Вторник, 06.12.2016, 08:52


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 9 из 29«1278910112829»
Форум » Вселенная » Космос. » О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной (Некорректность концепций происхождения Вселенной)
О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной
саша8602Дата: Среда, 22.06.2016, 06:29 | Сообщение # 161
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3005
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Не материи, а вещества.
Сенсация! Это открытие мирового масштаба тянет на нобелевку. Куда смотрит комиссия по нобелевке? Суть открытия: материя не вещество.       biggrin     

И тут же новая сенсация! Нобелевка отменяется:

Цитата Саныч ()
Вещество, пространство, поле, всякие излучения и т.д., это всё формы существования материи
открытие не состоялось.   Вещество всё же оказалось материей.               Сам себя опроверг. Это мужественный поступок.                  

СанычДата: Среда, 22.06.2016, 07:50 | Сообщение # 162
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()Не материи, а вещества.

Сенсация! Это открытие мирового масштаба тянет на нобелевку. Куда смотрит комиссия по нобелевке? Суть открытия: материя не вещество.
  саша8602, некрасиво разрывать фразы так, чтобы менялся смысл написанного.
А то, как бы не пришлось вам нобелевку вручать, как отпетому мошеннику.

Цитата Саныч
Цитата
Цитата serselos () Вряд ли кто нибудь может понятно объяснить из чегосостоит поле. Поле - это энергия, полученная в результате работы, взаимодействии между собой материи, как когда то материя произошла от энергии.(ИМХО)

Не материи, а вещества.

Вещество, пространство, поле, всякие излучения и т.д., это всё формы существования материи.
саша8602, вы что, способность понимать написанное потеряли или проблемы с русским языком начались?
Ведь всё разжёвано, а вы проглотить даже не можете.


Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 22.06.2016, 07:51
ВселенДата: Среда, 22.06.2016, 08:58 | Сообщение # 163
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Без обид, но надо быть последним дятлом, что бы свет или электрическое поле принять за электроны. К примеру, фотон имеет скорость не менее 300000 км.сек. электрон 5 мм.сек. и т.д. Что, процитировать Вам Вольтера?

А я на вас не обижаюсь, вы просто цитируете то что знаете, а мыслить наверное не в состоянии, такой пример : бросили камень в воду, и от места куда попал камень пошли волны, так что такое по вашему волны (частицы воды создают волну),  ведь тоже самое свет - электромагнитные волны (электроны создают волну), вы что думаете энергия сама по себе, а я так не думаю энергии не будет без материи, чтобы создавались электромагнитные волны необходимо материя - электроны и также для создания различных полей необходима материя, которая своим любым движением передаёт энергию, а если глубоко начнёте изучать, что такое фотон, то тоже поймёте, что от звезды идёт электромагнитное излучение и когда на пути попадает препятствие, то электромагнитное излучение взаимодействует с частицами препятствия и образуется фотон, вы найдите где нибудь утверждение что звёзды излучают фотоны, только предположение, а регистрации фотонов  исходящих из звезды не зарегистрировано. А в принципе у меня нет необходимости вас переубеждать, если придерживаетесь своей точки зрения, я ведь не против, и не заставляю вас читать мои посты и на них отвечать. Так что без обид.
саша8602Дата: Среда, 22.06.2016, 14:07 | Сообщение # 164
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3005
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
от звезды идёт электромагнитное излучение и когда на пути попадает препятствие, то электромагнитное излучение взаимодействует с частицами препятствия и образуется фотон, вы найдите где нибудь утверждение что звёзды излучают фотоны, только предположение, а регистрации фотонов исходящих из звезды не зарегистрировано.
Вселен, если фотон это результат встречи эл.маг.излучения с препятствием, то как его можно вообще зарегистрировать без препятствия до препятствия (любой регистратор препятствие), и опровергнуть предположение, что звёзды излучают фотоны?
OcathneДата: Среда, 22.06.2016, 15:46 | Сообщение # 165
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Online
Цитата Адар ()
Какое поле Вы имеете ввиду, конкретно?
Физическое

..хотя можно, для простоты восприятия, простое магнитное поле от постоянного магнита.


Сообщение отредактировал Ocathne - Среда, 22.06.2016, 15:47
felix333Дата: Среда, 22.06.2016, 16:55 | Сообщение # 166
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
электромагнитные волны необходимо материя - электроны и также для создания различных полей необходима материя,
Для физики не нужна логика, а элементарные знания. Кстати, Вы сопоставили фотон и электрон. Вздор. К примеру, фотон не может иметь скорость меньшей света, электрон в проводнике напряжением 1000 В. скорость 0,4 мм.сек. Вообще-то он находиться в состоянии покоя, и т.д. Все поля от акустических до гамма излучений материальны, то бишь физические.


Сообщение отредактировал felix333 - Среда, 22.06.2016, 16:56
ВселенДата: Четверг, 23.06.2016, 10:00 | Сообщение # 167
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Вселен, если фотон это результат встречи эл.маг.излучения с препятствием, то как его можно вообще зарегистрировать без препятствия до препятствия (любой регистратор препятствие), и опровергнуть предположение, что звёзды излучают фотоны?
Установить препятствие перед звездой и должны обнаружится фотоны, но с помощью космических аппаратов в экспериментах пока не были обнаружены фотоны. Или не правильно эксперимент провели, или ещё что-нибудь, не знаю. Будет ждать следующих экспериментов и опубликования.

Добавлено (23.06.2016, 10:00)
---------------------------------------------

Цитата felix333 ()
Для физики не нужна логика, а элементарные знания. Кстати, Вы сопоставили фотон и электрон. Вздор. К примеру, фотон не может иметь скорость меньшей света, электрон в проводнике напряжением 1000 В. скорость 0,4 мм.сек. Вообще-то он находиться в состоянии покоя, и т.д. Все поля от акустических до гамма излучений материальны, то бишь физические.

Вы отрицаете логику и пишите противоречие, вы прекрасно знаете, что я никак не сопоставлял фотон к электрону, это две отличные друг от друга, частицы, у вас способность что-нибудь от себя придумывать, и не включая логику и не замечаете в своих высказываниях противоречие согласно законам физики, и где я указывал, что поля не материальны, во всяком случае мне не интересно вести с вами дискуссию, и прошу в будущем не тревожить меня, потому что я не буду реагировать на ваши беспочвенные реплики. Беседуйте со своей Викой на прямую, без всякой логики, так как вы постоянно всех отправляете туда, и будьте добры не мешайте мне и другим вести переписку.  Так что без обид.
OcathneДата: Четверг, 23.06.2016, 11:58 | Сообщение # 168
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Online
Цитата felix333 ()
Для физики не нужна логика, а элементарные знания
Без логического мышления вы не будете способны приобретать новые "элементарные" знания.
viklehtiДата: Пятница, 24.06.2016, 12:20 | Сообщение # 169
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Без логического мышления вы не будете способны приобретать новые "элементарные" знания.

Вот это верно!

Добавлено (24.06.2016, 12:20)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
Читать нужно внимательно, тогда не появятся дурацкие вопросы.

Комментарии некоего Саныча не зависят от внимательности, поскольку они путают даже комментарии с вопросами.
СанычДата: Пятница, 24.06.2016, 13:08 | Сообщение # 170
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
К примеру, фотон не может иметь скорость меньшей света, ...
Интересно, а в воде скорость света (фотонов) меньше, чем скорость света (фотонов) в вакууме.
viklehtiДата: Пятница, 24.06.2016, 13:14 | Сообщение # 171
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Феликс писал, что "фотон не может иметь скорость меньшей света", - не привязывая скорость света к среде его распространения.
СанычДата: Пятница, 24.06.2016, 13:20 | Сообщение # 172
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Феликс писал, что "фотон не может иметь скорость меньшей света", - не привязывая скорость света к среде его распространения.
Уже в суфлёры записался.
OcathneДата: Пятница, 24.06.2016, 13:33 | Сообщение # 173
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Online
Цитата
"фотон не может иметь скорость меньшей света"
  еще как может, ведь по сути это просто объект, перемещается под воздействием внешней среды, измените плотность среды и скорость света изменится, только условия для этого нужно создать просто фантастические.
felix333Дата: Пятница, 24.06.2016, 14:38 | Сообщение # 174
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Феликс писал, что "фотон не может иметь скорость меньшей света", - не привязывая скорость света к среде его распространения.
Ну да, к примеру, сколько метров пройдёт луч света через алмаз или воду?

Добавлено (24.06.2016, 14:38)
---------------------------------------------

Цитата Ocathne ()
Без логического мышления вы не будете способны приобретать новые "элементарные" знания.
Вспомнил анекдот про логику. Задали студенту вопрос;-Почему, когда идёт поезд, колёса стучат.
- В целом поезд состоит из вагонов и локомотива. Если отбросить вагоны остановиться локомотив и т.д. Отбросив всё остановиться колесо. У колеса формула пиD^2. Если пиD отбросить, останиться квадрат, который и будет грохотать по рельсам.
Повторюсь, логика часть философии, которая не является наукой, как и религия, мистика, гипотеза и т.д.
OcathneДата: Пятница, 24.06.2016, 14:58 | Сообщение # 175
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 588
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Online
felix333 в том и дело, что это анекдот. Вы правы, логика наукой не является. Логика это принцип гигиены человеческого мышления, вы же моете перед едой руки, то самое и с мышлением, что бы наше мышление отличалось от мышления кошки, собаки и т.д. А рельсы стучат видимо потому, что рельсы не целые а из "отрезков", вот на стыке отрезков они и стучат.
viklehtiДата: Пятница, 24.06.2016, 20:58 | Сообщение # 176
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Саныч ()
Уже в суфлёры записался.

60 % - не за горами.

Цитата Ocathne ()
А рельсы стучат видимо потому, что рельсы не целые а из "отрезков", вот на стыке отрезков они и стучат.

И это рельсы без накладок.
саша8602Дата: Суббота, 25.06.2016, 07:45 | Сообщение # 177
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3005
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Установить препятствие перед звездой и должны обнаружится фотоны
Значит только с препятствием... Без него есть только излучение. Излучение, встречая препятствие, частью отражается (мы видим только отражённое), частью входит в препятствие (мы чувствуем тепло). Видимо фотонов без препятствия нам не обнаружить. Препятствия мы видим не напрямую, а только через отражение, которое передаёт его особенности, но по своему. Например, мы видим всё в цвете. А на самом деле препятствие не имеет цвета. Цвет это свойство света. В общем фотон всё же нам не обнаружить до тех пор, пока излучение не встретит препятствие. В ведах можно узнать, что мы не видим самого Солнца. И это так. А излучение какое оно по вашему? Из чего оно сделано? Скажите, если возможно.

Добавлено (25.06.2016, 07:45)
---------------------------------------------

Цитата Ocathne ()
логика наукой не является. Логика это принцип гигиены человеческого мышления
В принципе наукой является всё, что мы видим, слышим, чувствуем, и принимаем как урок. Ваше определение это впадение в крайность, устройство прокрустова ложа, ограничение самого себя в науке, в познании. Это не гигиена, а ампутация, раз на то пошло, здорового органа, который вы сочли или сочтёте в ходе логических манипуляций, не нужным по большому неведению. Что прискорбно. Логика инструмент для осуществления определённых умственных манипуляций, с некоторой определённой целью. Но никак не зубная щётка. 
                                               biggrin
ВселенДата: Суббота, 25.06.2016, 09:18 | Сообщение # 178
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
А излучение какое оно по вашему? Из чего оно сделано? Скажите, если возможно.

Излучение многообразное, и если быть правдивым, то в принципе бесконечным, хотя в науке разбили излучение по группам: 1. Радиоволны  2. Инфракрасное  3. Видимое  4. Ультрафиолетовое 5.Рентгеновское  6. Гамма  7. Тормозное 
 И эти все группы распределяют по частотам. Многое что не учитывается в характеристиках излучений. Излучение - это энергия, в виде материального объекта нельзя представить, а для простоты могу предложить картину волн на воде, частицы воды колеблются и создают волну, которая переносит энергию. Так вот в пространстве множество всяких частиц, которые тоже создают волну и переносят энергию. И представьте однотипные частицы сколько могут создавать характеристик волн по частотам и длинам (это означает разнообразное излучение, или разная мощность энергии), а далее по всем группам частиц своё излучение со своими характеристиками, и также касается живой природы. Думаю понятно объяснил.
felix333Дата: Суббота, 25.06.2016, 09:24 | Сообщение # 179
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Значит только с препятствием... Без него есть только излучение. Излучение, встречая препятствие, частью отражается (мы видим только отражённое), частью входит в препятствие (мы чувствуем тепло). Видимо фотонов без препятствия нам не обнаружить. Препятствия мы видим не напрямую, а только через отражение, которое передаёт его особенности, но по своему. Например, мы видим всё в цвете. А на самом деле препятствие не имеет цвета. Цвет это свойство света. В общем фотон всё же нам не обнаружить до тех пор, пока излучение не встретит препятствие. В ведах можно узнать, что мы не видим самого Солнца. И это так. А излучение какое оно по вашему? Из чего оно сделано? Скажите, если возможно.
Где в "Ведах" написано, что не видим Солнца? Очевидно исповедь слепого. 
Фотон и свет, кто разделил их, как и синтезировал фотон и тепло? https://ru.wikipedia.org/wiki/Излучение
Вообще-то давно пора узнать Вам, что такое излучения.

Добавлено (25.06.2016, 09:24)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
В принципе наукой является всё, что мы видим, слышим, чувствуем, и принимаем как урок.
 Религия, теософия, литература и т.д. это по вашему наука. Флаг вам в руки и книжёнку "Науковедение"
саша8602Дата: Суббота, 25.06.2016, 10:34 | Сообщение # 180
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3005
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
не видим
Если всю словесную шелуху отбросить и оставить эти два ваших слова, то всё верно. Проделайте опыт. Смотрите на предмет в освещённой комнате. Потом выключите свет и смотрите на предмет. Что увидите? Или на природе. Днём всё видно ясно. Ночью призрачно. Мы видим отражение излучения от объекта. Сам объект скрыт за сиянием отражения.
Науковедение мелкий раздел знания о различных способах или методах познания.

Добавлено (25.06.2016, 10:34)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
Думаю понятно объяснил.
smile   Ну, так как то...   smile   Энергия это сила - не материя. Частицы и волны проявление энергии на материальном плане бытия. В общем частица, волна это энергия (мадэ ин энергия-сила-движение). Если о фотоне, то это волна "3.видимое" или отражённое. Вот не знаю, что такое "7.тормозное". Про другие излучения слышал.
Форум » Вселенная » Космос. » О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной (Некорректность концепций происхождения Вселенной)
Страница 9 из 29«1278910112829»
Поиск: