Четверг, 08.12.2016, 01:08


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 399 из 477«12397398399400401476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
ВселенДата: Понедельник, 26.01.2015, 11:04 | Сообщение # 7961
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
kjb777, причем тут вращения Земли, я вам про Фому, а вы мне про Ерему, если вы подразумеваете ваш спор с viklehti, то я вам так скажу, для начало надо рассмотреть начальные условия, а потом спорить. Я конкретно ответил вам.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 11:53 | Сообщение # 7962
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
gifts
пифагорДата: Понедельник, 26.01.2015, 15:23 | Сообщение # 7963
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Подождите - вы рассказываете , что ракета ускоряется за счет вашей - центробежной силы, я вам рассказываю, что на высоте 200 км такой скорости - 7,9 км/с за счет вращения Земли - НЕТ.
вы немного не в ту оперу залезли,7.9км,с, это первая космическая скорость ,с которой можно долететь до околоземной орбиты,от земли можно оторваться и имея меньшую скорость ,но что бы долететь до околоземной орбиты """"каким то видимо чудом,нужно именно 7.9 км.сек.""""

Добавлено (26.01.2015, 15:23)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Не надо достигать - но тогда ракета двигаясь по орбите на высоте 200 км со скоростью 100  км/час просто упадёт  обратно на Землю. И какой же выход вы предлагаете?
Как остановить падение ракеты с высоты 200 км ?
Извините ,но в этих словах необразованность,на высоте 200 км даже баллистические ракеты не летают,потому что это ещё атмосфера,верхний её уровень достигает больше 1000 км,а на высоте 200 км,бумажные самалётики можно пускать,а не ракеты,со скоростью 7.9.


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 15:44 | Сообщение # 7964
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата пифагор ()
вы немного не в ту оперу залезли,7.9км,с, это первая космическая скорость ,с которой можно долететь до околоземной орбиты,от земли можно оторваться и имея меньшую скорость ,но что бы долететь до околоземной орбиты """"каким то видимо чудом,нужно именно 7.9 км.сек.""""
Нет, первая космическая скорость это как раз скорость с какой ракета может превратиться в спутник Земли, но не вырваться за пределы притяжения Земли. Т.е. летя по инерции перпендикулярно Земле ракета постепенно будет уменьшать свою начальную
скорость вплоть до нуля,  а затем полетит обратно притягиваясь к Земле, так и не вырвавшись за пределы тяготения Земли.  
Цитата пифагор ()
Извините ,но в этих словах необразованность,на высоте 200 км даже баллистические ракеты не летают,потому что это ещё атмосфера,верхний её уровень достигает больше 1000 км,а на высоте 200 км,бумажные самалётики можно пускать,а не ракеты,со скоростью 7.9.
Я вам таблицу приводил см. Сообщение # 7955
Нижняя опорная орбита - высота над поверхностью Земли - 200-2 000 км -Круговая орбита - 6,8-7,8 км/с - Орбитальный период - 89-128 мин
И кому мне верить вам - или https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальная_скорость
пифагорДата: Понедельник, 26.01.2015, 16:29 | Сообщение # 7965
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Нижняя опорная орбита - высота над поверхностью Земли - 200-2 000 км
такой, нет это не орбита,,в этих слоях достаточно плотный воздух,и всё что вращалось бы на такой высоте ,встречало б огромное сопротивление воздуха.

Добавлено (26.01.2015, 16:00)
---------------------------------------------
Не надо достигать - но тогда ракета двигаясь по орбите на высоте 200 км со скоростью 100  км/час просто упадёт  обратно на Землю

Добавлено (26.01.2015, 16:00)
---------------------------------------------
ВАШИ СЛОВА.

Добавлено (26.01.2015, 16:03)
---------------------------------------------
А ТО ЧТО для преодоления ,высоты в 30000км нужна первая космическая скорость ,в это и сомневаться даже не стоит ,на этом построена вся космонавтика,

Добавлено (26.01.2015, 16:06)
---------------------------------------------
не физика а космонавтика,иначе если бы космонавтика строисаь бы ,на теориях ,сумашедшего энштейна и хоккинга,я думаю что ракеты попадали бы в""" относительную сингулярность"""".Одним словом бред на котором далеко не улетишь..

Добавлено (26.01.2015, 16:29)
---------------------------------------------


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.

Сообщение отредактировал пифагор - Понедельник, 26.01.2015, 18:25
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 20:13 | Сообщение # 7966
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата пифагор ()
такой, нет это не орбита,,в этих слоях достаточно плотный воздух,и всё что вращалось бы на такой высоте ,встречало б огромное сопротивление воздуха.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Термосфера
Полёты в термосфере
Из-за крайней разреженности воздуха полёты выше линии Кармана возможны только по баллистическим траекториям. Все пилотируемые орбитальные полёты (кроме полётов к Луне) проходят в термосфере, преимущественно на высотах от 200 до 500 км — ниже 200 км сильно сказывается тормозящее действие воздуха, а выше 500 км простираются радиационные пояса, оказывающие на людей вредное действие.
Беспилотные спутники тоже по большей части летают в термосфере — вывод спутника на более высокую орбиту требует бо́льших затрат энергии, кроме того, для многих целей (например, для дистанционного зондирования Земли) малая высота предпочтительнее.
Высокая температура воздуха в термосфере не страшна летательным аппаратам, поскольку из-за сильной разреженности воздуха он практически не взаимодействует с обшивкой летательного аппарата, то есть плотности воздуха недостаточно для того, чтобы нагреть физическое тело, так как количество молекул очень мало и частота их столкновений с обшивкой судна (соответственно и передачи тепловой энергии) невелика. Исследования термосферы проводятся также с помощью суборбитальных геофизических ракет.
В термосфере наблюдаются полярные сияния.


Сообщение отредактировал kjb777 - Понедельник, 26.01.2015, 20:14
FUserДата: Понедельник, 26.01.2015, 20:40 | Сообщение # 7967
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 474
Награды: 23
Репутация: 132
Статус: Offline
Откуда берется гравитон ?

Известно, что все вещество (масса) Вселенной стремится сжаться силами
гравитационного притяжения и что на данный момент во Вселенной для тел небольших
масс это притяжение слабое. Но что понимается под массой?
Так как в атоме основная часть массы (99,96%) приходится на ядро, а ядро, как известно,
имеет положительный заряд, то положительный заряд и есть масса.
Итак, как же осуществляется гравитационное притяжение? Чтобы ответить на этот
вопрос, будем считать, что гравитон это реальная частица и знак заряда этой частицы
положительный, а фотон это отрицательно заряженная частица. Фотоны и гравитоны – это
заряженные частицы.
Фотоны при соединении с гравитонами образуют – нейтрино!
ν 1.1 - 1-фотон,1-гравитон - стерильное нейтрино. (заряда нет)
ν 2.1 - нейтрино, 2- фотона, 1- гравитон - заряжено отрицательно.
ν-1.2 - антинейтрино ,1-фотон ,2-гравитона – заряжено положительно.
Все нейтрино, электронное, мюонное и тау-нейтрино, отличаются друг от друга разным
количеством фотонов и гравитонов.
При поглощении отрицательно заряженной частицей гравитона, она излучает фотон,но не
спонтанно (электрон, поглощая гравитон, переходит на более низкий энергетический
уровень в атоме и излучает фотон, атом сжимается), а при поглощении фотона
положительно заряженной частицей, она излучает гравитон. Положительно и
отрицательно составные заряженные частицы постоянно обмениваются между собой
фотонами и гравитонами (или нейтрино и антинейтрино, что одно и тоже), что и
удерживает их друг возле друга. В любом атоме вещества постоянно идет внутренний
процесс обмена фотонами и гравитонами, между ядром и оболочкой. Атом так же
излучает фотоны и гравитоны во внешнюю среду, это излучение с поверхности атома и
держит его стабильным.Атом постоянно "подпитывается" энергией извне. Фотоны и
гравитоны “слетая” с атома передают ему импульс отдачи в противоположную сторону,
как при выстреле. Любые тела держатся в стабильном состоянии только благодаря
постоянному излучению с их поверхности фотонов и гравитонов (считай нетрино и
антинейтрино, что одно и то же). Нейтрино всех знаков, “пронизывая” атомы со всех
сторон вызывают постоянное излучение. Нейтрино и антинейтрино взаимодействуя с
веществом, пролетая через электроны и ядра, постоянно меняют свой знак заряда.
Отношение заряда электрона к его массе ,нужно рассматривать
как отношение зарядов всех фотонов в электроне к заряду всех гравитонов, это
означает ,что в электроне фотонов больше чем гравитонов приблизительно в 2 .10 11
раз,преобладает отрицательный заряд .

Рассмотрим теперь механизм притяжения двух электронов, каждый из двух электронов
излучает в пространство фотоны и гравитоны, концентрация гравитонов мала (см. выше)
Если электрон “изолирован”, то поле вокруг него равномерное по всем направлениям,
если рядом будет находиться другой электрон, то каждый из них вызовет дополнительное
излучение фотонов с противополжных сторон. Электрон может “поглотить” только
положительно заряженный гравитон, но поглотив гравитон, электрон излучает фотон с
противоположной стороны, этот фотон создает импульс отдачи к электрону, излучившему
гравитон. Фотоны, излучаемые электронами приводят только к их отталкиванию.
Учитывая, что в электроне отрицательный заряд преобладает над положительным, то
соответственно для двух электронов силы отталкивания больше сил притяжения. В
притяжение электронов вносит участие и соединение положительных гравитонов с
отрицательно заряженными фотонами. Если мы рассмотрим тело на поверхности Земли,
то с поверхности тел, постоянно идет излучение, это излучение и прижимает тело к
поверхности “создавая “вес. Если мы подвесим два тела рядом друг с другом, то каждое
из тел вызовет дополнительное излучение у другого тела с противоположных сторон и
тела получат импульс от этих излучений направленный друг к другу, тела начнут
сближаться. Механизм тяготения, это вообщем то реактивное движение. Когда тело
двигается (автомобиль) “перпендикулярно” полю, то запускается процесс излучения и
поглощения внутри тела в горизонтальном направлении, и когда тело останавливается,то
излучение еще какое то время продолжается (в зависимости от массы разумеется)и тело
продолжает двигаться под действием этого излучения направленного противоположно
движению (движение по инерции или реактивное движение ).Хвост кометы всегда
направлен от Солнца не по причине светового давления, а именно потому, что это
дополнительное излучение (“хвост”) создает Солнце своим гравитационным потоком,
этот “хвост” и создает реактивную тягу комете, с импульсом направленным к Солнцу.
Через все атомы вещества постоянно проходит поток нейтрино, проходя через атом
нейтрино, постоянно меняют свой знак не изменяя вещество, и вылетая с поверхности
тела, сообщают ему импульс, направленный в сторону тела вызывающего это
дополнительное излучения, это излучение и вызывает сближение тел, а так как от
нейтрино нельзя экранироваться, так нельзя и экранироваться от гравитации. Отклонение
луча вблизи массивных тел происходит именно потому, что фотоны и гравитоны имеют
заряд.

учитель физики Р.А.А.(1979г)

P.S.

· При взаимодействии с веществом, гравитон, поглощаясь электроном, порождает
фотон, а фотон, поглощаясь положительной частицей, порождает гравитон.
· Гравитационное поле, поглощаясь веществом, порождает электромагнитное, а
электромагнитное поле, поглощаясь веществом, порождает гравитационное.
· Фотон заряжен отрицательно, а гравитон положительно.
· Нейтрино разных видов – это «связанные» состояния фотонов и гравитонов.
· Гравитационные волны сжимают вещество,а электромагнитные волны расширяют
вещество
viklehtiДата: Понедельник, 26.01.2015, 20:46 | Сообщение # 7968
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
Спутник движется за счет - ИНЕРЦИИ. И никак эта сила инерции не связана с вращением Земли. Вы тоже не хотите меня понять.


Уважаемый, инерция - это не заклинание, а проявление подвижной структуры пространства, за счёт которой вращается и Земля.
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 21:04 | Сообщение # 7969
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата FUser ()
Итак, как же осуществляется гравитационное притяжение? Чтобы ответить на этот вопрос, будем считать, что гравитон это реальная частица и знак заряда этой частицы положительный, а фотон это отрицательно заряженная частица. Фотоны и гравитоны – это заряженные частицы.
Если фотон отрицательная, а гравитон положительная частицы - объясните каким образом они заряжают пластины в электрофорной машине???

Добавлено (26.01.2015, 21:04)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Уважаемый, инерция - это не заклинание, а проявление подвижной структуры пространства, за счёт которой вращается и Земля.
Ну почему же только Земля - предметы на Земле тоже могут двигаться по инерции и течение реки тоже движется по инерции = поверните русло реки на 90 градусов - река начнет вымывать этот угол по ИНЕРЦИИ - уважаемый.
Прикрепления: 1226906.jpg(38Kb)
viklehtiДата: Понедельник, 26.01.2015, 21:29 | Сообщение # 7970
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата пифагор ()
вы немного не в ту оперу залезли,7.9км,с, это первая космическая скорость ,с которой можно долететь до околоземной орбиты,от земли можно оторваться и имея меньшую скорость ,но что бы долететь до околоземной орбиты """"каким то видимо чудом,нужно именно 7.9 км.сек.""""

Так утверждает официальная теория, исходя ещё из изложения Ньютона, который не был знаком с космическими полётами. Сейчас же это уже не серьёзно.

приведённый выше график полета ракеты ясно показывает, что параболическая траектория условия отрыва ракеты от Земли (а не придания ей скорости) переходит в спирально-окружную траекторию орбиты, где ракета получает космическую скорость уже за счёт поля вращения планеты, которое вращает и Землю.

И средняя скорость ракеты при выводе на орбиту не добирает и 1 км/сек, какя же здесь космическая скорость. Вы читаете вообще сообщения?

Цитата пифагор ()
Извините ,но в этих словах необразованность,на высоте 200 км даже баллистические ракеты не летают,потому что это ещё атмосфера,верхний её уровень достигает больше 1000 км,а на высоте 200 км,бумажные самалётики можно пускать,а не ракеты,со скоростью 7.9.

Вы не правы Граница атмосферы ЗемлиПринято считать, что граница атмосферы Земли и ионосферы находится на высоте 118 километров. Это показывает анализ параметров движения высокоэнергетических частиц, перемещающихся в атмосфере и ионосфере.
Цитата FUser ()
Известно, что все вещество (масса) Вселенной стремится сжаться силами гравитационного притяжения


Если было так, то и не было бы планетного вращения, и вулканическая магма не поднималась бы с недр Земли и кометы все падали бы на солнце. Перестаньте исповедовать чушь официальной теории!

Добавлено (26.01.2015, 21:29)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Ну почему же только Земля - предметы на Земле тоже могут двигаться по инерции и течение реки тоже движется по инерции = поверните русло реки на 90 градусов - река начнет вымывать этот угол по ИНЕРЦИИ - уважаемый.
Река движется за счёт силы тяжести и перепадов высот.

Вам же написали
Цитата kjb777 ()
инерция - это не заклинание, а проявление подвижной структуры пространства,
за счёт которой и движутся предметы после прекращения внешнего действия на них. Где Вы видели только Землю?
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 21:41 | Сообщение # 7971
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Река движется за счёт силы тяжести и перепадов высот. Вам же написали Цитата kjb777 ()инерция - это не заклинание, а проявление подвижной структуры пространства, за счёт которой и движутся предметы после прекращения внешнего действия на них. Где Вы видели только Землю?
Течение реки по вашему не может двигаться по инерции?
viklehtiДата: Понедельник, 26.01.2015, 22:09 | Сообщение # 7972
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
А Вы воду из ведра можете вылить по инерции?
пабиДата: Понедельник, 26.01.2015, 22:22 | Сообщение # 7973
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Реки не имеют отдельной силы инерции, которой они по своему желанию могут подмывать берега. Потому это именно сила вращения Земли (называемая силой Кориолиса)
Я правильно поняла Ваше написание, что сила Кориолиса напрямую является силой вращения Земли? 
При движении тела относительно вращающейся системы отсчета , кроме центростремительной и центробежной сил , появляется вот эта самая сила Кориолиса или Кориолисова сила инерциии.
То есть при вращении возникают эти силы.А значит есть что то другое изначальное что то, что  образовало вращение, взять к примеру нашу планету.И ведь точного ответа нет до сих пор ,только гипотезы и одна из главных: влиянии Солнца.



Учиться у Всех , не подражать Никому!
kjb777Дата: Понедельник, 26.01.2015, 22:25 | Сообщение # 7974
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
А Вы воду из ведра можете вылить по инерции?
Я могу толкнуть ведро с водой по инерции. И сколько таких вёдер воды в реке? И все плывут по инерции прямолинейно и если на пути встречается поворот, то по инерции эти ведра продолжают своё прямолинейное движение и вымывают поворот.
viklehtiДата: Вторник, 27.01.2015, 08:36 | Сообщение # 7975
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата паби ()
Я правильно поняла Ваше написание, что сила Кориолиса напрямую является силой вращения Земли?  При движении тела относительно вращающейся системы отсчета , кроме центростремительной и центробежной сил , появляется вот эта самая сила Кориолиса или Кориолисова сила инерциии.
То есть при вращении возникают эти силы.А значит есть что то другое изначальное что то, что  образовало вращение, взять к примеру нашу планету.И ведь точного ответа нет до сих пор ,только гипотезы и одна из главных: влиянии Солнца.


Верно. Вы, как всегда, обстоятельны и точны. В физике различения сила Кориолиса - это действительно сила вращения, в данном случае - Земли.

Сила же вращения может быть и центростремительной и ценрробежной силой, переходящими друг в друга, имеющими спиральный вектор и лежащими в перпендикулярных плоскостях.

Потому сила вращения может выражаться и центростремительной и центробежной силой. Подмытие берегов реками потому происходит результирующей силой вращения, также имеющей спиральный вектор (который направлен и к центру и от центра).

Добавлено (27.01.2015, 08:36)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Я могу толкнуть ведро с водой по инерции

Вы можете толкнуть ведро ногой только силой Вашей ноги, ведро будет двигаться по инерции, но вся вода из ведра при этом точно не выльется.
kjb777Дата: Вторник, 27.01.2015, 12:45 | Сообщение # 7976
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Вы можете толкнуть ведро ногой только силой Вашей ноги, ведро будет двигаться по инерции, но вся вода из ведра при этом точно не выльется.
Но внутри ведра вода как и в реке будет двигаться по ИНЕРЦИИ. Я не пойму вашей логики ведро и вода состоят из атомов - которые и движутся по инерции. Как раз эти атомы и взаимодействуют с инерционной средой пространства. Правый берег реки движется на встречу этому инерционному движению атомов = течению реки.
Проведите эксперимент - резко толкните ведро с водой - тогда вода, сохраняя свое положение в пространстве, выльется из ведра. Теперь раскрутите ведро рукой по кругу и резко остановите ведро с водой - вода, двигаясь по инерции, (как и в реке) тоже выльется из ведра. Это очевидные вещи - так что признайте - ВОДА В РЕКАХ ДВИЖЕТСЯ ПО ИНЕРЦИИ !!!
В определении инерции, вы забыли дописать, что тело, двигающееся по инерции, сохраняет направление своего движения. И любое тело, из-за сил инерции, нельзя мгновенно разогнать и мгновенно остановить.

Добавлено (27.01.2015, 12:45)
---------------------------------------------
Посмотрите фильм на 22 - 27 минутах - потеря веса человека (12 Кг).
https://www.youtube.com/watch?v=_a95EcqNp44

Сообщение отредактировал kjb777 - Вторник, 27.01.2015, 09:14
ВселенДата: Вторник, 27.01.2015, 15:28 | Сообщение # 7977
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Что вы спорите на пустом месте, есть сенсация астероид пролетавший недалеко от Земли имеет собственный спутник, который вращается по орбите вокруг астероида и с помощью законов гравитации объяснить этот эффект я считаю невозможно, а вот с помощью электромагнитных полей легко объясняется. Вот над чем надо думать.
Ice_CoolДата: Вторник, 27.01.2015, 18:18 | Сообщение # 7978
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Что вы спорите на пустом месте, есть сенсация астероид пролетавший недалеко от Земли имеет собственный спутник, который вращается по орбите вокруг астероида и с помощью законов гравитации объяснить этот эффект я считаю невозможно, а вот с помощью электромагнитных полей легко объясняется. Вот над чем надо думать.
Скажите а как заряжен астероид? Какой заряд тут.


Никогда не сдавайся.
ВселенДата: Вторник, 27.01.2015, 18:29 | Сообщение # 7979
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Ice_Cool, скажи мне пожалуйста как вращается астероид по часовой стрелке, или против, и тогда скажу как заряжен астероид, если предоставите данные вес астероида и скорость вращения вокруг собственной оси, тогда я скажу величину электромагнитного поля.
Ice_CoolДата: Вторник, 27.01.2015, 18:33 | Сообщение # 7980
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1440
Награды: 89
Репутация: 354
Статус: Offline
Вселен, ну это Вы тут говорите, что тут электромагнитическое взаимодействие. Должно быть у Вас весомые аргументы раз Вы так говорите.
Цитата Вселен ()
Что вы спорите на пустом месте, есть сенсация астероид пролетавший недалеко от Земли имеет собственный спутник, который вращается по орбите вокруг астероида и с помощью законов гравитации объяснить этот эффект я считаю невозможно, а вот с помощью электромагнитных полей легко объясняется.
Еще раз процитирую.


Никогда не сдавайся.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 399 из 477«12397398399400401476477»
Поиск: