Вторник, 06.12.2016, 15:09


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 118 из 285«12116117118119120284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
AlexandroДата: Четверг, 10.10.2013, 12:37 | Сообщение # 2341
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (alenka21)
а как белковая диета? Чтоб стать привлекательным?
Мне нет дела до диет - я жру, что хочу и строен, как калифорнийский тополь. Мне уже 53, а пуза нет, и не будет, и в этом, собственно, нет моей личной заслуги - физуха такая. Вот кто-то вынужден сидеть на диете, а кому-то это не нужно.  Вот мне повезло, я из таких.

Добавлено (10.10.2013, 12:37)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
а почему тогда мертвые снятся?
Не знаю почему, но снятся они, как известно, к дождю wink Не более.
progressrazumaДата: Суббота, 12.10.2013, 22:31 | Сообщение # 2342
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Зарождение жизни произошло в третьем этапе развития Вселенной (подробности в разделе ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ) и вызвано это планомерным переходом энергии Большого Взрыва на следующий более высокий уровень при наступлении каждого из этапов. При этом длительность каждого этапа постоянно сокращается в 2 раза. Именно на Земле и в других солнечных системах 3, 5 млрд. лет назад создались необходимые условия для формирования воды, в которой и появились первые безядерные оболочки-прокариоты, которые в следующий период, наступивший 1,7 млрд лет назад преобразовались в полноценные клетки-эукариоты, в которых появился механизм деления. Далее в каждый последующий этап жизнь стала скачками переходить на более высокие уровни. Таким образом, жизнь возникла из неживой материи и это нормально, т.к. каждая клетка человека состоит из атомов, а те из микрочастиц, который являются
не веществом, а малой порцией энергии из состава вселенской энергии, выделившейся при Большом Взрыве и которая и переходит в каждый из этапов на более высокий уровень развития.


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Суббота, 12.10.2013, 22:33
AlexandroДата: Суббота, 12.10.2013, 22:59 | Сообщение # 2343
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата 188944
жизнь возникла из неживой материи и это нормально,
Цитата 188944
т.к. каждая клетка человека состоит из атомов, а те из микрочастиц, который являютсяне веществом, а малой порцией энергии из состава вселенской энергии, выделившейся при Большом Взрыве
Первое утверждение не вызывает возражений, действительно состоит из атомов,  а второе -  вызывает если не здоровый смех, то печаль грусти: гуманитарий пошел разглагольствовать  не на свою тему,  как они почему-то любят...  Ну вот почему все эти врачи и учителя считают себя специалистами в космогонии и генетике? Ведь уши вянут слушать.... Как заведут бодягу насчет вселенской энергии...  Все, суши весла, не остановить.  Там еще пойдет аура,  тонкая энергия, "энергетика"... Не знаю, как кого, а меня это в бешенство кидает. Если человек говорит честно - да, я в Бога верую , -  я ничего не имею против, веруй на здоровье.  Но если человек загоняет мне про ауры и тонкие энергии - да вы дайте мне это пальцем потрогать, кашпировские....


Сообщение отредактировал Alexandro - Суббота, 12.10.2013, 23:22
alenka21Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 02:52 | Сообщение # 2344
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Alexandro, какой Вы нервный

«Для меня совершенно очевидно, что за всем этим что-то стоит. ... Создается впечатление, что кто-то великолепно все рассчитал прежде, чем сотворить вселенную. ... Невероятное ощущение замысла»
Астроном Джордж Гринстайн в своей книге "Симбиотическая Вселенная" высказывает следующие мысли:
«Когда изучишь все свидетельства, неминуемо возникает мысль, что какая-то сверхъестественная Сила стоит за всем этим. Возможно ли, чтобы внезапно, сами того не желая, мы наткнулись на научные доказательства, того, что есть Высшая Сущность? Не Бог ли так умело и заботливо сотворил для нас космос?»
А Тони Ротман, физик-теоретик, так подытоживает свою статью об антропном принципе (принципе, согласно которому Вселенная обладает очень точными характеристиками, обеспечивающими естественную среду для жизни человека):

«Средневековый теолог, смотревший в ночное небо глазами Аристотеля и видевший ангелов, летящих в гармонии через сферы, стал современным космологом, который смотрит в то же небо глазами Эйнштейна и видит перст Божий не в ангелах, а в константах природы. ... Когда лицом к лицу сталкиваешься с порядком и красотой, царящими во Вселенной, и со странными совпадениями в природе, велик соблазн перейти от веры в науку к вере в религию. Я уверен, что многие физики этого хотят. Желаю им набраться смелости и признаться в этом»
В заключении обзорной статьи об антропном принципе, напечатанной в журнале Nature, космологи Бернард Карр и Мартин Риз констатируют:
«Природа действительно демонстрирует удивительные совпадения, и они требуют объяснения"
недавно вышедшей статье об антропном принципе Карр продолжает:
«Необходимо признать, что либо характеристики, сообразующиеся с антропным принципом, не больше чем совпадение, либо действительно Вселенная была специально сконструирована для человека. "


Физик Фримэн Дайсон определил свою трактовку антропного принципа следующим образом:
"Проблема здесь заключается в том, чтобы сформулировать некоторые положения относительно смысла и цели возникновения Вселенной. Другими словами, целью является прочитать мысли Бога".
Вера Кистяковски, физик Массачусетского Технологического института и недавний президент Ассоциации женщин в науке, дает свой комментарий: "Безукоризненная упорядоченность, продемонстрированная нашим научным пониманием физического мира, вызывает ощущение присутствия Божества".
Арно Пензиас, получивший Нобелевскую премию по физике за открытие космического фонового излучения, заметил:
«Астрономия подводит нас к уникальному открытию: мы живем во Вселенной, которая возникла из ничего, которой необходимо очень тонкое равновесие для того, чтобы обеспечить условия для существования жизни, Вселенной, в основе которой лежит (можно сказать "сверхъестественный ") план»
Задолго до падения коммунистического режима Александр Поляков, теоретик и научный работник Московского Института им. Ландау, заявил:
"Мы знаем, что природа описывается наилучшей математикой потому, что природу создал Бог. Поэтому существует шанс, что эта математика будет создана в результате попыток физиков описать природу."25
Знаменитый китайский астрофизик Фанг Ли Чжи и его соавтор, физик Ли Шу Ксианг, недавно написали:
"Вопрос, который всегда считался предметом метафизи или теологии, т.е. вопрос о сотворении Вселенной сейчас стал областью активных исследований в физике!"
В фильме 1992 года о Стефене Хокинге "Краткая история времени" коллега Хокинга, выдающийся математик Роджер Пенроуз, говорит:
«Я бы сказал, что Вселенная имеет цель. Она не появилась просто так, случайно»
Коллега Хокинга и Пенроуза, Джордж Эллис сделал следующее заявление в докладе, представленном на Второй конференции по космологии и философии в Венеции:
«Мы видим невероятную гармонию физических законов, которые обеспечивают все многообразие Вселенной. Осознание этого многообразия и его сложной организации приводит к тому, что в отношении Вселенной становится сложно употреблять слово "чудесная" без аллюзии в сторону онтологического значения слова».

ЖЖ@ voshod_chr
Что сегодня и услышала
Цитата
Да все дело в том что при ответе на один вопрос физики появляются два других. При ответе на которые возникают еще десять. Процес познания бесконечен. И только немногие люди не устают задавать себе и другим эти вопросы.




Сообщение отредактировал alenka21 - Воскресенье, 13.10.2013, 03:00
milyadДата: Воскресенье, 13.10.2013, 03:29 | Сообщение # 2345
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Alexandro
Цитата Alexandro ()
Но если человек загоняет мне про ауры и тонкие энергии - да вы дайте мне это пальцем потрогать, кашпировские....
мысли... к примеру... пальцами не потрогать.
но было б крайне глупо утверждать, что их нет.
progressrazumaДата: Воскресенье, 13.10.2013, 12:36 | Сообщение # 2346
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Все этапы эволюции наступали всегда скачкообразно в периоды, указанные в разделе ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ и связано это именно с постоянным скачкообразным переходом энергии Большого взрыва на следующий уровень. Вспомните, что электроны в атомах находятся только на своих стационарных орбитах и чтобы перейти на более высокий уровень им нужно получить строго определенную порцию энергии. Также происходит и во Вселенной. Первые 300 000 лет энергия Большого Взрыва преобразовывалась в мировом пространстве в микрочастицы, и каждая из них затем заняла отведенное место в простейших веществах -водороде и гелии, которые распределились по всей Вселенной. Затем простейшие молекулы преобразовывались в более сложные вещества, и через 6-7 млрд. лет после взрыва наступил следующий переход энергии и сформировались газовые галактики с солнечными системами. Далее период сократился в 2 раза и через 3,5 млрд. лет началось зарождение жизни и сначала простейшие вещества длительно заполняли всю планету, а далее периоды сокращались постоянно в 2 раза. Такая тенденция к  постоянному прогрессу приведет в 2016-2030 годах к сокращению периода до нуля и наступит технологическая сингулярность, которая связана с коренным изменением жизни и в первую очередь с резким скачком разума людей, для того, чтобы человек смог создать искусственный интеллект, который затем полностью заменит своего прародителя. Таков закон прогрессивного развития жизни и никто его не может изменить.

- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Воскресенье, 13.10.2013, 12:39
AlexandroДата: Воскресенье, 13.10.2013, 16:03 | Сообщение # 2347
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата milyad ()
мысли... к примеру... пальцами не потрогать.но было б крайне глупо утверждать, что их нет.
Мысли можно записать на бумаге или на экране, да хоть на заборе.  А вот тонкую энергию или ауру пока никому достоверно зафиксировать не удалось. И не надо про эффект Кирлиан, он к ауре не имеет никакого отношения. Вот когда эту тонкую энергию смогут зафиксировать неким напряжометром в соответствующих единицах, вот тогда она приобретет значения научного факта. А пока это так, демагогические и непроверяемый заявления.
fox64Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 19:34 | Сообщение # 2348
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата Alexandro
А вот тонкую энергию или ауру пока никому достоверно зафиксировать не удалось.


Если нейроны есть электрические заряды, то по законам физики просто обязаны иметь электромагнитное поле... чем не аура?
progressrazumaДата: Воскресенье, 13.10.2013, 21:01 | Сообщение # 2349
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Тонкая энергия и аура - эти понятия возникли из нынешнего непонимания человеком взаимосвязи физических процессов, идущих в мозге человека при преобразовании внешней энергии, поступающей в нейроны мозга через органы чувств (глаз, ухо, кожа, язык). Очень скоро это человек поймёт, т.к. в 2016-2030 годах наступит технологическая сингулярность (подробнее в разделе форума ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ).

- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.
milyadДата: Воскресенье, 13.10.2013, 22:32 | Сообщение # 2350
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Alexandro
Цитата Alexandro ()
А пока это так, демагогические и непроверяемый заявления.
... Ваша наверно будет иметь железобетонный оттенок.
это пожалуй больше чем можно пальцем ткнуть.
если мысль может быть лживой, то в этом отношении к ауре это неприменимо - оглянитесь - каждый сталкивался с яркими проявлениями этого.
как бы не скрывал человек тёмные намерения своим пафосом, а рядом свет меркнет.
а от другого, как бы он не ругался и ворчал становится светлее .
..... да уж. вольтметром этого не измерить.
да, к стати.
Alexandro
Цитата Alexandro ()
А вот тонкую энергию или ауру пока никому достоверно зафиксировать не удалось.
о природе электричества так же нет не одного вменяемого объяснения.
....................
и тут вопрос не верить или нет, а насколько прочный забор построил сам вокруг себя и главное зачем... от кого собрался прятаться.
Alexandro
Цитата Alexandro ()
приобретет значения научного факта
забавная формулировка.
DunkanДата: Понедельник, 14.10.2013, 20:47 | Сообщение # 2351
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
Товарищи, так можно долго разговаривать. Советую взглянуть еще раз на первое сообщение. Все, что требуется, это найти ответ на вопрос: "как возникла жизнь на планете Земля?"
Попробую поставить более конкретный вопрос: "Какие есть веские доказательства спонтанного (абиотического) возникновения жизни на Земле?" Для решения вопроса необходимы знания не только в области биологии и химии. Нужно подключать еще и физику. Основной проблемой теории абиогенеза является маловероятность того или иного процесса спонтанного возникновения сложных органических соединений из более простых. (например белков).
 Все ответы эволюционистов по данному вопросу сводятся к двум высказываниям: 1. Период химической эволюции был очень долгим; 2. Материя может самоупорядочиваться в условиях открытой неравновесной системы (это из области синергетики). Но это ничего не доказывает. 
    Для решения данного вопроса нужно плавно переходить к практике, потому что на теории ничего не ясно. И начинать нужно с самого простого. Какой самый простой ЖИВОЙ организм на планете Земля? Ответ: микоплазмы. Вы можете сказать, что вирусы, но увы это не так (и вы знаете почему). Микоплазма - это самая простейшая живая биосистема на земле. Вот от этого и надо плясать.
AlexandroДата: Вторник, 15.10.2013, 06:29 | Сообщение # 2352
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата milyad ()
Ваша наверно будет иметь железобетонный оттенок.
Да, конечно
progressrazumaДата: Вторник, 15.10.2013, 21:42 | Сообщение # 2353
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Dunkan прав в том, что зарождение жизни-это не результат эволюции, а резкий переход энергетического состояния Вселенной, который наступил четко в начале третьего периода развития Вселенной (3,5 млрд. лет назад), когда после завершения формирования неживой материи в виде галактик и солнечных систем, свободная энергия, распределенная во Вселенной была направлена на формирование в воде первых оболочек, которыми были прокариоты. А в момент окончания следующего периода, который сократился в 2 раза и длился 1,7 млрд. лет назад, энергетическое состояние Вселенной опять резко изменилось и создались условия для формирования полноценных клеток-эукариот. Дальше периоды сокращались постоянно в 2 раза и во Вселенной всегда в конце каждого периода резко менялось энергетическое состояние, что и приводило всегда к усложнению форм жизни (подробнее в разделе форума ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ).

- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Вторник, 15.10.2013, 21:43
AlexandroДата: Четверг, 17.10.2013, 10:40 | Сообщение # 2354
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата progressrazuma ()
Тонкая энергия и аура - эти понятия возникли из нынешнего непонимания человеком взаимосвязи физических процессов, идущих в мозге человека при преобразовании внешней энергии, поступающей в нейроны мозга через органы чувств (глаз, ухо, кожа, язык). Очень скоро это человек поймёт, т.к. в 2016-2030 годах наступит технологическая сингулярность (подробнее в разделе форума ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ).
Вот это, пардон, то, что называется глоссолалия. Поток сознания, смысла не имеющий.

Добавлено (17.10.2013, 10:40)
---------------------------------------------
Цитата progressrazuma ()
зарождение жизни-это не результат эволюции, а резкий переход энергетического состояния Вселенной, который наступил четко в начале третьего периода развития Вселенной
Вот, еще один пример глоссолалии.  Уважаемые, ну  мне хмуро становится, естественнику - страшная туча гуманитариев,  ни уха ни рыла в теме не понимающих, начинают философствовать, применяя заумные термины -  "энергетика",  "тонкая материя", "аура"...  Ну не бывает леших, а мне про них загоняют.


Сообщение отредактировал Alexandro - Четверг, 17.10.2013, 10:44
milyadДата: Четверг, 17.10.2013, 10:57 | Сообщение # 2355
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Ну не бывает леших, а мне про них загоняют.
Возникает вопрос, уж не в милицию ли спешил Максимилиан Андреевич жаловаться на разбойников, учинивших над ним дикое насилие среди бела дня? Нет, ни в коем случае, это можно сказать уверенно. Войти в милицию и сказать, что вот, мол, сейчас кот в очках читал мой паспорт, а потом человек в трико, с ножом…
AlexandroДата: Четверг, 17.10.2013, 11:10 | Сообщение # 2356
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Милый, а вы в реальности видели котов в очках? Ваша загонка насчет Булгакова не имеет отношения к реальности. Очень верно - и на три метра в сторону.
milyadДата: Четверг, 17.10.2013, 11:22 | Сообщение # 2357
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Милый, а вы в реальности видели котов в очках?
есть "вещи" пострашнее чем коты в очках.
не зависимо от того веришь в них или нет.
 они старательно избегают всяческих приборов, но на глаза иногда попадаются.
..............
да. эти три метра в сторону... туда лучше не ходить....
привяжут, зафиксируют и диагноз неутешительный поставят... люди.. в белых халатах.
..............
к стати, про леших именно Вы заговорили.
AlexandroДата: Четверг, 17.10.2013, 11:25 | Сообщение # 2358
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата milyad ()
есть "вещи" пострашнее чем коты в очках.
Вот с этим абсолютно согласен....
DunkanДата: Четверг, 17.10.2013, 12:13 | Сообщение # 2359
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата progressrazuma ()
Dunkan прав в том, что зарождение жизни-это не результат эволюции, а резкий переход энергетического состояния Вселенной
Я не утверждаю это со 100% уверенностью. "Переходы энергетического состояния"? Я бы назвал это по другому - процесс усложнения структурно-функционального состояния материи. И эти переходы отнюдь не резкие. Венцом данного процесса является возникновение органических веществ из неорганических. Что и послужило предпосылкой для возникновения жизни на Земле.
AlexandroДата: Четверг, 17.10.2013, 13:02 | Сообщение # 2360
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Dunkan ()
И эти переходы отнюдь не резкие. Венцом данного процесса является возникновение органических веществ из неорганических. Что и послужило предпосылкой для возникновения жизни на Земле.
Ну и зачем вы говорите банальности?  Волга впадает в Каспийское море? Что тут нового? Органические, как более сложные, появились эволюционно из неорганических, но это отдельная песня.  Не та, которую тут на форуме рисуют.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 118 из 285«12116117118119120284285»
Поиск: