Pulsar

Понедельник, 28.05.2018, 04:00


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
viklehtiДата: Пятница, 24.06.2016, 13:03 | Сообщение # 9401
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4279
Награды: 150
Репутация: 765
Статус: Offline

В русском алфавите Ocathne звучит, как Окатне, как и viklehti -виклехти, всё просто, а не по-хамски. Будем указывать в оригинале тогда.

Повторяем планетое вращение - это вращение, а не подобие магнитного взаимодействия.

Саныч же нарушает принцип достаточного достатка разумности. Поле силы тяжести - это источник силы тяжести, отсутствующей в окрытом космосе.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 24.06.2016, 13:06
OcathneДата: Пятница, 24.06.2016, 13:15 | Сообщение # 9402
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Повторяем планетое вращение - это вращение, а не подобие магнитного взаимодействия.
Все объекты, от малого до большого, которые находятся в составе колец Сатурна вращаются? Нет, не вращаются, но при этом находятся на орбите, не отдаляются и не падают на Сатурн. вопрос, где порылась собака?

То есть кроме воздействия как механического и полевого есть еще какое-то? вращательное?
СанычДата: Пятница, 24.06.2016, 13:17 | Сообщение # 9403
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Саныч же нарушает принцип достаточного достатка разумности.
  , ведь могу и ответить. А ещё лучше, сходи по приведённой мной ссылке, глядишь, и просветление произойдёт.

Цитата viklehti ()
Поле силы тяжести - это источник силы тяжести, отсутствующей в окрытом космосе.
Сила тяжести возникает на поверхности объектов, состоящих из вещества.
В случае, если в открытом космосе появится планета, для примера, то на её поверхности будет существовать сила тяжести.
OcathneДата: Пятница, 24.06.2016, 14:24 | Сообщение # 9404
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Просто на пальцах, почему на силах притяжения планетарное равновесие невозможно, viklehti не любит слово "равновесие", можете назвать стабильную орбиту спутника как хотите.
рис.№1            рис.№2  рис.№3

Рис.№1. по бокам два пртягивающих магнита, выводят тело из равновесия, когда после малого отклонения положения тела равновесие нарушается, тело не возвращается в положение равновесия, а отклонение от равновесия возрастает со временем. без вариантов.
Рис.№2. Так же после малого отклонения равновесие тела нарушается. тело не возвращается в положение равновесия, а дальше без вариантов. И поверьте никакая центробежная сила не спасет объект от столкновения.
А рис№3. Что бы объекту остаться на орбите нужны просто чудовищно строгие и жесткие условия. Шаг влево шаг вправо, расстрел на месте. Как и у первых двух шансов ноль(0).
И в космосе полно объектов, которые вообще не вращаются, однако находятся на стабильной орбите достаточно долго, что бы сделать определенные выводы, не привлекая фантастические сущности и какие либо теории и гипотезы, а голую без трусов констатацию.
Прикрепления: 6491311.jpeg(3.6 Kb) · 8841031.jpeg(2.0 Kb) · 7350349.jpeg(2.6 Kb)


Сообщение отредактировал Ocathne - Пятница, 24.06.2016, 15:33
alexandrsokolovski41Дата: Пятница, 24.06.2016, 20:53 | Сообщение # 9405
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 432
Награды: 4
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 9413.               Ваш текст-\ ...И в космосе полно объектов,которые вообще не вращаются....
 Такого в Вселенной нет и быть не может. Во вселенной праздношатающих тел нет. Каждое тело принадлежит
Галактике и имеет свои индивидуальные ФПП,фиксированные постоянные параметры.\.
viklehtiДата: Пятница, 24.06.2016, 20:55 | Сообщение # 9406
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4279
Награды: 150
Репутация: 765
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
се объекты, от малого до большого, которые находятся в составе колец Сатурна вращаются? Нет, не вращаются,

Они ходят строем?

Цитата Саныч ()
ведь могу и ответить. А ещё лучше, сходи по приведённой мной ссылке, глядишь, и просветление произойдёт.

Могу - это голословное утверждение, и просветление от Саныча - это короткое замыкание.

Цитата Саныч ()
Сила тяжести возникает на поверхности объектов, состоящих из вещества.В случае, если в открытом космосе появится планета, для примера, то на её поверхности будет существовать сила тяжести.

Вот потому
Цитата Саныч ()
Цитата viklehti ()Поле силы тяжести - это источник силы тяжести, отсутствующей в окрытом космосе.


Цитата Ocathne ()
почему на силах притяжения планетарное равновесие невозможно,

Потому что силы притяжения действуют лишь в пределах поля силы тяжести, в окрытом же космосе действуют силы полей планетного вращения.

Уже  21-й век, а вы не знаете даже понятия поля силы тяжести, заменяя силой тяжести или притяжением  все гравитационные полевые воздействия.

Цитата Ocathne ()
И в космосе полно объектов, которые вообще не вращаются

Это и есть короткое замыкание. В космосе нет объектов, которые не вращаются.
alexandrsokolovski41Дата: Пятница, 24.06.2016, 21:28 | Сообщение # 9407
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 432
Награды: 4
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 9415.      Ваш текст-\ Все объекты,от малого до большого,которые находятся в составе колец
Сатурна вращаются??Нет не вращаются..
 
Господин Академик,Вы о каком вращении ведёте речь?-О вращении тел вокруг своей оси, Или вместе с кольцом тел
вокруг Сатурна,или все вращения одновременно,\. В Космосе нет тел в состоянии покоя. Все тела имеют свои,
индивидуальные ФПП-фиксированные постоянные параметры. Своим вращением тела,находящиеся в Кольце Сатурна--обеспечивают сбалансированное состояние Сатурна и вносят свою лепту в обеспечение сбалансированного
состояния Галактики,а значит и Вселенной.
viklehtiДата: Пятница, 24.06.2016, 21:48 | Сообщение # 9408
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4279
Награды: 150
Репутация: 765
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
На сообщение 9415. Ваш текст-\ Все объекты,от малого до большого,которые находятся в составе колецСатурна вращаются??Нет не вращаются..


Это не текст сообщения №9415 и я не господин и не академик, как и Вы - вовсе не знаток, поскольку не знакомы даже с порядком оставления комментариев на форуме.

Добавлено (24.06.2016, 21:48)
---------------------------------------------

Цитата alexandrsokolovski41 ()
Своим вращением тела,находящиеся в Кольце Сатурна--обеспечивают сбалансированное состояние Сатурна и вносят свою лепту в обеспечение сбалансированногосостояния Галактики,а значит и Вселенной.

Состояние Сатурна не сбалансированное, а вращательное и с большой угловой скоростью из-за огромной сферы его взаимно-центрической системы.

Состояние покоя - это и есть сбалансированность.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 24.06.2016, 21:45
OcathneДата: Суббота, 25.06.2016, 03:30 | Сообщение # 9409
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Потому что силы притяжения действуют лишь в пределах поля силы тяжести, в окрытом же космосе действуют силы полей планетного вращения.

Понятно! Ваша логика такова! Как я понял.  Вы увидели как вращается планета и галактика и поняли, что есть поля сил вращательных?
Цитата viklehti ()
Уже 21-й век, а вы не знаете даже понятия поля силы тяжести, заменяя силой тяжести или притяжением все гравитационные полевые воздействия.
Ваши знания предмета, меня шокируют не меньше, поверьте.  Просто разные школы, от сюда разные представления. Нет в обиходе понятия тяжести, поскольку  оно не совсем корректно, используем термин  напряженность.
Цитата viklehti ()
заменяя силой тяжести или притяжением все гравитационные полевые воздействия.
Гравитационно воздействовать на объект, уважаемый "академик",  можно только ДВУМЯ СПОСОБАМИ и как этого можно не знать не понимаю, это оттолкнуть или притянуть, а каком там вращательном воздействии вы ведете речь непонятно. Обоснуйте. Говорит то можно все, что угодно.

Добавлено (25.06.2016, 02:50)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Состояние Сатурна не сбалансированное, а вращательное и с большой угловой скоростью из-за огромной сферы его взаимно-центрической системы.
П о ч е м у  у Сатурна есть кольца? Почему они не падают на Сатурн и не улетают от него? Чем это обусловлено? Каким силами, конкретно? Потому, что тела в составе кольца вращаются? Есть которые вращаются, ест которые(вокруг своей оси) не вращаются есть которые сталкиваются, есть которые столько сталкивались, что буквально превратились в пыль но продолжают находится на орбите. Че за дела?

Добавлено (25.06.2016, 03:30)
---------------------------------------------
Решите задачу с силами приложенных телу которые обеспечивают планетарное равновесие, остальное решится само собой, поймете природу гравитации.  Тогда будет внятная теория, а так это, извините, болтология и словоблудие. Верю не верю.

dariaДата: Суббота, 25.06.2016, 06:08 | Сообщение # 9410
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 296
Награды: 47
Репутация: 276
Статус: Offline

Внимательно слежу за темой. 
В Китае этим вопросом много ученых озадаченны. 
Исследуют ( и молчат).
ВселенДата: Суббота, 25.06.2016, 09:36 | Сообщение # 9411
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2375
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Гравитационно воздействовать на объект, уважаемый "академик",  можно только ДВУМЯ СПОСОБАМИ и как этого можно не знать не понимаю, это оттолкнуть или притянуть, а каком там вращательном воздействии вы ведете речь непонятно. Обоснуйте. Говорит то можно все, что угодно.
Не выдержал, хочу замолвить своё словечко, вы что не знаете какое вращательное воздействие может быть, например гироскоп и сколько свойств у гироскопа, вы что думаете в пространстве Вселенной не действуют принцип гироскопа, то есть вращение вокруг собственной оси. Во-вторых как вы объясните гравитацию, что она может оттолкнуть, гравитация по науке только может притягивать тела, но не отталкивать. Если вы хотите высказать свою точку зрения, то пожалуйста аргументируйте полностью. А то в действительности получается говорить можно всё, что угодно.
OcathneДата: Суббота, 25.06.2016, 10:41 | Сообщение # 9412
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Не выдержал, хочу замолвить своё словечко, вы что не знаете какое вращательное воздействие может быть, например гироскоп и сколько свойств у гироскопа, вы что думаете в пространстве Вселенной не действуют принцип гироскопа, то есть вращение вокруг собственной оси. Во-вторых как вы объясните гравитацию, что она может оттолкнуть, гравитация по науке только может притягивать тела, но не отталкивать. Если вы хотите высказать свою точку зрения, то пожалуйста аргументируйте полностью. А то в действительности получается говорить можно всё, что угодно.
Мы говорим о природе гравитации! И о принципе планетарного равновесия. Фундаментальные понятия. Гироскоп, к примеру, это вторичное явление на фоне воздействия небесных тел между собой. Не будь небесных тел в пространстве, не было бы никакого гироскопа ни вращательного ни крутящего моментов и инерции.

Добавлено (25.06.2016, 09:55)
---------------------------------------------
Поскольку ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ небесные тела находятся в силовой "связки", вот мы и решаем какими способами они могут это делать.

Добавлено (25.06.2016, 10:04)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
Если вы хотите высказать свою точку зрения, то пожалуйста аргументируйте полностью
Устал аргументировать и приводить примеры с картинками, факты из реальной жизни то, что мы наблюдаем в природе, но вижу никого реальная жизнь не интересует. Вы не хотите ничего нового узнавать, только готовы отстаивать свое мнение до самого конца, выстраивая у себя в голове модель из светлых образов, которые в некоторых моментах ну ни как не вяжутся с наблюдаемой картиной мира.

Добавлено (25.06.2016, 10:41)
---------------------------------------------

viklehtiДата: Суббота, 25.06.2016, 14:11 | Сообщение # 9413
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4279
Награды: 150
Репутация: 765
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Понятно! Ваша логика такова! Как я понял. Вы увидели как вращается планета и галактика и поняли, что есть поля сил вращательных?

Понятно, Вы в упор не видите, как вращается планета и звёздно-планетные системы (называемые без различения галактиками).

Цитата Ocathne ()
Гравитационно воздействовать на объект, уважаемый "академик", можно только ДВУМЯ СПОСОБАМИ и как этого можно не знать не понимаю, это оттолкнуть или притянуть, а каком там вращательном воздействии вы ведете речь непонятно. Обоснуйте. Говорит то можно все, что угодно.

Ocathne, видимо, не знаком даже с колесом, поскольку все наблюдаемые воздействия и взаимодействия сводит к тяни-толкай.

Цитата Ocathne ()
Потому, что тела в составе кольца вращаются?

А по Ocathne получается,  - потому, что заколдованы.

Добавлено (25.06.2016, 14:11)
---------------------------------------------
Картинка Ocathne о смещении перигелия Меркурия - это воззрение прошлого века.

Большой орбитальный эксцентриситет Меркурия обусловен его внутренним взаимно-центрическим вращением с его внутренней сферой или полем смещения, протекающим на фоне его внешнего орбитального вращения вокруг солнчено-земного центра, синхронного с солнечно-земным вращением.

Потому  смещение его перигелия - это отображение ротации самого солнечно-земного вращения.

ВселенДата: Суббота, 25.06.2016, 14:15 | Сообщение # 9414
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2375
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Поскольку ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ небесные тела находятся в силовой "связки", вот мы и решаем какими способами они могут это делать.

А вы что до сих пор не догадались, все небесные тела имеют в разной степени или электростатические поля, электрические, или электромагнитные поля, и плюс сила от движения небесных тел, и при совместном действии получают силовую связку. Изменяются по величине поля небесных тел, что вызывает изменения скорости движения тел, то есть получаемая сила от движения подстраивается под величину силы от действующего поля. Это так упрощённо, а в общем конечно Солнце изменяет постоянно свое электрическое, или электромагнитное поле, которое действует на изменения электромагнитных полей планет, а те планеты своими полями взаимодействуют с электростатическим полем Солнца (которое почти мало изменяется по величине), и при взаимодействии могут планеты как разгоняться, так и тормозится для уравновешивания силы движения, которая по величине стремится быть равной силе взаимодействия полей  между Солнцем и планетами. И ни какой гравитации в этом процессе нет.
viklehtiДата: Суббота, 25.06.2016, 14:19 | Сообщение # 9415
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4279
Награды: 150
Репутация: 765
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
которая по величине стремится быть равной силе взаимодействия полей между Солнцем и планетами. И ни какой гравитации в этом процессе нет.
Так вот взаимодействие полей между Солнцем и планетами, как и любое проявляемое (силовое) взаимодействие полей, - это и есть гравитация.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 25.06.2016, 14:21
СанычДата: Суббота, 25.06.2016, 15:02 | Сообщение # 9416
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Поле силы тяжести - это источник силы тяжести ...
Гравитационное взаимодействие на поверхности космического объекта выделил в отдельное поле силы тяжести. Что в лоб, что полбу, всё едино.
Голимый словесный понос, не более того. 
OcathneДата: Суббота, 25.06.2016, 16:30 | Сообщение # 9417
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Вселен а вы так и не поняли, что не будь
Цитата viklehti ()
Картинка Ocathne о смещении перигелия Меркурия - это воззрение прошлого века.
Это не моя картинка, это не воззрение прошлого века,  это траектория движения реального объекта. biggrin
Цитата viklehti ()
поскольку все наблюдаемые воздействия и взаимодействия сводит к тяни-толкай.
Вы все правильно поняли. Только у вас к тяни-толкай еще и вращай.  Какими силами обусловлено вращай?
СанычДата: Суббота, 25.06.2016, 16:33 | Сообщение # 9418
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Вселен, разве у вращающегося гироскопа пропадает вес? В смысле, исчезает гравитационное притяжение к Земле.

Юпитер вращается вокруг своей оси, как волчёк, однако покидать СС не собирается. А Венера вообще, вращается вокруг своей оси ели ели, и тоже ни покидать СС, ни падать на Солнце не собирается.
OcathneДата: Суббота, 25.06.2016, 17:59 | Сообщение # 9419
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

А если взять наблюдаемый мир. По сути. Что конкретно вокруг чего вращается? Луна вокруг Земли. Земля вокруг звезды. Солнце вокруг центра галактики.  А вокруг чего вращается галактика? Если посмотреть на макрообъем(ковер галактик), так там вообще ничего не вращается! Ну якобы наблюдается(не факт) некий разлет и все. Однако сохраняется равноудаленное расстояние между ними. При том, что чем массивней скопление объектов(наблюдается конкретно) тем разряженней зона вокруг них(пример, межгалактическое пространство). то есть  массивное скопление тел. отталкивает от себя соседние галактики, освобождая для себя место.
это можно представить ка вы в забитый народом трамвай заходите и начинаете локтями освобождать себе побольше свободного пространства, что бы была возможность повернуться. Так же и галактика, освобождая себе место для вращения, создает разряженную область вокруг себя и чем массивней галактика тем больше разряженная область.


Сообщение отредактировал Ocathne - Суббота, 25.06.2016, 18:07
ВселенДата: Суббота, 25.06.2016, 18:51 | Сообщение # 9420
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2375
Награды: 76
Репутация: 526
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Вселен, разве у вращающегося гироскопа пропадает вес? В смысле, исчезает гравитационное притяжение к Земле.Юпитер вращается вокруг своей оси, как волчёк, однако покидать СС не собирается. А Венера вообще, вращается вокруг своей оси ели ели, и тоже ни покидать СС, ни падать на Солнце не собирается.


Полностью у тел вес никогда не пропадает, это система частиц взаимодействующих между собой, и не надо путать с притяжением к Земле. Гироскоп при существующем правом или левом вращении вокруг своей оси может увеличивать взаимодействие с Землёй, или уменьшить взаимодействие с Землёй, и от этого взаимодействия происходит путаница, как вроде бы гироскоп уменьшает свой вес на несколько процентов, или увеличивает, а вес остаётся прежним у гироскопа, только может увеличится, или уменьшится сила притяжения. Спрашиваете от чего? Да потому что гироскоп состоит из  множества частиц, а каждая частица обладает электрическим зарядом, и вот когда гироскоп начинается вращаться вокруг собственной оси, то суммарный электрический заряд частиц (электронов) увеличивается при вращении по часовой стрелке, то есть увеличивается отрицательное поле частиц, которое начинает отталкиваться от отрицательного поля Земли (то есть пишут гироскоп теряет вес), а когда вращение против часовой стрелке, то суммарный электрический заряд (протонов) увеличивается, которое начинает сильнее взаимодействовать с отрицательным полем Земли (то есть пишут гироскоп увеличил вес).
Разве я утверждал, что планеты собираются покидать солнечную систему в существующих условиях, в каких условиях находится хоть Юпитер, хоть Венера, и другие планеты, все они стремятся к равновесию сил в движении под действием электрических сил по отношению к Солнцу, конечно можно создать искусственную ситуацию, когда планета может покинуть пределы солнечной системы, допустим планете Меркурий поменяем отрицательное электрическое поле на положительное, и она станет отталкиваться от Солнца, и в зависимости от величины силы положительного поля, или улетит совсем из солнечной системы, или займёт какую-нибудь дальнюю орбиту вокруг Солнца, чтобы установилось равновесие в силах. Теперь конкретно по Венере, у неё положительное электрическое поле небольшой величины, поэтому она отталкивается от Солнца, и сила движения по орбите вокруг Солнца уравновешивается взаимодействием двух объектов (Солнца и Венеры) положительных электрических полей, положительное электрическое поле Венеры постоянно меняется от действия частиц истекающих от Солнца, и Венера то сильнее отталкивается от Солнца, то слабее, когда сильнее отталкивается, то у Венеры увеличивается скорость движения по орбите вокруг Солнца, а когда ослабевает отталкивание, то у Венеры уменьшается скорость движения по орбите. И наоборот получается, когда увеличивается притяжение к Солнцу скорость по орбите возрастает, если планеты имеют отрицательное электрическое поле, возрастает скорость до тех пор пока сила от движения не уравновесится с силой взаимодействия между двумя объектами. А если отрицательное электрическое поле уменьшается у планет, то сила притяжения тоже уменьшается и уменьшается скорость движения по орбите.

Добавлено (25.06.2016, 18:51)
---------------------------------------------

Цитата Ocathne ()
Вселен а вы так и не поняли, что не будь

Очень много у вас ошибок в словах, будьте по внимательней (например в слове: что не будь).
Вселенная состоит из бесчисленного множества галактик и установить факт вокруг чего, какого центра движутся галактики пока не возможно, и если в общем  есть ли такой центр. Установлен такой факт, что небольшие галактики могут быть спутниками больших галактик, конкретно известно что одни галактики отталкиваются друг от друга, а другие притягиваются. Лично я связываю эти процессы с Чёрными дырами из-за того, что ЧД могут быть разной полярности.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: