращения Земли на это инерционное течение. Правый берег представляет в таком случае препятствие на пути прямолинейного (условно) инерционного движения течения реки. Ракета (я уже писал) имеет на экваторе начальную скорость вдоль экватора  465,1013 м/с и не как 7,9 км/с. Т.е. если ракета только оторвалась от Земли, то она должна иметь начальную скорость по инерции не больше 0,5 км/с. Дальнейшее увеличение скорости происходит только за счет двигателя ракеты и вращение Земли на неё никак не влияет.
Посмотрите таблицу орбитальных скоростей спутников Земли https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальная_скорость

Так вот спутник на высоте 36 000 км будет иметь скорость 3,1 км/с и период обращения 24 часа - Скажите тогда какую скорость будет иметь спутник - вашу центробежную - на высоте 200км ??? ->Ещё меньше чем 3,1 км/с.
И откуда тогда взялись 7,9 км/с ???
Прикрепления: 0927919.jpg(122Kb)


Сообщение отредактировал kjb777 - Понедельник, 26.01.2015, 00:13
viklehtiДата: Понедельник, 26.01.2015, 08:33 | Сообщение # 7948
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3954
Награды: 136
Репутация: 692
Статус: Online

Цитата kjb777 ()
Берег подмывается из-за силы инерции течения реки в направлении север-юг(юг-север) и движения правого (левого) берега по ходу вращения Земли на это инерционное течение.


Реки не имеют отдельной силы инерции, которой они по своему желанию могут подмывать берега. Потому это именно сила вращения Земли (называемая силой Кориолиса) и слагаемой из центростремительной и центробежной силы в их действительном понимании, как перпендикулярных друг другу спиральных векторов

Цитата kjb777 ()
Ракета (я уже писал) имеет на экваторе начальную скорость вдоль экватора  465,1013 м/с и не как 7,9 км/с. Т.е. если ракета только оторвалась от Земли, то она должна иметь начальную скорость по инерции не больше 0,5 км/с. Дальнейшее увеличение скорости происходит только за счет двигателя ракеты и вращение Земли на неё никак не влияет.


Вы не различаете орбитальную скорость (в составе поля планетного вращения) и подъёмную скорость на орбиту (преодолевающую силу тяжести).

Для преодоления силы тяжести и вывода на орбиту незачем сообщать ракете уже орбитальную скорость.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 09:36 | Сообщение # 7949
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1122
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Вы не различаете орбитальную скорость (в составе поля планетного вращения) и подъёмную скорость на орбиту (преодолевающую силу тяжести). Для преодоления силы тяжести и вывода на орбиту незачем сообщать ракете уже орбитальную скорость.

Подождите - вы рассказываете , что ракета ускоряется за счет вашей - центробежной силы, я вам рассказываю, что на высоте 200 км такой скорости - 7,9 км/с за счет вращения Земли - НЕТ.
А подъёмная сила и у самолета и у воздушного шара и у ракеты - разные. Но вот ракете надо сообщить на высоте 200 км скорость 7.9 км/с чтобы она не упала. Если ракету запустить не по орбите, а пустить её перпендикулярно Земле, то чтобы она оторвалась от Земли ей надо сообщить на высоте 200 км вторую космическую скорость скорость или не сообщать ей такую скорость, а включить двигатели пока она не преодолеет силу притяжения Земли , т.е. двигатели будут работать - и ракета будет удалятся хоть со скоростью 100 км/час - пока ракета не преодолеет все 65 000 - 400 000 км. Так что лучше разогнать её сразу и ракета будет лететь по инерции.
Цитата viklehti ()
Реки не имеют отдельной силы инерции, которой они по своему желанию могут подмывать берега. Потому это именно сила вращения Земли (называемая силой Кориолиса) и слагаемой из центростремительной и центробежной силы в их действительном понимании, как перпендикулярных друг другу спиральных векторов

А как вы понимаете - инерцию.? За счет чего кораблик движется по инерции при выключенных двигателях?
ВселенДата: Понедельник, 26.01.2015, 10:18 | Сообщение # 7950
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

kjb777viklehti прав он пишет о том, что не надо достигать первой космической скорости чтоб ракета достигла какой-нибудь орбиты вокруг Земли, а вы начинаете утрировать 100 км/час, главное условие чтоб ракета двигалась с определенным таким ускорением, чтоб усилие тяги ракеты превышала притяжение Земли, и это меньше по скорости первой космической. Сразу предвижу второй вопрос, отвечаю все зависит какая масса ракеты, какое используется топливо или иначе с каким ускорением вырываются газы из ракеты, потом какая ракета многоступенчатая или нет, и ряд других факторов.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 10:29 | Сообщение # 7951
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1122
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
kjb777, viklehti прав он пишет о том, что не надо достигать первой космической скорости чтоб ракета достигла какой-нибудь орбиты вокруг Земли,
Не надо достигать - но тогда ракета двигаясь по орбите на высоте 200 км со скоростью 100  км/час просто упадёт  обратно на Землю.
И какой же выход вы предлагаете?
Как остановить падение ракеты с высоты 200 км ?
Ракете надо на этой высоте постоянно включать двигатели - как самолёту - иначе она упадёт. Пожалуйста гоняйте спутник на этой высоте со скоростью 100  км/час, но при этом расходуйте топливо!
ВселенДата: Понедельник, 26.01.2015, 10:37 | Сообщение # 7952
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

kjb777, если вы не хотите понять, то вам бесполезно объяснять, я вам указал условия достижения орбиты, а на орбите условие такое чтоб цетробежная сила (образованная ракетой) равнялась центростремительной силе (силе притяжения). Сомневаешься, так почитай литературу о космонавтике.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 10:47 | Сообщение # 7953
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1122
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
kjb777, если вы не хотите понять, то вам бесполезно объяснять, я вам указал условия достижения орбиты, а на орбите условие такое чтоб цетробежная сила (образованная ракетой) равнялась центростремительной силе (силе притяжения). Сомневаешься, так почитай литературу о космонавтике.
Спутник движется за счет - ИНЕРЦИИ. И никак эта сила инерции не связана с вращением Земли. Вы тоже не хотите меня понять.
ВселенДата: Понедельник, 26.01.2015, 11:04 | Сообщение # 7954
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2307
Награды: 70
Репутация: 511
Статус: Offline

kjb777, причем тут вращения Земли, я вам про Фому, а вы мне про Ерему, если вы подразумеваете ваш спор с viklehti, то я вам так скажу, для начало надо рассмотреть начальные условия, а потом спорить. Я конкретно ответил вам.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 11:53 | Сообщение # 7955
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1122
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

gifts
пифагорДата: Понедельник, 26.01.2015, 15:23 | Сообщение # 7956
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Подождите - вы рассказываете , что ракета ускоряется за счет вашей - центробежной силы, я вам рассказываю, что на высоте 200 км такой скорости - 7,9 км/с за счет вращения Земли - НЕТ.
вы немного не в ту оперу залезли,7.9км,с, это первая космическая скорость ,с которой можно долететь до околоземной орбиты,от земли можно оторваться и имея меньшую скорость ,но что бы долететь до околоземной орбиты """"каким то видимо чудом,нужно именно 7.9 км.сек.""""

Добавлено (26.01.2015, 15:23)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Не надо достигать - но тогда ракета двигаясь по орбите на высоте 200 км со скоростью 100  км/час просто упадёт  обратно на Землю. И какой же выход вы предлагаете?
Как остановить падение ракеты с высоты 200 км ?
Извините ,но в этих словах необразованность,на высоте 200 км даже баллистические ракеты не летают,потому что это ещё атмосфера,верхний её уровень достигает больше 1000 км,а на высоте 200 км,бумажные самалётики можно пускать,а не ракеты,со скоростью 7.9.


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 15:44 | Сообщение # 7957
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1122
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
вы немного не в ту оперу залезли,7.9км,с, это первая космическая скорость ,с которой можно долететь до околоземной орбиты,от земли можно оторваться и имея меньшую скорость ,но что бы долететь до околоземной орбиты """"каким то видимо чудом,нужно именно 7.9 км.сек.""""
Нет, первая космическая скорость это как раз скорость с какой ракета может превратиться в спутник Земли, но не вырваться за пределы притяжения Земли. Т.е. летя по инерции перпендикулярно Земле ракета постепенно будет уменьшать свою начальную
скорость вплоть до нуля,  а затем полетит обратно притягиваясь к Земле, так и не вырвавшись за пределы тяготения Земли.  
Цитата пифагор ()
Извините ,но в этих словах необразованность,на высоте 200 км даже баллистические ракеты не летают,потому что это ещё атмосфера,верхний её уровень достигает больше 1000 км,а на высоте 200 км,бумажные самалётики можно пускать,а не ракеты,со скоростью 7.9.
Я вам таблицу приводил см. Сообщение # 7955
Нижняя опорная орбита - высота над поверхностью Земли - 200-2 000 км -Круговая орбита - 6,8-7,8 км/с - Орбитальный период - 89-128 мин
И кому мне верить вам - или https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальная_скорость
пифагорДата: Понедельник, 26.01.2015, 16:29 | Сообщение # 7958
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Нижняя опорная орбита - высота над поверхностью Земли - 200-2 000 км
такой, нет это не орбита,,в этих слоях достаточно плотный воздух,и всё что вращалось бы на такой высоте ,встречало б огромное сопротивление воздуха.

Добавлено (26.01.2015, 16:00)
---------------------------------------------
Не надо достигать - но тогда ракета двигаясь по орбите на высоте 200 км со скоростью 100  км/час просто упадёт  обратно на Землю

Добавлено (26.01.2015, 16:00)
---------------------------------------------
ВАШИ СЛОВА.

Добавлено (26.01.2015, 16:03)
---------------------------------------------
А ТО ЧТО для преодоления ,высоты в 30000км нужна первая космическая скорость ,в это и сомневаться даже не стоит ,на этом построена вся космонавтика,

Добавлено (26.01.2015, 16:06)
---------------------------------------------
не физика а космонавтика,иначе если бы космонавтика строисаь бы ,на теориях ,сумашедшего энштейна и хоккинга,я думаю что ракеты попадали бы в""" относительную сингулярность"""".Одним словом бред на котором далеко не улетишь..

Добавлено (26.01.2015, 16:29)
---------------------------------------------


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.

Сообщение отредактировал пифагор - Понедельник, 26.01.2015, 18:25
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 20:13 | Сообщение # 7959
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1122
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
такой, нет это не орбита,,в этих слоях достаточно плотный воздух,и всё что вращалось бы на такой высоте ,встречало б огромное сопротивление воздуха.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Термосфера
Полёты в термосфере
Из-за крайней разреженности воздуха полёты выше линии Кармана возможны только по баллистическим траекториям. Все пилотируемые орбитальные полёты (кроме полётов к Луне) проходят в термосфере, преимущественно на высотах от 200 до 500 км — ниже 200 км сильно сказывается тормозящее действие воздуха, а выше 500 км простираются радиационные пояса, оказывающие на людей вредное действие.
Беспилотные спутники тоже по большей части летают в термосфере — вывод спутника на более высокую орбиту требует бо́льших затрат энергии, кроме того, для многих целей (например, для дистанционного зондирования Земли) малая высота предпочтительнее.
Высокая температура воздуха в термосфере не страшна летательным аппаратам, поскольку из-за сильной разреженности воздуха он практически не взаимодействует с обшивкой летательного аппарата, то есть плотности воздуха недостаточно для того, чтобы нагреть физическое тело, так как количество молекул очень мало и частота их столкновений с обшивкой судна (соответственно и передачи тепловой энергии) невелика. Исследования термосферы проводятся также с помощью суборбитальных геофизических ракет.
В термосфере наблюдаются полярные сияния.


Сообщение отредактировал kjb777 - Понедельник, 26.01.2015, 20:14
FUserДата: Понедельник, 26.01.2015, 20:40 | Сообщение # 7960
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 523
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Откуда берется гравитон ?

Известно, что все вещество (масса) Вселенной стремится сжаться силами
гравитационного притяжения и что на данный момент во Вселенной для тел небольших
масс это притяжение слабое. Но что понимается под массой?
Так как в атоме основная часть массы (99,96%) приходится на ядро, а ядро, как известно,
имеет положительный заряд, то положительный заряд и есть масса.
Итак, как же осуществляется гравитационное притяжение? Чтобы ответить на этот
вопрос, будем считать, что гравитон это реальная частица и знак заряда этой частицы
положительный, а фотон это отрицательно заряженная частица. Фотоны и гравитоны – это
заряженные частицы.
Фотоны при соединении с гравитонами образуют – нейтрино!
ν 1.1 - 1-фотон,1-гравитон - стерильное нейтрино. (заряда нет)
ν 2.1 - нейтрино, 2- фотона, 1- гравитон - заряжено отрицательно.
ν-1.2 - антинейтрино ,1-фотон ,2-гравитона – заряжено положительно.
Все нейтрино, электронное, мюонное и тау-нейтрино, отличаются друг от друга разным
количеством фотонов и гравитонов.
При поглощении отрицательно заряженной частицей гравитона, она излучает фотон,но не
спонтанно (электрон, поглощая гравитон, переходит на более низкий энергетический
уровень в атоме и излучает фотон, атом сжимается), а при поглощении фотона
положительно заряженной частицей, она излучает гравитон. Положительно и
отрицательно составные заряженные частицы постоянно обмениваются между собой
фотонами и гравитонами (или нейтрино и антинейтрино, что одно и тоже), что и
удерживает их друг возле друга. В любом атоме вещества постоянно идет внутренний
процесс обмена фотонами и гравитонами, между ядром и оболочкой. Атом так же
излучает фотоны и гравитоны во внешнюю среду, это излучение с поверхности атома и
держит его стабильным.Атом постоянно "подпитывается" энергией извне. Фотоны и
гравитоны “слетая” с атома передают ему импульс отдачи в противоположную сторону,
как при выстреле. Любые тела держатся в стабильном состоянии только благодаря
постоянному излучению с их поверхности фотонов и гравитонов (считай нетрино и
антинейтрино, что одно и то же). Нейтрино всех знаков, “пронизывая” атомы со всех
сторон вызывают постоянное излучение. Нейтрино и антинейтрино взаимодействуя с
веществом, пролетая через электроны и ядра, постоянно меняют свой знак заряда.
Отношение заряда электрона к его массе ,нужно рассматривать
как отношение зарядов всех фотонов в электроне к заряду всех гравитонов, это
означает ,что в электроне фотонов больше чем гравитонов приблизительно в 2 .10 11
раз,преобладает отрицательный заряд .

Рассмотрим теперь механизм притяжения двух электронов, каждый из двух электронов
излучает в пространство фотоны и гравитоны, концентрация гравитонов мала (см. выше)
Если электрон “изолирован”, то поле вокруг него равномерное по всем направлениям,
если рядом будет находиться другой электрон, то каждый из них вызовет дополнительное
излучение фотонов с противополжных сторон. Электрон может “поглотить” только
положительно заряженный гравитон, но поглотив гравитон, электрон излучает фотон с
противоположной стороны, этот фотон создает импульс отдачи к электрону, излучившему
гравитон. Фотоны, излучаемые электронами приводят только к их отталкиванию.
Учитывая, что в электроне отрицательный заряд преобладает над положительным, то
соответственно для двух электронов силы отталкивания больше сил притяжения. В
притяжение электронов вносит участие и соединение положительных гравитонов с
отрицательно заряженными фотонами. Если мы рассмотрим тело на поверхности Земли,
то с поверхности тел, постоянно идет излучение, это излучение и прижимает тело к
поверхности “создавая “вес. Если мы подвесим два тела рядом друг с другом, то каждое
из тел вызовет дополнительное излучение у другого тела с противоположных сторон и
тела получат импульс от этих излучений направленный друг к другу, тела начнут
сближаться. Механизм тяготения, это вообщем то реактивное движение. Когда тело
двигается (автомобиль) “перпендикулярно” полю, то запускается процесс излучения и
поглощения внутри тела в горизонтальном направлении, и когда тело останавливается,то
излучение еще какое то время продолжается (в зависимости от массы разумеется)и тело
продолжает двигаться под действием этого излучения направленного противоположно
движению (движение по инерции или реактивное движение ).Хвост кометы всегда
направлен от Солнца не по причине светового давления, а именно потому, что это
дополнительное излучение (“хвост”) создает Солнце своим гравитационным потоком,
этот “хвост” и создает реактивную тягу комете, с импульсом направленным к Солнцу.
Через все атомы вещества постоянно проходит поток нейтрино, проходя через атом
нейтрино, постоянно меняют свой знак не изменяя вещество, и вылетая с поверхности
тела, сообщают ему импульс, направленный в сторону тела вызывающего это
дополнительное излучения, это излучение и вызывает сближение тел, а так как от
нейтрино нельзя экранироваться, так нельзя и экранироваться от гравитации. Отклонение
луча вблизи массивных тел происходит именно потому, что фотоны и гравитоны имеют
заряд.

учитель физики Р.А.А.(1979г)

P.S.

· При взаимодействии с веществом, гравитон, поглощаясь электроном, порождает
фотон, а фотон, поглощаясь положительной частицей, порождает гравитон.
· Гравитационное поле, поглощаясь веществом, порождает электромагнитное, а
электромагнитное поле, поглощаясь веществом, порождает гравитационное.
· Фотон заряжен отрицательно, а гравитон положительно.
· Нейтрино разных видов – это «связанные» состояния фотонов и гравитонов.
· Гравитационные волны сжимают вещество,а электромагнитные волны расширяют
вещество
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 398 из 500«12396397398399400499500»
Поиск: