Пятница, 09.12.2016, 18:24


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 296 из 477«12294295296297298476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
пабиДата: Пятница, 29.11.2013, 23:44 | Сообщение # 5901
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Интересно как Вы паби понимаете процесс появления света?
Да собственно не отходя и не фантазируя от научного описания:
И сказал Бог : да будет свет и стал свет. Начну с начала: Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною , и Дух Божий носился над водою.Я предполагаю, что вначале было плазменное вещество , состоящее из неизвестных элементарных частиц высокой энергии способных   выдерживать  невообразимо огромную   температуру, то есть адроны(класс элементарных частиц подверженных сильному взаимодействию, хоть там и говорят , что открыт Бозон Хиггса, но Бозон Бозоном, а эти частицы не открыты, частицы которые были уже вначале образования Вселенной и как тогда понимать о месте положения Бозона?) ;и так  ( да адроны ещё  наряду со всем , то есть красотой , странностью, очарованием и тому подобное , обладают ещё и Разумом), и фраза из Библии : Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною -всё сходится с пониманием о невидимости адронных частиц которые вначале представляли бесформенную однородную смесь частиц и античастиц ,то есть некую адронную плазму, естественно альфа излучения. И Глас Божий ( Высшего Разума) сказал : да будет свет . И стал Свет!То есть звуковое колебание( вот тут стоит подумать вследствии чего, возможно ещё более поднятия температуры) привело в движение эту адронную плазму и начался процесс аннигиляции и распада адронов во Вселенной , из-за этого процесса образуется много лептонов( лёгкие элементарные частицы)и фотоны, то есть адронов как таковых уже не стало , в работу вступили в основном лейптоны . То есть началось превращение вещества в излучение, то есть аннигилирование электронов и позитронов . И когда излучение начинает доминировать над веществом , то есть к этому времени уже накопилось достаточное количество фотонов, начавшихся образовываться ещё при адронах , и значит плотность вещества стала равной плотности излучения ,и далее ,  в дальнейшем плотность излучения превосходившая плотность вещества , и вследствии этого способствуещимуся появлению значительной доли излучения-Света , что и  можно сопоставить с текстом Библии из Книги Бытия : И сказал Бог ( Высший Разум) : Да будет Свет. И стал Свет!
 Различать надо !  wink


Учиться у Всех , не подражать Никому!
SunRomeSДата: Суббота, 30.11.2013, 00:01 | Сообщение # 5902
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вихлентий-закрутенттиль и иже сними комету ISON тоже псевдо-вакумные-дипольные-квадроутопридуманные завихрения к солнцу притянули и на клочки порвали? упрусь,но буду требовать опытные доказательства ВАШИХ "теорий", пока не предъявите - все бредятина чистой воды!
ssergДата: Суббота, 30.11.2013, 00:09 | Сообщение # 5903
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Цитата SunRomeS ()
упрусь,но буду требовать опытные доказательства ВАШИХ "теорий", пока не предъявите - все бредятина чистой воды!
Я тоже соглашусь с SunRomeS.)))

Болтовня болтовней, а польза где????


я здесь
SunRomeSДата: Суббота, 30.11.2013, 00:23 | Сообщение # 5904
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот честно полгода читал - смеялся, бесился, вникал и смеялся, читал, смеялся....
"Уничтожать" (слабо) чужие наработки, опыты обосновав только тем, что это вот так И ВСЁ! Смешно! Опыты и обоснования в студию, а то ведь наши формулы вам неприятны)))) давайте свои, будем оценивать и очень дотошно!!!!! Жду!
Вот не хотел тут регистрироваться, но сил уже нет это со стороны наблюдать. C картинки про Венеру только столько народа уже посмеялось)))
жду помидорки в мою сторону, но упрусь!
Не баньте ток, плз, буду стебаться по теме!


Сообщение отредактировал SunRomeS - Суббота, 30.11.2013, 00:34
Vik9800Дата: Суббота, 30.11.2013, 01:42 | Сообщение # 5905
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата паби ()
звуковое колебание( вот тут стоит подумать вследствии чего, возможно ещё более поднятия температуры) привело в движение эту адронную плазму и начался процесс аннигиляции и распада адронов во Вселенной , из-за этого процесса образуется много лептонов( лёгкие элементарные частицы)и фотоны, то есть адронов как таковых уже не стало , в работу вступили в основном лейптоны . То есть началось превращение вещества в излучение
А звук распространяется в вакууме - в пустоте? Или всё же и для него требуется переносчик?  Все Ваши перечисленные якобы “частицы”  - это в основном условный перебор названий для энергий состояний самого вещества. Сами по себе без связи с материей они существовать не могут.  Да, излучения в широком диапазоне частот естественное наше восприятие,  какое, тем не менее, не следует дробить на составные части.  Квант света  это всего лишь узкая грань в таком диапазоне энергий. Чтобы зажечь солнце,  необходимы не слова, а нечто большее -  создать прежде череду условий для возгорания водородного топлива. А для этого необходимо  приостановить выброс энергии сквозняком наружу,  что равносильно остановить вращение массы водородного гиганта,  чтобы  вся энергия  внешняя только накапливалась в атомных структурах. Либо создать над такой массой водородной настолько мощное магнитное поле, чтобы энергия из пространства среагировала  на него лавинообразно.  В общем сложная задача даже для Бога.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 30.11.2013, 02:09
felix333Дата: Суббота, 30.11.2013, 02:17 | Сообщение # 5906
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Vik9800Нашлись умники, которые утверждают, что звук в  вакууме распространяется быстрее света. Я специалист по акустики, и в этот феномен не верю. Те умники не объясняют,
как это может работать. Может быть, Вы знаете об этом феномене?


Сообщение отредактировал felix333 - Суббота, 30.11.2013, 02:18
пифагорДата: Суббота, 30.11.2013, 02:49 | Сообщение # 5907
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Vik9800, Нашлись умники, которые утверждают, что звук в  вакууме распространяется быстрее света. Я специалист по акустики, и в этот феномен не верю. Те умники не объясняют, как это может работать. Может быть, Вы знаете об этом феномене?

Почему вы так решили ,,....к примеру на нашей планете можно привести пример ,когда звук движется быстрее чем свет ,это элементарно ,под водой скорость света меньше ,чем звука.................................

Добавлено (30.11.2013, 02:49)
---------------------------------------------

Цитата пифагор ()
Почему вы так решили ,,....к примеру на нашей планете можно привести пример ,когда звук движется быстрее чем свет ,это элементарно ,под водой скорость света меньше ,чем звука................................
А почему решайте сами,...или вы может считаете по другому,если не тяжело поделитесь,или опровергните это...............


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
alenka21Дата: Суббота, 30.11.2013, 03:18 | Сообщение # 5908
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Vik9800
Цитата
Так вот и надо этот процесс наукой разрабатывать, каким это образом энергия пространства - поток её восполняем атомной структурой, но излишки её удаляются?

Недавно попадалась статья на глаза одного исследователя. Он писал о зеркальных мирах. Что именно туда уходит неиспользованная энергия. Может это и есть параллельный мир? Сегодня рен-тв удивило. Что мы присутствуем в параллельных мирах одновременно. и инопланетяне тоже. А для посещения нашего мира- они используют голограммы из параллельного мира.
(эх, нужно сразу статьи кидать. вкратце. В ночной гонке не найти быстро.)
Цитата
11 измерений присутствуют в Ваших высказываниях

Как бы по теории струн их должно быть 11. Понять вроде можно - представить трудно.
Vik9800
Цитата
А звук распространяется в вакууме - в пустоте? Или всё же и для него требуется переносчик? Все Ваши перечисленные якобы “частицы” - это в основном условный перебор названий для энергий состояний самого вещества. Сами по себе без связи с материей они существовать не могут.

Паби писала:
Цитата
И стал Свет!То есть звуковое колебание

Может именно вибрация имелась ввиду? smile Она очень доступно объясняет. Даже мне понятно

Добавлено (30.11.2013, 03:18)
---------------------------------------------
viklehti

Цитата
теорию Е8

Потею. Все время кажется восьмой Эксплорер латают. smile
viklehti, Много уже сказано. а как Вы смотрите на такую теорию. Если тела не имеют массу или силу притяжения. вкратце. Зная мой емб Ямб - полная статья здесь Будущая звезда?
Когда то Юпитер был солнцем. и у него была своя планетная система, что доказывают его куча спутников. А так же его Европа, пригодная для жизни. В галлилеевские времена так и считали. А потом он начал остывать. Но потом наше Солнышко загорелось. И все планеты выстроились в стройный ряд вокруг него. И вот, на протяжении 3х млрд лет - Юпитер ловит поток протонов и электронов , ввиде солнечного ветра - и на протяжении этих лет , его масса значительно увеличивается. И приблизится к массе Солнца. Получится двойная солнечная система. Венера и Земля будут вращаться вокруг двойных Солнц. а Марсу предстоит стать Юпитерским рабом.
А что будет с Землей и Марсом по Вашей версии? smile
пы.сы. Нас тогда уже не будет, но интересно. Какая сила заставит Марс притянуться ко второму Солнцу. Неужели не гравитация?
(извините, кот на клаве, если нет заглавных букав и запятых) umnik


felix333Дата: Суббота, 30.11.2013, 11:46 | Сообщение # 5909
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
пифагор, Скорость звука в воздухе 331 м.сек. в воде 1490 м.сек. Скорость света 300000 км.сек.
Я понял откуда ноги растут.

Добавлено (30.11.2013, 11:46)
---------------------------------------------
alenka21,  Юпитеру необходимонабрать минимум в 6 раз большую массу, тогда у нас будет второе солнце.  На счёт 11 измерений, учёные скромничают, очевидно,что бы ни шокировать нас. Некоторые учёные считают, что параллельных миров бесконечность.


Сообщение отредактировал felix333 - Суббота, 30.11.2013, 12:00
пифагорДата: Суббота, 30.11.2013, 11:53 | Сообщение # 5910
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Скорость света 300000 км.сек.  Понял откуда ноги растут.
а под водой или вы хотите сказать что скорость света постоянная величина,чепуха............


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
felix333Дата: Суббота, 30.11.2013, 12:21 | Сообщение # 5911
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата пифагор ()
а под водой или вы хотите сказать что скорость света постоянная величина,чепуха............
В воде и в вакууме скорость света одинаковая, но некоторыесчитают, что нужно уменьшать на коэффициент преломления воды, который равен
1.33. Тогда сравним, скорость звука в воде 1500м.сек. скорость света в воде
200000км.сек.
viklehtiДата: Суббота, 30.11.2013, 13:31 | Сообщение # 5912
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
“Ток смещения” это та заумная вещь, какая физиками объясняется некой задержкой. Всё исходит от непонимания природы тока.

Нет, всё исходит от непонимания постоянной Козырева скорости перехода причины в её следствие, что в теории различения -постоянная пространственная скорость хода времени (в отличие от переменной скорости хода времени в нашем пространстве и в пространстве расслоений).

И выражается это скорость поворотом "пи/2" окружных плоскостей магнитной пространственной частоты.

Цитата Vik9800 ()
Чему завидовать то? Вращению во вращении? Маслу масленному или дырке от бублика?

Я убрал слово завидовать. А задевает Вас не желание вникать в понятие вращения во вращении, обозначенное ещё Максвеллом, поскольку делает безполезной Вашу теорию, оперирующую лишь словами.

Теория же различения имеет конкретные структурные построения и фотонов, и электронов и нуклонов, и образования силы, и токов.

Цитата Vik9800 ()
Волн нет и никогда не было. Есть передача состояний посредством переносчиков, какие не являются электронами.

Что за  передача, какова её структура? У Вас нет ответов, одно отрицание.

Цитата Vik9800 ()
Нет распалась материя иного измерения.


У Вас получается матрёшка - без наличия источника.

Цитата Vik9800 ()
А за счёт чего темп времени? От взгляда на потолок?

За счёт пространственно-временной структуры.

Цитата Vik9800 ()
Нет никаких расслоений, нет пространства нашего и не нашего, все измерения переплетены между собой и связаны незримыми нитями через кластерную структуру единого поля.

Они переплетены, т.е. - не запутаны, а это может быть только в пространственно-структурных поворотах.

И если они перепелетены, то есть, и не измерения (поскольку Вы сами  отрицаете радиус в глубоком пространстве), а повороты.

Цитата Vik9800 ()
Есть и спмрали времени и не только в качестве наблюдений за движением небестных тел, но и как упаковка времени внутри частиц и массивных тел (между полюсами центробежными и центростремительными). Именно такие спирали за счёт энергии внешней создают силовое поле над поверхностью и силу движения энергии через ось вращения.

уважаемый, то же самое, но не на словесном, а на структурном и упорядоченном уровне, исходящим из постоянных величин, говорит и теория различения.

Цитата Vik9800 ()
Укажите мне на свободные электроны. Если бы такое происходило мы бы уже давно наблюдали изменения элементов вещества - сплошь и рядом. Но ничкго подобного нет. Как нет и никакой инверсии и энтропии.

свободными электронами называют степень проявления свободного электрического поля, в которое как бы погружены молекулярные связи проводника.

И электроны на орбитах - это отражение ядерной структуры в таком свободном электрическом поле.

Добавлено (30.11.2013, 13:31)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Я предполагаю, что вначале было плазменное вещество , состоящее из неизвестных элементарных частиц высокой энергии способных выдерживать невообразимо огромную температуру,

Вот именно, если просто предполагать плазменное вещество, то опять повторяется  ошибочная парадигма бытующего научного восприятия исходности видимого вещества, поскольку встаёт вопрос: а плазменное вещество откуда взялось и температура?

Потому научной мысли никуда не деться от рассмотрения или различения пространственной структуры

Цитата SunRomeS ()
упрусь,но буду требовать опытные доказательства ВАШИХ "теорий", пока не предъявите - все бредятина чистой воды!

Извините, но Вы пишите чушь. Теория различения - это различение уже имеющихся опытных явлений.

Цитата sserg ()
Болтовня болтовней, а польза где????

Польза в научном понимании, в объяснении процессов и взаимодействий, и в уходе от научных заблуждений.

Это и есть, кстати, целью форума. Вы разве не на форуме?

Цитата SunRomeS ()
Вот не хотел тут регистрироваться, но сил уже нет это со стороны наблюдать. C картинки про Венеру только столько народа уже посмеялось)))

А что ещё делать этому "народу", считающему себя корифеем в астрономии, если согласно этой картинке они полные профаны в астрономии.

Вот потому и не надо считать себя корифеем, и некем не считать, а иметь устремление к истине. Ведь и понятие знание опошлили, понимая под знаниями корочки и звания.

Эта схема объясняет все "странности" в орбитальном вращении Венеры. Вы против объяснений? Конечно, ответите - нет. А что тогда?

А тогда - см. про корифеев.

Здесь ещё дело и вот в чём. Если бы спиральное вращение Венеры можно было втиснуть в гелиоцентризм, то эту идею уже давно бы "стырили", как взял, например, идею понятия русского по территории проживания и языка Жириновский без всякой ссылки на различение истории.

Но в том-то и дело, что эту идею можно взять только вместе с идеей взаимо-центризма, а идею взаимо-центризма можно взять только с идеей физики различения.

Вот вам и остаётся только смеяться в своём импотентстве.

Цитата Vik9800 ()
Чтобы зажечь солнце, необходимы не слова, а нечто большее - создать прежде череду условий для возгорания водородного топлива.

И не только условия, но и образование самого водорода и гелия.

Цитата пифагор ()
Почему вы так решили ,,....к примеру на нашей планете можно привести пример ,когда звук движется быстрее чем свет ,это элементарно ,под водой скорость света меньше ,чем звука................................А почему решайте сами,...или вы может считаете по другому,если не тяжело поделитесь,или опровергните это...............

Уважаемый,  разная скорость звука и света в разных средах не означает, что скорость света может быть меньше скорости звука в этих средах.

Цитата alenka21 ()
Венера и Земля будут вращаться вокруг двойных Солнц

Дойные звёзды - это абсурд, исходящий из не различения взаимно-центрического планетного вращения в других планетных системах, например, в системе  Сириуса.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 30.11.2013, 13:51
пабиДата: Суббота, 30.11.2013, 14:37 | Сообщение # 5913
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Все Ваши перечисленные якобы “частицы”  - это в основном условный перебор названий для энергий состояний самого вещества. Сами по себе без связи с материей они существовать не могут.
 Ну если я непонятно изъяснилась, то более понятно у Фридмана .Это классика как Вам известно, и от неё и надо исходить. И сколько бы Вы что не утверждали, но отрицание элементарных частиц в процессах и образования Вселенной и дальнейшей её эволюции ,это нонсенс.
Но я могу и дальше продолжить: Закончились аннигиляционные процессы . Вселенная заполнена фотонами -Светом и количеством вещества, плотность излучения пока превосходит плотность вещества, но Вселенная начинает расширяться и плотность излучения уменьшается намного быстрее , чем плотность вещества, до тех пор пока плотность вещества становится основной составляющей материи Вселенной.Да , в то время когда преобладало излучение начали образовываться ядра гелия и вещество во Вселенной представлено ядрами водорода , гелия и электронами, составляющие при высоких температурах плазму и находящихся в равновесии с фотонами. Вселенная расширяется, температура падает ,электроны начинают соединяться с ядрами водорода и гелия , образуя атомы вещества.При образовании атомов излучение уже не взаимодействует с ними , то есть прекращается её излучение и поглощение.Среда становится прозрачной для излучения , оно отделяется от вещества .короче созданы атомы вещества, из которых потом образовались все биологические и физические объекты видимой Вселенной, то есть галактики, звезды, планеты. Да и в это же время когда  образовывались атомы вещества, а точнее с момента образования атомов нейтрального газа в действие вступают силы тяготения , которые и создали неоднородные скопления вещества, уплотняясь под действием сил тяготения ,это вещество имеет способность :разогреваться ,ионизироваться , что в конце концов и привело к образованию звезд , планет, галактик.
Ну может не совсем точно по классике, но очень близко.Моё восприятие,это моё.
Да ,я там к  Большому  взрыву в предлагаемых вариантах тоже  с сомнением отношусь, может был взрыв пространства или какой то части пространства, но то что такая ситуация имела место , в этом нет сомнений, ведь тогда,вследствии какого такого сильного толчка, началось расширение Вселенной?
Цитата alenka21 ()
Может именно вибрация имелась ввиду? Она очень доступно объясняет. Даже мне понятно
Вы точно подметили, да это так, просто исказила термин   sad А почему ,даже? Не принижайте себя, на это нет никаких оснований.
Цитата viklehti ()
Вы здесь опять повторяете ошибочную парадигму бытующего научного восприятия исходности видимого вещества, поскольку встаёт вопрос: а плазменное вещество откуда взялось и температура
Так это не ко мне   biggrin Это к ВАЖ ,в теме Начало Начал Вселенной или что было до Вселенной. Извечность вопроса, пока что не разрешимая и я думаю , так и не будет разрешимой. Пока всё упирается в Высшие Силы у верящих в них и в тупик для ученого мира.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Суббота, 30.11.2013, 15:11 | Сообщение # 5914
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Нашлись умники, которые утверждают, что звук в  вакууме распространяется быстрее света. Я специалист по акустики, и в этот феномен не верю. Те умники не объясняют, как это может работать. Может быть, Вы знаете об этом феномене?
  Всё,  что за сферами магнитного поля звёзд и планет физическому определению не подлежит.  Понятия температуры в самом вакууме нет. Но как только вещество выноситься в пространство вакуума в нём  начинают проявляться те самые особенности - взаимодействия  вещества  с полем пространства.  Появляется и понятие температуры (на орбите)  на солнце + 150 в тени – 150 градусов. Но это связано с тем, что наличие  в атоме дипольной структуры, именно она позволяет воспринимать  весь диапазон  частотный в виде энергии.   Хотите услышать, как звучат планеты солнечной системы? Наберите в поисковике словосочетание и найдёте сайты со звуком.  При близком рассмотрении пространства, с разрешением значительно выше молекулярного (атомного) уровня, пространство выглядит как кипящая пена из пузырьков. Некоторые убеждены, что именно колебания частиц, резонансные явления и создают вращение, и движение веществу. А я уверен, что, сами колебания это следствие, а причина в том, что за счёт вращения  происходит чередование центробежных и центростремительных  сил (от ячеек самого пространства). Именно это позволяет наращивать или замедлять скорость процессов (вращения) и самим кластерам поля. Если каждый кластер представить осью ротора, то статором с передачей чередования сил окажутся всё его окружение - из подобных же ячеек (каждый кластер в едином поле пространства является как бы ротором, так и статором для подобных частиц). За счёт этого и создаются мерности сфер. В сферах вещественных разный темп времени исходит от масс вещества, и такой темп своеобразная регуляция скоростных показателей оказывает влияние на огромные массивы самого пространства.  Ныне выявленные проявления и понятия указывают на то, что  единое поле в виде кластеров  (не проявляет свои физические  свойства притяжения и отталкивания)- такая виртуальность вплетена и в наш мир. И даже на высоких орбитах энергия фотонов и иных излучений способны передавать “температурные” колебания диполям вещества. Но насколько далеко распространяется мерность сфер вещественных?  Заканчивается ли такая мерность границей магнитосфер?  Или такие сферы своим физическим воздействием  способны тормозить кластеры поля  значительно раньше  чёткой границы (какую можноо характеризовать  силовой  замкнутой сферой).  Я убеждён, что центробежные силы, как и многочисленные энергетические состояния, преодолевают огромные расстояния от звёзд  мгновенно, как если бы и никаких  расстояний не было. Но вот доходят ли колебания температурные от тех - же фотонов света через такие дали?  Я думаю, что нет. 
Проявляясь как поле, оно будоражит воображение своими свойствами: "присутствием везде и сразу", а проявляясь дискретными частицами, оказывается якобы "удобным для измерения и исчисления".  А дискретное множество сбивает с толку тем, что единое оказывается "порциями", а дискретное оказывается "размазанным в пространстве" и не проявлять свои свойства притяжения и отталкивания. То есть не проявляться вовсе - ни в виде поля, ни в виде частиц, никак.
Цитата паби ()
Это классика как Вам известно, и от неё и надо исходить.
 А я не желаю плясать от печки "Фридманов" и других научных авторов. Они уже всё огородили границами дозволенного. Но нет никаких физических начал, чтобы судить о самом пространстве или о частотно-контурных преобразованиях. Мы способны объяснить лишь то, что непременно разбавлено нашими логическими умозаключениями.  И подключение субъективных данных закономерный люфт, дабы свести концы с концами.  Ведь  только косвенными примерами мы может описывать влияние пространства на сферы вещественные и то, что за счёт чего  (к примеру) структуры диполей  поддерживают  атомы вещества в устойчивом состоянии вращения. И прежде, чем касаться вопросов пространства выявили бы для начала, что энергия собой представляет. Повторяю:  поверхностные наблюдения (за выявленными закономерностями)не привёли науку к выяснению внутренних процессов. А лишь создали прецедент для привлечения математического аппарата для подсчёта сил, не имеющих привязки к реальности. Многие манипулируют символами думая, что поступают правильно и логично, но можно уверенно сказать, нет правильного мышления в таких выкрутасах. Сил взаимодействий значительно больше присутствует, чем можно
выразить каким либо символом.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 30.11.2013, 16:04
ПосланникДата: Суббота, 30.11.2013, 16:13 | Сообщение # 5915
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Что за  передача, какова её структура? У Вас нет ответов, одно отрицание.
Ну вот начали за здравие, а чем закончим не известно. И все же. Давайте разберемся с максвелловской теорией хоть электро-магнетизма, хоть просто магнетизма. Суть не в терминах, а в самом явлении. Что же представляет собой явление называемое электрическим током? Наука современная утверждает, что это направленный поток свободных электронов. Но откуда они могут взяться в строго структурированном веществе? Ответа на данный вопрос можно не ждать поскольку его не существует. Но тем не менее. Все вещества состоят из атомов строго структурированных. И эти атомы обладают некоторой магнитной сферой в которой вращаются электроны. И эта магнитная сфера каждого атома совершает определенные хаотичные, относительно друг друга,колебательные движения. Говорить о спиральности колебаний пока не будем. Что же происходит в генераторах вырабатывающих т.н. эл. ток? В них мы имеем некий набор проводников в виде катушек представляющих собой несколько вставленных друг в друга спиралей образующих из себя т.н. статор. Внутри, между катушками помещен вращающийся ротор составленный из чередования разно поляризованных магнитов. При этом чередование магнитов синхронизировано между собой с точки зрения совпадения с катушками. И вот ротор начал свое вращение при котором вещество составляющее катушки подвергается поочередным магнитным ударам разно-полюсных магнитов. И по проводнику потек переменный ток. И что же он из себя представляет? В момент магнитного удара по катушке, внутри вещества происходит явление называемое синхронизацией колебательных движений магнитных оболочек атомов, которые направлены центробежной силой магнитного удара от источника по проводнику к потребителю. При этом направленное (синхронизированное) соударение магнитных оболочек атомов передается мгновенно по всей цепи проводника. Но при этом сами атомы остаются на своих прежних местах в кристаллической решетке в неизменном виде. В проводнике мы имеем направленные чередующиеся магнитные импульсы. Это выглядит так,как и при соударении рядом висящих на нитках стальных шариков. Удар крайнего шарика мгновенно передается через ряд остающихся на прежнем месте шариков. И только крайний шарик получив переданный ему удар отскочив бьет вновь по ряду шаров передавая тот же импульс, но в обратном направлении. В генераторах роль крайнего шарика выполняет магнит ротора с противоположной полярностью. Таким образом в проводнике( а вернее будет сказать вокруг него) мы имеем магнитный поток, который в различных эл. прибора превращается в свет. тепло, вращение. И это превращение зависит от толщины проводника, от материала проводника, от диаметра витков образующих спираль. Что мы видим в эл. двигателях. Тот же самый процесс протекающий в обратном порядке, когда текущий по проводнику магнетизм снова попадая в катушки - спирали производит аналогичный удар но уже по ротору заставляя его таким образом вращаться. Попадающий в катушку магнитный поток двигаясь с ее внешних витков на внутренние витки подвергается процессу сжатия в результате образующейся центростремительной силы. Превращаясь вновь в видимый по своему действию магнит в результате намагничивания стального стержня. Эффект намагничивания стержня достигается за счет синхронизации внутреннего потока магнитно-силовых линий нисходящим потоком в катушке. Перестановка катушек и магнитов с ротора на статор не имеет принципиального значения в происходящем процессе. Она имеет значение только в конструкции как генератора так и эл. двигателя.

Добавлено (30.11.2013, 16:13)
---------------------------------------------
Всем известно, что текущий по проводникам переменный эл. ток имеет колебания равные 50 герцам.Вернее сказать магнитный импульс чередованием в 50 герц. Наша планета Земля так- же окружена неким магнитным полем совершающим определенные колебания. Можем ли мы установить количество этих колебаний в определенный промежуток времени (протяженности)? Думаю что, да. И поможет нам в этом "кувыркающийся барашек" эффекта Джанибекова. Именно его "кувырки" и показывают нам частоту колебаний земного магнитного поля. Вот и все вкратце.
felix333Дата: Суббота, 30.11.2013, 16:35 | Сообщение # 5916
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Vik9800 Мы говорим о звуке. Отправив меня «послушать» планеты. Послушал.Умники нашли в сверхвысоких частотах  всплески,затем модулировали их, и получили, как они утверждают, музыку. Понимаю, бабушке
какой-нибудь может и станет интересно, но не для того кто понимает. Ещё,
несколько раз прочитал Ваше сообщение и не понял, звук может распространяться
быстрее скорости света?

Добавлено (30.11.2013, 16:35)
---------------------------------------------
нашёл и это интересней.
http://rutube.ru/video/07a6698b4ebed15db97a63f6b7b4dd97/?ref=relroll

Сообщение отредактировал felix333 - Суббота, 30.11.2013, 16:29
Vik9800Дата: Суббота, 30.11.2013, 17:05 | Сообщение # 5917
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Умники нашли в сверхвысоких частотах  всплески,затем модулировали их, и получили, как они утверждают, музыку.
 А Вы бы желали услышать в вакууме звук? Каким образом?Линейка частотная тянется от сверхнизких частот до гамма - излучений. Звуком греют воду, СВЧ – пищу в духовке.   И такие колебания могут быть восприняты полем пространства и переданы  с мгновенным значением, но только  в пространстве  не вещественном.

Добавлено (30.11.2013, 17:05)
---------------------------------------------
Цитата Посланник ()
И вот ротор начал свое вращение при котором вещество составляющее катушки подвергается поочередным магнитным ударам разно-полюсных магнитов. И по проводнику потек переменный ток
Приходиться повторяться. Про связь поля с веществом? В наших условиях любой проводник электроэнергии это замкнутый тор. Проводник - это искусственно удлиненная “ось вращения”.  Та работа, какая затрачивается на вращение турбин генераторов, обеспечивает только получение условных  "магнитных сфер" либо над ротором, или над статором.  Но сам вид электроэнергии, какой получается в итоге это энергия за счёт кластеров пространства.  Вращения ротора не создаёт токи, а создаёт за счёт совмещения контуров с разной векторной направленностью движение (проталкивание) энергии по таким осям. Напряжение, какое мы замеряем  из контурных цепей исходит, а ток от их количества. Та энергия, какую мы берём из контуров дипольных, восполняема только за счёт единого поля самого пространства.  Вы мысленно представьте, что создано?  Вращающаяся сфера (из рамки) дипольная, она внутри двух сфер (постоянных магнитов) или множества сфер, если это не рамка, а ротор со статором из множества обмоток, какие и создают свои сферы магнитные. При вращении, что происходит? – совмещение полей с разной векторной направленностью. За счёт этого и создаётся движение энергии внутри рамки. Не надо и в теориях брать ничего  лишнего с выдумыванием ЭДС, такого нет.  Та энергия, какая берётся у сферы над рамкой, восполняется из кластеров самого пространства. Нет электрической частотности, а есть изменение направления векторного в зависимости от частоты вращения внутри магнитных сфер с приостановкой движения энергии в зависимости от смены полюсов.
С позиции науки диполь это - "совокупность двух равныхпо абсолютной величине разноимённых точечных зарядов, находящихся на некотором расстоянии друг от друга".  С такой моделью невозможно ничего создать путного. Только примитивную доморощенную теорию, связанную с магнитом, с притяжением и отталкиванием (за счёт условных плюсов и минусов). 
Соедините мысленно два конуса вершинами друг к другу. При вращении через центральную ось с точкой соединения вершин через центр основания конусов.  Такая абстрактная модель будет представлятьсобой вид силы отдельной частицы – диполя. Можно воспользоваться такой моделью в качестве пояснений процессов энергетических, как для нашей планеты, так и для любой звезды.  Не важно, в какую сторону вращение, у одного основания будет правостороннее вращение,  у другого основания  конуса левостороннее. Цепи контурные силового поля планеты  и создают, по сути, такую действующую модель - в виде двух конусов. На одном полюсе действуют силы притяжения, на другом силы отталкивания. Все эти истории о взаимодействии масс рассчитаны на обывателей (как видимо и на математиков, каким всё равно, что рассчитывать). Посмотрите цветные снимки Юпитера и Сатурна, над полюсами - светящиеся кольца. Энергия состояний “сквозняком” проходит через каждую  магнитную сферу  материальных миров.  В материи оседает только незначительная часть такой энергии необходимой для ядерных структур вещества.  Там где ось S-N кластера пронизывает пространство на огромнейшие расстояния, то и сфера магнитная должна от такой оси занимать и перекрывать собой  такой же безумно протяжённый  участок пространства. Но когда в таком пространстве бесконечное число кластеров поля, то кроме виртуальности мы ничего в нём и не способны определить. Слабый магнитный фон на физическом уровне и более ничего.  Магнитные поля не создаются, а подключаются за счёт диполей основаниями центробежных и центростремительных сил. Ось S-N  это условное обозначение магниту (визуальное наблюдение действиям сил сложения) или полюсам планет солнечной системы. Но как я и говорил ранее в постах, замкнутые магнитные сферы крупных материальных объектов не способны создавать магнитные свойства чему - либо в  самом пространстве. За счёт дипольных сфер они суммируют такие силы, но способны лишь уравновешивать материю вещества относительно других сфер (но на достаточно близком расстоянии).  Оси векторов направления поступательного движения энергии заканчиваются у таких медленно вращающихся тел буквально рядом с их поверхностью, там, где искривляется контурное проявление у оснований сфер. Но основные силы центробежные от самого вращения таких планет и звёзд, не летят по инерции в пустом пространстве. А подхватываются сетью мельчайших кластеров пространства, какие и способны такую энергию за счёт мгновенного своего вращения распылить во все стороны по своим осям, какие в отличие от массивных объектов имеют значительные размеры осей. У них нет конусов воздействия, как у медленно вращающихся тел, их сфера осевая за горизонтом расстояний.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 30.11.2013, 17:33
felix333Дата: Суббота, 30.11.2013, 17:39 | Сообщение # 5918
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
А Вы бы желали услышать в вакууме звук? Каким образом?Линейка частотная тянется от сверхнизких частот до гамма - излучений. Звуком греют воду, СВЧ – пищу в духовке.   И такие колебания могут быть восприняты полем пространства и переданы  с мгновенным значением, но только  в пространстве  не вещественном.
Напомню. Несколько раз встречал в инете сообщения о том, чтов вакууме звук распространяется быстрее скорости света. Спросил Ваше мнение. Напрасно. С таким успехом мог любой тракторист ответить.


Сообщение отредактировал felix333 - Суббота, 30.11.2013, 17:43
Vik9800Дата: Суббота, 30.11.2013, 17:51 | Сообщение # 5919
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
о том, чтов вакууме звук распространяется быстрее скорости света.
Так я Вам и ответил, что 
Цитата Vik9800 ()
такие колебания могут быть восприняты полем пространства и переданы  с мгновенным значением
И не только звуковые колебания , но и все иные как колебания от электронных орбит до гамма излучений. Диполи и кластеры самого пространства переносчики состояний энергетических (универсальные), нет специальных, какие переносят только колебания в звуковом диапазоне. Звук как составляющая, так же как мы загоняем его в частоту соответствующего диапазона, так и диполи могут передавать такую составляющую в той последовательности в какой звуковые колебания поступают а поле.  Наука же в понятии о "физическом вакууме" наделила его пустотой, а в "квантовой основе поля" видит только одно, что у виртуальных частиц нет физической системы отсчета, значит, по их мнению, на них опираться нет никакого резона. То есть, получается забавная ситуация, виртуальность признаётся, а доказать они ничего не в состоянии, что вся энергия содержится именно в едином поле пространства!


Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 30.11.2013, 18:32
viklehtiДата: Суббота, 30.11.2013, 19:37 | Сообщение # 5920
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата паби ()
И сколько бы Вы что не утверждали, но отрицание элементарных частиц в процессах и образования Вселенной и дальнейшей её эволюции ,это нонсенс.
Вы не совсем поняли. Вик 9800 не отрицает элементарные частицы он в его интрепретации (энергий состояний частиц) говорит о недопутимости рассматривания частиц в отрыве от пространства и вещества. Структура пространства - это последовательная одновременность проявления в преобразовании, а не отдельное существование неизвестно откуда взявшихся частиц почему то ставших веществом.

Цитата паби ()
Да ,я там к Большому взрыву в предлагаемых вариантах тоже с сомнением отношусь,

По топологии теории различения пространственная структура не тривиальна и не может быть стянута в точку, потому не може быть никакого большого взрыва и никакого расширенния вселенной.

теория различения предлагает гипотезу протовспышки.

Цитата паби ()
Так это не ко мне Это к ВАЖ ,в теме Начало Начал Вселенной или что было до Вселенной.

Я так и подумал, потому переписал сразу сообщение.

Цитата Vik9800 ()
Понятия температуры в самом вакууме нет. Но как только вещество выноситься в пространство вакуума в нём начинают проявляться те самые особенности - взаимодействия вещества с полем пространства. Появляется и понятие температуры (на орбите) на солнце + 150 в тени – 150 градусов.

Совершеннно верно.

Цитата Vik9800 ()
А я уверен, что, сами колебания это следствие, а причина в том, что за счёт вращения происходит чередование центробежных и центростремительных сил (от ячеек самого пространства).

Тоже согласен. Так почему же вы отрицаете пространственно-структурные повороты? Вера не позволяет? smile

Цитата Посланник ()
В момент магнитного удара по катушке, внутри вещества происходит явление называемое синхронизацией колебательных движений магнитных оболочек атомов, которые направлены центробежной силой магнитного удара от источника по проводнику к потребителю. При этом направленное (синхронизированное) соударение магнитных оболочек атомов передается мгновенно по всей цепи проводника.

Нет атомы проводника здесь не при чём. Частота вращения в магнитном поле вызывает преобразование свободного электрического поля, образованного молекулярными связями проводника в электрический ток - движение электрических частотно-контуных зон.

Цитата Посланник ()
"кувыркающийся барашек" эффекта Джанибекова. Именно его "кувырки" и показывают нам частоту колебаний земного магнитного поля

Нет, любое  магнитное поле имеет частоту 10^6.

Кувыркание барашка связано с образование силовой частотно-контурной сферы, взаимодействующей с такого же же рода пространственной структурой, доказывая существование обоих. 
Об эффекте Джанибекова, инерции, и смене полюсов.
Цитата Vik9800 ()
И не только звуковые колебания , но и все иные как колебания от электронных орбит до гамма излучений. Диполи и кластеры самого пространства переносчики состояний энергетических (универсальные), нет специальных, какие переносят только колебания в звуковом диапазоне.

Верно. Электромагнитное излучение и звуковое излучение имеют в своей основе туже пространственную структуру.

Но внутренняя размерность скорости звука - это м^2/cек, а света - 1/cек или частота.

Т.е., скорость звука - это спирально-сферическое качение звуковой контурной сферы в веществе, но - также на основе фоновой частоты пространства.

Потому звуковые колебания  вполне могут вызывать и пространственные колебания, называемые электромагнитными волнами.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 30.11.2013, 19:41
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 296 из 477«12294295296297298476477»
Поиск: