АндрейФ, как Вы думаете Вы усваиваете реальность в полном объёме? Нет, только часть её, но другая её часть, причём большая, не может быть Вам доступна. Я думаю, что объяснения не требуется почему она недоступна? Вы и без всяких перичислений должны это знать. Чему должны обучить данные учебники makonya? Всё тем же ошибкам и тому пресловутому чужому опыту, какой черпал ещё АндрейФ. Что будет с теми кто выберет всё те же папирусы, какими многие научные умы пользовались в младенчестве? Спора точно не будет, а будет диалог со "сталкером" в догмы научные.
На данном этапе реальность описывается наиболее удачно как раз физикой, но ни как ни Вашими рассуждениями, последние не подкреплены ни опытами ни формулами и являются субьективными фантазиями отдельно взятого автора. Так позвольте спросить Вас, каково предложение, чему учить, тому что дает практические результаты и является достаточно самосогласованным и развивающимся учением (официальной физике) или кухонным измышлениям, подобным Вашим? Есть третий вариант вообще никого ничему не учить. Замечу также, что ФИЗИКА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОГМОЙ. Примеры: развитие воззрений на строение атома, на теорию тяготения, на пространственно-временные связи, на физику микромира и т.д. Хотите двигать свои идеи двигайте, только не за счет полоскания физики, подкрепляйте свои рассуждения опытами, достоверность которых не вызывает сомнений, наконец, ищите количественные связи между величинами, которые будут использоваться. У ВАС НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕТ. ОБСУЖДАТЬ И СПОРИТЬ НЕ С ЧЕМ. УЖ ПОЩАДИТЕ ХВАТИТ АБРАКАДАБРЫ... ДУМАЮ СО МНОЙ СОГЛАСИТСЯ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО - ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА СОЗДАНИЕ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ТЕОРИИ ОПИСЫВАЮЩЕЙ МИР!!!
АндрейФ, ещё раз Вам говорю. Не объяснены причины закономерностям, Вы прочтите их хоть все подряд. Да, они подтверждают их наличие, но отсутствует вопрос - почему это работает. В таком случае можно говорить о том, что сами понятия математических символов несут результат со слабым смыслом. Ведь поверхностные наблюдения (за выявленными закономерностями) не привёли науку к выяснению внутренних процессов. А лишь создали прецедент для привлечения математического аппарата для подсчёта сил, не имеющих привязки к реальности. Сами закономерности не исходят из формул, наоборот - под закономерности подведён математический язык, какой с помощью символов и отображает данные явления. Многие манипулируют символами думая, что поступают правильно и логично, но можно уверенно сказать, нет правильного мышления в таких выкрутасах. Сил взаимодействий значительно больше присутствует, чем можно выразить каким либо символом.
Вот почему у Вас электроны летают (может стоило порассуждать над этим сначала на кухне) и электромагнитное поле для Вас фикция (именно по причине отсутствия внутренней структуры). Чего ни коснись - всё на стадии разработок, сырой материал. Так описывается ли наиболее удачно всё физикой? Это Вы не мне вопрос задайте, я ответ знаю, а своим студентам. Я предлагаю опыты, но все они опровергают вашу физику, почему физика и не будет ими заниматься.
На Марс собрались лететь с этими символами? Но может оказаться так, что мерность пространства планеты начнёт своё влияние не на скафандры из пластика, а прежде всего на самый податлилый материал, на внутренние структуры тела человека, расставляя уже живые элементы - сообразно своим пропорциям. К чему это приведёт? Это ясно, вначале к непонятным недомоганиям, а чуть позже и к гибели людей. Вы читали отчёты, о молекулярных изменениях в обшивке наших орбитальных станций, находящихся длительное время на орбите? Или о том как стремительно изменяются структуры разбившихся НЛО? Ваша наука (при таком дурацком подходе) не имеет никаких моральных прав, даже на описание закономерностей в этом мире (и именно по причине непонимания законов).
Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 11.02.2012, 23:06
ВЫ забыли сказать, что официальная физика живёт и работает за счёт государственного и частного капитала. Она должна своими "научными выкрутасами" поддерживать у всех видимость научности и своей правоты. Всё альтернативное, на сегодняшнем уровне физики, не спонсируется, и потому не может себе позволить серьёзные лабораторные работы, привлечь хороших математиков и многое другое. Учёные, не сама наука, а именно учёные это мафия, которая сама ничего не может, но никому не позволит влезать в её клондайк.
Сообщение отредактировал Холкен - Суббота, 11.02.2012, 13:08
Наша цивилизация продолжает развиваться скверно, это понимают уже многие люди. Но, как принято и введено в массовый оборот ещё патриархом “интеллектуальной мысли” Юнгом, "В земных пределах, развитие может быть только земным. И на основе таковой, никакому осуждению не подлежит, но подлежит только исследованию". Но кто способен предложить рецепты исправления несовершенного развития общества? Когда несовершенны в этом плане и постоянные попытки церкви, с её религией, коль не удаётся исправить мораль людскую. С чем это связано? Может с тем, что технологии, какие развивались, всегда сопровождались теми, кто заинтересован в прибыли? Ясно всё же, наши возможности реализации тесно связаны с теми решениями, какие мы принимаем. И коль существуют “белые пятна” в самих научных закономерностях уже изученных, не говорит ли это нам о том, что мы не добираем фактов и часто делаем поспешные выводы? И всё же, прогнозировать поведение цивилизации, при резкой смене ценностей возможно. Надо пытаться перенаправить всё на исследование альтернативных источников энергии. Но, пока в обществе будет существовать "цветовая дифференциация штанов", никакой перезагрузки даже и в отношениях для цивилизации произойти не должно. Но нам не нужен и путь революций, какие приводят к мыслям, что всё нужно отобрать и поделить. Необходимо создать условия для изменения сознания людей. И прекращать использовать нефть и газ, какие катастрофически исчезают из недр и влияют на экологию планеты. Весь интеллектуальный потенциал человечества должен быть направлен на осмысление нашей жизни и улучшение её качества. На данном этапе, это единственно приемлемый путь быстрого изменения её в нравственном плане. Тем более что уже давно, с начала 20 века, существует возможность замены углеводородов более экологически чистым видом энергии. И такая возможность появилась с момента открытия закона об энергии, при движении проводника в магнитном поле.
Есть некие потребности, без каких человек уже никак не может обходиться. Прежде всего - это электроэнергия. И можно жить и обходиться минимумом, и многие люди среднего, и старшего поколения, с удовольствием сменили бы жизнь в крупном мегаполисе на "глухомань". Главное обеспечить их электроэнергией, БЕЗ ПРОВОДОВ, какую они способны получать в любом количестве. И увидите, что произойдёт! Некоторые люди захотят жить обособленно, тем более что площади позволяют найти уголок природы по душе. И их не испугает фактор риска. Когда они будут уверены, что в любом месте, куда бы их ни доставила судьба, они непременно будут обеспечены теплом и электроэнергией, уютом же они себя обеспечат сами.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 11.02.2012, 14:56
А Вы своим словоблудием еще усугубляете ситуацию, проповедуя вечные двигатели и перекачку дармовой энергии из вакуума. Напомню также, что физика прошла становление благодаря ученым, которые не были бедными изначально и не брали с государства денег на исследования.
Многие манипулируют символами думая, что поступают правильно и логично, но можно уверенно сказать, нет правильного мышления в таких выкрутасах.
Вот чудак-человек!!! Просто удивляюсь А сколько открытий было совершено теретиками с помощью формул. А он смысла нет, смысла нет... как попугай. Да уж где нет смысла так это в кухонных байках о каких-то сферах. Вам бы поэзией заняться, девченкам мозг долбать. С нами такое не прокатит. Какие слова не пиши - суть БРЕД все равно.
Ваша наука (при таком дурацком подходе) не имеет никаких моральных прав, даже на описание закономерностей в этом мире (и именно по причине непонимания законов).
Хорош уже глумиться. Чей-то подход вообще дуркой попахивает...
существует возможность замены углеводородов более экологически чистым видом энергии. И такая возможность появилась с момента открытия закона об энергии, при движении проводника в магнитном поле.
И это заслуга физики, а не каких то альтернативных теорий...
Когда они будут уверены, что в любом месте, куда бы их ни доставила судьба, они непременно будут обеспечены теплом и электроэнергией, уютом же они себя обеспечат сами.
А платить кто будет? Вы? Случаем не ошиблись форумом? Геополитика не здесь! С Вашей программой можно и в Президенты, по крайней мере в Госдуму, ну или еще куда где долбят людям мозг и обещают кайф.
Но, пока в обществе будет существовать "цветовая дифференциация штанов", никакой перезагрузки даже и в отношениях для цивилизации произойти не должно. Но нам не нужен и путь революций, какие приводят к мыслям, что всё нужно отобрать и поделить.
Прямо митинг!!! Во хохма! А какого цвета штаны носят нынче Ваши???
Уважаемые участники форума! Важно! Каждый из нас придерживается своих воззрений. Возможно я был несправедлив к Хабару, Вы можете создать тему или выбрать существующую. Нам всем надо изменить отношение к каждой из концепций. Подойти к разрешению всех споров исходя из преимуществ собственных наблюдений, перед оппонентами, наблюдения необходимо подкреплять фактами со ссылками, либо изьясняться очевидными фактами. Таким образом мы придем к наилучшей модели. На Форуме есть концепции ВАЖа, Слоника, Холкена, "Гравитацию", предлагаю оставить для обсуждения ОТО, СТО и релятивизма, да еще Виктор, скорее всего, оставит свои наблюдения на гравитации. Уважаемый Виктор, Вы можете создать собственную тему. Для своих воззрений, я воспользуюсь площадкой Слоника, в качестве собственного квантового подхода к пространственному времени или создам новую тему, "Реальность". Надеюсь, с обнаружением, тех или иных преимуществ, каждой из теорий, мы сможем осознать собственные ошибки и в конце концов придем к компромиссным выводам, и обнаружим наиболее приближенный к реальности результат. Будем взаимовежливы, и объективными. С уважением!
АндрейФ, это чисто по научному выбирать из контекста отдельные слова или предложения и уже на них отвечать, так как удобно вам. Вы всегда использовали этот научный метод, рассчитанный на кого? Но как раз он и не позволяет вам понять суть вещей. Получение электроэнергии это закономерность пространства, а не ваша продвинутая способность. Направление движения энергии в магнитном поле, наука объясняет пальцем правой руки. А почему не левого уха? То же самое происходит и с другими законами, вы не объясняете сути явления, а лишь занимаетесь констатацией фактов. И не надо подразделять энергию на нашу, какую мы якобы создаём, и “халявную” - пространственную. Она вся не наша, мы лишь создаём условия, чтобы она появлялась в нужном количестве. Диалог с Вами я прерываю, можете мне не отвечать, и я не буду.
Давно в этой теме не пребывала! Чего то читала последние посты , вообще , не по теме. Немного войду в тему
Quote (Slava_72)
Я ее назвал "квантовая пространственно-временная гравитация".
Создание квантовой теории гравитации наталкивается на большие математические трудности , возникающие вследствии нелинейности уравнений поля, сложности при квантовании ОТО и теории Эйнштейна -Картана, существования уравнений начальных условий и отсутствия глобальной группы Пуанкаре, столь важной для физики элементарных частиц. Существуют несколько методов квантования таких сложных математических объектов, в настоящее время эти методы развиваются и совершенствуются. В квантовой электродинамике , при вычислении появляются расходимости , но в отличии от квантовой электродинамики квантовая теория гравитации оказывается неперенормируемой.Здесь имеется аналогия с теорией слабого взаимодействия, которая тоже, отдельно , вне связи с другими взаимодействиями -неперенормируема. И только объединение слабого и электромагнитного взаимодействий (на основе идеи о так называемом спонтанном нарушении симметрии) позволило построить единую перенормируемую теорию электрослабого взаимодействия. В этой связи большие надежды возлагаются на супергравитацию .Теорию , в которой объединены все взаимодействия на основе суперсимметрии и в которой , кроме гравитонов (безмассовых частиц со спином 2), имеются и другие частицы переносчики Гравитации , получившие название -гравитино. Интерес к созданию квантовой теории гравитации очень важен.И изучение Связи гравитации со всеми видами материи и с пространственно -временным многообразием приведёт как неизбежность в будущей квантовой теории к квантованию пространства -времени и к изменению взглядов не только на пространство и время на сверхмалых расстояниях и промежутках времени , но и на понятие "частицы" как таковой, на процедуру измерений в микромире и к изменению структуры современных теорий элементарных частиц.
Добавлено (11.02.2012, 21:43) --------------------------------------------- Slava_72, Я уж Тут , в какой то теме писала о Петлевой Квантовой Гравитации. Но чего то Вы там немного эту теорию покритиковали Я тогда не ответила , но вот: В петлевой квантовой гравитации делается попытка сформулировать квантовую теорию поля без привязки к пространственно -временному фону, пространство и время по этой теории состоят из дискретных частей. Эти маленькие квантовые ячейки пространства определённым способом соединены друг с другом , так что на малых масштабах времени и длины они создают пеструю , дискретную структуру пространства, а на больших масштабах времени и длины они плавно переходят в непрерывное гладкое пространство -время. И хотя (следуя классике)многие космологические модели могут описать поведение Вселенной только от Планковского времени после Большого Взрыва , петлевая квантовая гравитация может описать сам процесс взрыва и даже заглянуть за него (я там написала - как , только не помню в какой теме, извините, отсутствовала одно время длительно)И ещё больше , Петлевая квантовая гравитация позволяет описать все частицы стандартной модели ,не требуя для объяснения их масс введения бозона Хиггса
Сообщение отредактировал паби - Суббота, 11.02.2012, 21:50
Есть некие потребности, без каких человек уже никак не может обходиться. Прежде всего - это электроэнергия. И можно жить и обходиться минимумом, и многие люди среднего, и старшего поколения, с удовольствием сменили бы жизнь в крупном мегаполисе на "глухомань". Главное обеспечить их электроэнергией, БЕЗ ПРОВОДОВ, какую они способны получать в любом количестве. И увидите, что произойдёт! Некоторые люди захотят жить обособленно, тем более что площади позволяют найти уголок природы по душе. И их не испугает фактор риска. Когда они будут уверены, что в любом месте, куда бы их ни доставила судьба, они непременно будут обеспечены теплом и электроэнергией, уютом же они себя обеспечат сами.
глубокие мысли и как всегда они лежат на самой поверхности....но нам бы лопату, до поглубже окопаться что бы никогда не смотреть правде в глаза.... Vik9800, низкий Вам поклон за здравые мысли АндрейФ, также и Вам за вызывание потребности их высказать собеседником. господа не мог остаться равнодушным и не выразить слова благодарности от прочитанных страниц. СПАСИБО.
Предлагаю на рассмотрение такую халяву: гравитационный генератор. Подвешиваем груз, через систему шкивов или шестеренок берем энергию с генератора, принцип часов с кукушкой. Вопрос, какой нужен груз, что бы снабдить энергией средний дом в течении суток? Груз можно поднимать с помощью ручной лебедки.
Какой нужен груз?Мыслим,мыслим
Сообщение отредактировал makonya - Воскресенье, 12.02.2012, 09:24
Там, скорее всего, надо еще высоту вычислять, на которую груз поднимать. Какие обороты надо достичь, на генераторе и силу, с которой генератор способен давать энергию? Хотя бы, давать зарядку как в автомобиле, в доме можно использовать приборы, работающие от 12V. По моему, установка будет довольно громоздкая, плюс аккумуляторы.
Slava_72, можно еще воду,например,ручным насосом-более "эстетично" получится + вода в доме
Добавлено (12.02.2012, 11:47) --------------------------------------------- А воду накачивать ммм...открыванием ворот,например...где-то это я уже видел.Так сколько же нужно приложить энергии?Переведите кто-нить киловатты в бег.
Представляю как жена смотрит телевизор а я "на воротах"
Добавлено (12.02.2012, 11:55) --------------------------------------------- Уводит в сторону:вода в доме все равно будет,а полученное электричество халявное что-ли?
Своеобразное занятие спортом, утречком на велотренажере полчаса покрутил педали, груз поднялся, до утра опускаться будет, ну может вечером еще потренировался, и для здоровья полезно, и халява, ноутбуки, зарядки, освещение. На холодильник, печку, сплит, стиралку не хватит, но в любом случае польза на лицо. Но и затраты есть, аккумуляторы и генератор, плюс заказ деталей для установки. Можно еще немного модифицировать, во время дождя, всю воду с крыш в один желоб собирать, или в два, и потоком воды подзаряжать аккумуляторы.
Направление движения энергии в магнитном поле, наука объясняет пальцем правой руки. А почему не левого уха?
Никакого направления движения энергии в магнитном поле наука не объясняет!!! Где вы это прочитали? Все понятно: принцип ваш таков - услышал, недопонял, а потом критиковать науку. Это от невежества. Знакомо такое качество? Это у вас там заряд измеряется диаметрами -попробуйте измерить в "попугаях длину удава" и то больше толку
Да есть несколько способов, например попутный метод от водопровода, или отопления, или эффект Пельтье использовать, но установка высокотехнологичная.
Заберет тепло от батареи, а эффект будет мизерный. Правда в свое время после войны были биметаллические насадки на керосинку, ими питали радиоприемники. Не прижилось - видимо не случайно, а по причине низкого КПД.
Заберет тепло от батареи, а эффект будет мизерный.
На сегодняшний день, у МЧС есть установки, буржуйка, в палатку устанавливается, на буржуйке чайник закипает, с боковых сторон, слева и справа от топки, пластины стоят, на пластинах компьютерные кулеры, штук по 6 с обоих сторон, охлаждают, от пластин провода, к преобразователю с 12V на 220V, размером, как блок питания от компа, от преобразователя пилот, почти все розетки заняты, есть связь со всем миром из любой точки, можно штаб держать. Это на эффекте Пельтье. А, там еще репортер небольшую охапку дров занес в палатку и подбросил, говорил, что охапки на 2 часа хватает, по моему.
А сколько открытий было совершено теретиками с помощью формул. А он смысла нет, смысла нет... как попугай. Да уж где нет смысла так это в кухонных байках о каких-то сферах. Вам бы поэзией заняться, девченкам мозг долбать. С нами такое не прокатит. Какие слова не пиши - суть БРЕД все равно.
