Пятница, 09.12.2016, 12:45


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 117 из 285«12115116117118119284285»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
felix333Дата: Четверг, 26.09.2013, 16:13 | Сообщение # 2321
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата (fox64)
По этому сюжету Андрей Скляров уже высказывался: отрывки его интервью вырваны из контекста и за уши притянуты к интерпретациям редакторов программы РЕН ТВ... с тех пор он с ними не сотрудничает.
Значит, не смотрел.
AlexandroДата: Четверг, 26.09.2013, 18:16 | Сообщение # 2322
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (alenka21)
В Дарвинизм не верю
А верить не надо, надо  знать...
DunkanДата: Четверг, 26.09.2013, 22:08 | Сообщение # 2323
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
О чем вы спорите и рассуждаете товарищи, произошел человек от обезьяны, не произошел. Тут думать даже нечего. Теория эволюции это неопровержимый факт, лично я для себя считаю ее уже аксиомой. Вопрос в другом: как началась эта эволюция, что послужило толчком (закон ли это, либо какой-то акт сотворения, либо еще что-то). У всего живого на Земле сходный химический состав; все живое хранит наследственную информацию в ДНК, либо в РНК. К тому же, у позвоночных животных (а к ним относимся и мы с вами) довольно близки между собой по составу суммарной ДНК, не говоря уже об отряде приматов. Есть уйма вопросов касающихся начальных этапов развития жизни на Земле.
    У меня лично складывается такое мнение, что клетка как таковая не могла появиться сама по себе. Эволюция - это есть изменение нуклеотидной последовательности в ДНК. Но мы знаем, что ДНК не могут проявлять свои функции вне клетки и это тупик. Вирусы - являются тому прямым доказательством. И таких пробелов громадье. Как я уже говорил: "Это вам не яичницу на сковородке жарить". smile
felix333Дата: Четверг, 26.09.2013, 22:28 | Сообщение # 2324
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Недавно читал, что свинья генетически ближе к человеку, чемобезьяна и приводят примеры по пересадки органов.
alenka21Дата: Четверг, 26.09.2013, 22:41 | Сообщение # 2325
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Dunkan
Цитата
Есть уйма вопросов касающихся начальных этапов развития жизни на Земле.

Кембрийский взрыв?
Опять 25
Alexandro
Цитата
Ну, не очень быстро. До сих пор, говорят, по кустам прячутся всякие йети, иначе снежными человеками называемые... Так это действительно разумное существо, если

АГА!!! Подловила Вас! А может это эксперимент?
Еще бы русалов с Атлантиды вспомнили. Тоже ведь не доказано. В море копать неудобно.
Вы же помните, ни один вид человека не выжил? Жив только наш вид. Другие никоим образом не появляются... И почему они оказались нежизнеспособными? Условия жизни? Ну не от обезьян же каждый вид появлялся? Они появлялись по времени. И так же исчезали. Как будто кто то делал опыты, какой человек для Земли лучше.
Alexandro,
Цитата
Персонально?

Если только для опытов. Науке пожертвуюсь biggrin


AlexandroДата: Пятница, 27.09.2013, 08:40 | Сообщение # 2326
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (Dunkan)
Вопрос в другом: как началась эта эволюция, что послужило толчком
 
Цитата (alenka21)
А может это эксперимент?
Кому  это надо?  Чей  эксперимент?  Ни один военный штаб  не станет  рассчитывать на тысячи лет. И в конце концов, вам что - бестолковых добровольцев не хватает?


Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 27.09.2013, 08:46
fox64Дата: Пятница, 27.09.2013, 10:35 | Сообщение # 2327
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Dunkan)
У меня лично складывается такое мнение, что клетка как таковая не могла появиться сама по себе. Эволюция - это есть изменение нуклеотидной последовательности в ДНК. Но мы знаем, что ДНК не могут проявлять свои функции вне клетки и это тупик. Вирусы - являются тому прямым доказательством. И таких пробелов громадье. Как я уже говорил: "Это вам не яичницу на сковородке жарить".

Процесс образования органических соединений из неорганических элементов называется абиогенезом. В настоящее время осуществляются попытки провести его в лабораторных условиях, но пока безуспешно... в свою очередь, появились сильные аргументы в пользу неорганического происхождения нефти и прочих углеводородов, что значительно повышает шансы для естественного абиогенеза.
AlexandroДата: Пятница, 27.09.2013, 11:52 | Сообщение # 2328
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (fox64)
в пользу неорганического происхождения нефти
Это раньше уподобляли  нефть  каменноиу углю,  и считали ее останками, в отличие от угля, существ животных- так ныне нет сомнений, что нефть абсолютно абиогенной природы.

Добавлено (27.09.2013, 11:52)
---------------------------------------------
Цитата (alenka21)
Если только для опытов. Науке пожертвуюсь
Если еще понравитесь  экспериментатору :)))  Собачку, как известно, тоже следует менять...


Сообщение отредактировал Alexandro - Пятница, 27.09.2013, 11:56
DunkanДата: Пятница, 27.09.2013, 16:00 | Сообщение # 2329
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 66
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
Процесс образования органических соединений из неорганических элементов называется абиогенезом. В настоящее время осуществляются попытки провести его в лабораторных условиях, но пока безуспешно... в свою очередь, появились сильные аргументы в пользу неорганического происхождения нефти и прочих углеводородов, что значительно повышает шансы для естественного абиогенеза.
    Шансы для существования теории абиогенеза весьма значительны. Раньше на Земле существовали все условия для возникновения органических соединений. Атмосфера имела восстановительные свойства т.к изначально в ней не было кислорода, а содержались прежде всего водород и вода, а также СО, азот, аммиак и метан. На начальных этапах эволюции активно могли формироваться аминокислоты. Было проведено много опытов по химическому синтезу белков из аминокислот, но такие белки получались очень короткими и не эффективными в связи с нестабильностью третичной структуры, но они все-таки получались. Вопрос каким образом появились белки? Ученым известен нерибосомный способ синтеза белка, но опять таки,в этом синтезе белков участвуе белковый комплекс. К тому же для синтеза белка необходим хотя бы один ген. А как возникла РНК и ДНК? Вот еще один вопрос.


Сообщение отредактировал Dunkan - Пятница, 27.09.2013, 16:02
alenka21Дата: Понедельник, 30.09.2013, 02:14 | Сообщение # 2330
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
fox64,  
Цитата
Процесс образования органических соединений из неорганических элементов называется абиогенезом.

хм. Довольно сложный процесс..
если так разобрать и собрать , то можно получить и такое:
В будущем у человека вместо зубов вырастет клюв


felix333Дата: Понедельник, 30.09.2013, 11:05 | Сообщение # 2331
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Не ново.
Прикрепления: 5872642.png(5Kb)
fox64Дата: Понедельник, 30.09.2013, 11:53 | Сообщение # 2332
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (alenka21)
хм. Довольно сложный процесс..  если так разобрать и собрать , то можно получить и такое:  В будущем у человека вместо зубов вырастет клюв


Ассоциация стоматологов этого не допустит)))
alenka21Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 21:05 | Сообщение # 2333
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Геном: в США планируют производить генетически модифицированных детей
хм.До чего же дошла человеческая лень? Они отказываются размножаться естественно. Толи это уже генетики с ума сходят.Толи ищут пути размножения для однополых семей? Неужели резервы генетиков некуда направить?
Например контролировать рождаемость в тех странах, где нет денег на средства предохранения?
Или собрать генетически мужчину/женщину, без отклонений в моске, что я родил/ась/лся с не тем полом?
Цитата
"может использоваться для подбора сочетаний между генетическими профилями потенциального родителя и донорской спермы либо яйцеклеток"

Или это простой бизнес сегодняшнего дня? happy
Приложи к пробирке цвет глаз будущего родителя?


ТУЛЯКДата: Воскресенье, 06.10.2013, 21:23 | Сообщение # 2334
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1430
Награды: 416
Репутация: 1508
Статус: Offline
Цитата (alenka21)
До чего же дошла человеческая лень? Они отказываются размножаться естественно.
Ага!! С жиру бесятся! Пидоры-извращенцы!! angry
Такой прекрасный процесс превратить в такую скучноту! Эт,уж,простите ХАМСТВО. .Применительно к процессу ЕСТЕСТВЕННОГО воспроизведения.
Чем дальше,тем страшнее(.ГЛУПЕЕ).Дальше -непереводимая игра Русских слов..ЗАЧЕРКНУТО И УДАЛЕНО


ВИНОВЕН!! во ВСЕХ СМЕРТных ГРЕХах !!! исключая----- ЗАВИСТЬ, и НЕ возжелай ЗЛА ближнему..
AlexandroДата: Понедельник, 07.10.2013, 09:50 | Сообщение # 2335
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (alenka21)
Толи ищут пути размножения для однополых семей? Неужели резервы генетиков некуда направить?
Какое отношение генетики имеют к однополым семьям? Ну, если два однополых генетика решили создать семью, тогда да, конечно... :)))  Вот клинит народ на клубничку. А вообще насчет "генетически модифицированных детей" (идиот какой-то термин сочинил) - тут работы много, только называется это "пренатальная генетическая коррекция", и ничего чудовищного тут нет - диагностировали у плода некую генетическую аномалию и вместо того, чтобы делать аборт, генетически же ее внутриутробно отремонтировали. Пока в этой области делаются только первые шаги, но уже сколько воплей! Собственно, ничего удивительного - все новое всегда встречается в штыки болванами, так было и с прививками от оспы, и с переливанием крови, и с анестезией, и с трансплантацией органов, теперь вот генетиками как букой стращают. Пройдет это все.

ЗЫ: "Процесс образования органических соединений из неорганических элементов
называется абиогенезом. В настоящее время осуществляются попытки
провести его в лабораторных условиях, но пока безуспешно..." - вот опять мне приписали чужой дурацкий текст, это не я писал. Который по счету подобный глюк, что за дела?

Кстати, к слову: первые попытки абиогенеза, сиречь, по словам автора,  образования органических соединений из неорганических успешно проведены еще в девятнадцатом веке, начиная с Вёлера с его синтезом мочевины. А такие имена, как Зинин, Бутлеров ни о чем не говорят? А сколько на планете стоит химических заводов органического синтеза? Корректнее надо формулировать...


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 07.10.2013, 12:56
fox64Дата: Понедельник, 07.10.2013, 17:52 | Сообщение # 2336
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата (Alexandro)
ЗЫ: "Процесс образования органических соединений из неорганических элементов...


Вообще-то это из моего поста... возможно, правильнее было бы сказать "живые организмы", но побоялся что скатимся к спору: а что считать живым организмом?
AlexandroДата: Понедельник, 07.10.2013, 19:53 | Сообщение # 2337
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (fox64)
а что считать живым организмом?
Вообще-то вопрос демагогический.  Это достаточно всем ясно.  Но как проблема - интересно.  Правда, на эту тему еще Энгельс прошелся: "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является обмен веществ".  А что - вполне работающее определение, я под Энгельсом подпишусь.
пабиДата: Среда, 09.10.2013, 13:46 | Сообщение # 2338
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7088
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Alexandro, Привет ,давно не пререкались biggrin
Я все на квантовую теорию опираюсь, как и Вы на классику в основном, хотя вроде и кажется , что я инакомыслю smile

Цитата (Alexandro)
  Правда, на эту тему еще Энгельс прошелся: "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является обмен веществ".  А что - вполне работающее определение, я под Энгельсом подпишусь.

В соответствии с квантовой теорией материя имеет природу вещества и волны одновременно, пребывая в состоянии непрерывного движения. На уровне атома-электроны движутся вокруг ядра , а внутри ядра там нейтроны, протоны и всё другое тоже находится в движении . И причем перемещаются с невероятными скоростями. Так вот все эти протоны, нейтроны и прочее они стремяться установить отношения с другими объектами от бесконечно малых до бесконечно больших, от частиц образующих атом , до фундаментального единства Вселенной , И вот белковые тела ,естественно первый -это человек, в этой непрерывности движения лишь звенья , которые путём своей какой то от самой мизерности осознаности до большей человеческой дают реальным объектам , вернее приписывают объектам некоторые свойства. Конечно здесь главную роль всё же играет человек. Так как без его осмысления вещей: того цветка, или даже песчинки, или камня все это были бы лишь шаблоны, которые что то излучают и созданы из материи .И по сути то что кажется мертвым , тот же цветок, песчинка, камень ,находится в вечном движении и разве этот не живое , стремящееся через своё излучение, а следовательно движение, установить отношение с другими объектами. Так что понятие живого-это относительно.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
AlexandroДата: Среда, 09.10.2013, 14:15 | Сообщение # 2339
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата (паби)
Так что понятие живого-это относительно.
"Между жизнью и смертью нет никакой разницы. - Тогда почему ты не умрешь? - Именно поэтому".
alenka21Дата: Четверг, 10.10.2013, 00:31 | Сообщение # 2340
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
Alexandro,  а как белковая диета? Чтоб стать привлекательным? rolleyes
Кубики и пр хрень. они меня не впечатляют . Но все же?
Цитата
"Между жизнью и смертью нет никакой разницы. - Тогда почему ты не умрешь? - Именно поэтому".

Это откуда рас!
а почему тогда мертвые снятся?


Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 117 из 285«12115116117118119284285»
Поиск: