Суббота, 10.12.2016, 09:58


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 464 из 477«12462463464465466476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
MaatДата: Суббота, 12.03.2016, 21:42 | Сообщение # 9261
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Вселен,
Цитата
А  можете дать в каких научных источниках указано принятое решение и какого числа.
Я сказала "косвенно", а в  сообщ. 9249 ссылка на РИА Новости из журнала Science. Размышлять все еще разрешается? В ОТО на ЧД действует только гравитация. Нет там формулы магнитного поля. Или вы полностью изменили свои взгляды на электричество и теперь все объясняете гравитацией?


Сообщение отредактировал Maat - Суббота, 12.03.2016, 21:48
ВселенДата: Суббота, 12.03.2016, 21:54 | Сообщение # 9262
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата Maat ()
Или вы полностью изменили свои взгляды на электричество и теперь все объясняете гравитацией?

Как я могу поменять взгляды, когда постепенно шёл к отрицанию гравитации, ещё со школьной скамьи хотелось понять что из себя представляет гравитация, а однажды в учебнике (уже был достаточно взрослым) прочитал фразу одного академика, что в будущем наука придёт к понятию, что всё состоит из электричества. Мне эти слова так  мой мозг пронзили, что с тех пор ищу новые понятия в электричестве, чтобы можно объяснить взаимодействия объектов. Так что взгляды не меняются, а только усовершенствуются, и достаточно много успехов в электричестве.
NebelungДата: Суббота, 12.03.2016, 22:06 | Сообщение # 9263
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1240
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Вы с кем-то перепутали меня, я такое в жизни не мог утверждать, другое я утверждал, что магнитное поле не может быть без электрического, и я сейчас это утверждаю и подтверждаю, что электромагнитное поле состоящее из дух частей не может быть чисто магнитным и без электрического никогда не образуется.
 Если вспомню в какой теме, я найду наш спор. Было такое именно с вами 100%. Но довольно давно.
ВселенДата: Суббота, 12.03.2016, 22:14 | Сообщение # 9264
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Maat, у меня есть формула по которой могу вычислить электромагнитное поле Чёрной дыры, только вот с коэффициентом  (гравитационной постоянной), или межатомного взаимодействия возникают проблемы из- за того, что каждый химический элемент имеет свою постоянную, а в Чёрной дыре ещё идёт термоядерная реакция также как и в звёздах и это коэффициент имеет совсем другую величину (величина должна быть на порядок меньше), но ориентировочно можно принять известную величину (условно гравитационной постоянной), так вот получается очень огромная величина электромагнитного поля Чёрной дыры.

Добавлено (12.03.2016, 22:14)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
Если вспомню в какой теме, я найду наш спор. Было такое именно с вами 100%. Но довольно давно
У меня есть работы, которые написаны с десяток лет назад на эту тему в которой подробно описываю электростатическое действие, а также противоречие  в науке электрического взаимодействия с электростатическим. Никак не мог объединять два разных понятия.
MaatДата: Суббота, 12.03.2016, 23:00 | Сообщение # 9265
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Вселен
Цитата
у меня есть формула по которой могу вычислить электромагнитное поле Чёрной дыры, только вот с коэффициентом  (гравитационной постоянной)

вы не сможете вычислить электромагнитное поле Черной дыры. В том-то и дело, что Эйнштейн  описал Черную дыру как сингулярность под действием ТОЛЬКО ГРАВИТАЦИИ, на нее не действуют другие силы. На этом и основано пространство-время ТОЛЬКО НА ГРАВИТАЦИИ.
     А вот то, что вы можете вычислить электромагнитное поле сверхмассивной нейтронной звезды достойно уважения. Даже немного завидно - я не могу sad
NebelungДата: Суббота, 12.03.2016, 23:06 | Сообщение # 9266
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1240
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Maat ()
Даже немного завидно - я не могу
Да не повезло тебе. Плевое дело).
ВселенДата: Суббота, 12.03.2016, 23:22 | Сообщение # 9267
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата Maat ()
вы не сможете вычислить электромагнитное поле Черной дыры. В том-то и дело, что Эйнштейн  описал Черную дыру как сингулярность под действием ТОЛЬКО ГРАВИТАЦИИ, на нее не действуют другие силы. На этом и основано пространство-время ТОЛЬКО НА ГРАВИТАЦИИ.

 Вот именно могу и Чёрной дыры и других объектов потому что гравитации не существует, а Эйнштейн очень глубоко ошибался и вывел гипотезу не существующую в природе. Переубеждать я вас не собираюсь, вы ещё молодая и будете знать новое направление в науке в котором не будет места не существующей гравитации, которое примут научное сообщество всего Мира, процесс уже начался.
MaatДата: Воскресенье, 13.03.2016, 10:59 | Сообщение # 9268
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Вселен, если не существует гравитации, то тем более не существует Черной дыры. За Черную дыру выдают сверхмассивные нейтронные звезды. Какое-то время физики высказывались против этого, но потом смирились. Правда никаких "прорывов" в теоретической физике в последнее время нет, зато появилась "теория струн" - вспомнили философов Древней Греции. Жду когда пойдут дальше и начнут утверждать, что Земля плоская.

А преподаватель сказал вам, что есть только электричество потому что в Стандартной модели элементарных частиц отсутствует одно взаимодействие - гравитация, а опыты с элементарными частицами полностью соответствовали теории. ОТО описывает теорию сингулярности и появление Черной дыры под действием гравитации исключая все остальные взаимодействия.


Сообщение отредактировал Maat - Воскресенье, 13.03.2016, 11:59
ВселенДата: Воскресенье, 13.03.2016, 12:01 | Сообщение # 9269
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата Maat ()
Вселен, если не существует гравитации, то тем более не существует Черной дыры. За Черную дыру выдают сверхмассивные нейтронные звезды. Какое-то время физики высказывались против этого, но потом смирились. Правда никаких "прорывов" в теоретической физике в последнее время нет, зато появилась "теория струн" - вспомнили философов Древней Греции. Жду когда пойдут дальше и начнут утверждать, что Земля плоская.

В том виде что предлагал Эйнштейн, конечно не существует, когда в начале 20 века открытые эти объекты считались Чёрными дырами, и это название Чёрная дыра исторически закрепилось за этим объектом, а дальнейшее изучение  Чёрных дыр раскрыло все особенности, или характеристики, во-первых свет не излучается из-за того, что скорость вращения вокруг собственной оси достигает скорости света, обнаружено электромагнитное поле, выбрасывает джеты (то есть материю совместно с излучением света), происходит такой же процесс как и на звёздах, имеет свою массу более плотную, чем у звезд. А сверх массивные нейтронные звёзды -это уже другой объект, и имеет свои характеристики. Так что нет в природе гравитационных коллапсов, нет самой гравитации, нет гравитонов и все гипотезы на тему гравитация - это выдумка, потому что не существует в природе гравитационных процессов. А прорывы в науке (физика) только начинаются, уже проведены много экспериментов на отсутствие гравитации и есть подтверждение этому, усовершенствованы понятия по силе притяжения к планетам и тоже подтверждено экспериментами (осталось изучить  более подробно взаимодействие планет со звездой), а гипотеза есть, осталось подтвердить экспериментами без всякой гравитации, нужно время для проверки, а уж потом полностью откажутся от гипотез Эйнштейна (от ОТО и СТО). Ждите.
MaatДата: Воскресенье, 13.03.2016, 13:10 | Сообщение # 9270
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 279
Награды: 18
Репутация: 73
Статус: Offline
Вселен, у Черной дыры есть сфера Швардшильда, пройдя через нее обратно уже ничего выйти не может. И от теории ОТО Эйнштейна не откажутся никогда. Есть медаль Эйнштейна, которой многих наградили, думаете пойдут на то чтобы она стала аналогом "Шнобеля"?
ВселенДата: Воскресенье, 13.03.2016, 13:45 | Сообщение # 9271
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата Maat ()
Вселен, у Черной дыры есть сфера Швардшильда, пройдя через нее обратно уже ничего выйти не может. И от теории ОТО Эйнштейна не откажутся никогда. Есть медаль Эйнштейна, которой многих наградили, думаете пойдут на то чтобы она стала аналогом "Шнобеля"?

Придёт время откажутся от сферы Швардшильда и от теории Эйнштейна, а для чего будет медаль Эйнштейна, поживём и увидим. Не ошибаются только не рождённые люди. А вам придётся быть свидетелем всех этих событий и ни куда вам не деться.
NebelungДата: Воскресенье, 13.03.2016, 20:54 | Сообщение # 9272
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1240
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Не ошибаются только не рождённые люди.
 Правильно и вы тоже ошибаетесь. Из живущих ныне никто не узнает ничего. Сотни лет еще пройдут,, прежде чем подберемся к самому что ни наесть. Но азы останутся те что придуманы в том числе и Эйнштейном и тд... Колесо останется тоже. А про нас с вами,, никто и не вспомнит.


Сообщение отредактировал Nebelung - Воскресенье, 13.03.2016, 21:01
shtonadobnoДата: Воскресенье, 13.03.2016, 21:56 | Сообщение # 9273
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 790
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Offline
Измерили скорость вращения ЧД, которая составила 31% от "от максимально возможного значения, допускаемого  ОТО Эйнштейна." (Скорости света? - вопрос мой)

Источник: http://ria.ru/science/20160313/1388385956.html


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!
serselosДата: Воскресенье, 13.03.2016, 21:57 | Сообщение # 9274
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1144
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
http://news-clck.yandex.ru/clck....6084174

Сообщение отредактировал serselos - Воскресенье, 13.03.2016, 22:02
ВселенДата: Понедельник, 14.03.2016, 10:51 | Сообщение # 9275
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата shtonadobno ()
Измерили скорость вращения ЧД, которая составила 31% от "от максимально возможного значения, допускаемого  ОТО Эйнштейна." (Скорости света? - вопрос мой)

Да конечно скорости света, ведь Чёрные дыры каждая имеет свою вращательную скорость вокруг своей оси, в каких -то приближается к скорости света, или равно скорости света, в основном это небольшие по массе Чёрные дыры,  а когда постепенно Чёрные дыры увеличиваются в массе, то и вращательная скорость вокруг своей оси уменьшается, материя которая очень близко к центру Чёрной дыры, то она вращается вокруг собственной оси со скоростью света, а далее материя удаляясь от центра Чёрной дыры теряет свою скорость по орбитам вокруг центра Чёрной дыры, и чем дальше от центра тем меньше орбитальная скорость материи в Чёрных дырах. Вот представьте какая масса у этой Чёрной дыры 18 миллиардов масс Солнца, то конечно скорость окраинных масс понизится до 31 % от скорости солнечного света (поэтому мы и обнаруживает, то есть не весь свет поглощается и ещё излучает незначительно свет -электромагнитные волны), а те Чёрные дыры которые имеет массу Солнца и меньше, то они вращаются вокруг собственной оси со скоростью света, и полностью поглощают свет, и их обнаружить не возможно из-за того, что они практически не излучают свет -электромагнитные волны ( нет способа у нас обнаруживать тела не излучающие электромагнитные волны), а далее поглощая массу становятся больше в размерах, и масса находящиеся на окраинах Чёрной дыры из-за уменьшения связи с центром Чёрной дыры (то есть увеличивается расстояние между центром и окраиной) уменьшает свою скорость по орбите вокруг центра ( уменьшение скорости массы на окраинах от центра идёт прямо пропорционально уменьшению от действия силы от центра Чёрной дыры, то есть уменьшается связь с центром). Чем больше по массе  центральная Чёрная дыра, тем больше размеры галактики, которую удерживает центральная Чёрная дыра, а также вокруг центральных Чёрных дыр имеется множество Чёрных дыр , но гораздо меньше по массам и соединение Чёрных дыр с центральной происходит по законам электричества. А вот эллиптические галактики, как такая NGC 4889 (они эллиптические галактики по возрасту самые древние) имеют самые массивные Чёрные дыры, то есть практически проглотили все Чёрные дыры находящиеся вокруг центральной Чёрной дыры и размеры стали такими, что превосходят по размерам все остальные Чёрные дыры находящиеся в других галактиках и становятся спокойными, то есть не выбрасывают джетов, и на окраинах таких Чёрных дыр материя движется по орбитам намного ниже 31 % от скорости света ( моё предположение не более 5-10 % от скорости света).
kjb777Дата: Понедельник, 14.03.2016, 23:20 | Сообщение # 9276
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Да конечно скорости света, ведь Чёрные дыры каждая имеет свою вращательную скорость вокруг своей оси
Вселен, вы прекрасно рассказали - что давно известно. 
И ни разу не объяснили ПОЧЕМУ ЧД - ВРАЩАЕТСЯ
И почему скорость вращения падает с ростом расстояния от центра?
ВселенДата: Вторник, 15.03.2016, 10:25 | Сообщение # 9277
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата kjb777 ()
Вселен, вы прекрасно рассказали - что давно известно. И ни разу не объяснили ПОЧЕМУ ЧД - ВРАЩАЕТСЯ? 
И почему скорость вращения падает с ростом расстояния от центра?

А вы попробуйте найдите эту информацию в научных источниках, не найдете, так что не известно, это я тут на форуме об этом постоянно пишу. А вам всё расскажи, да расскажи, ну ладно, первоначально в какой - то точке во Вселенной (где нет галактик и других объектов, чтобы не было действие сторонних сил, чтобы помешали образованию  вихря) встречаются электромагнитные волны с разной стороны очень большой мощности исходящие от галактик (например: от двух галактик завихрения не получится, а от трёх и больше в количестве вихрь образуется, действуют законы движения) уже и при столкновении от этих электромагнитных волн образуется вихрь (вращательное движение вокруг собственной оси со скоростью света, или скоростью самих электромагнитных волн), а дальше этот вихрь только увеличивается в размерах притягивая к себе всё больше материи (вопрос предвижу: а почему не распадается этот вихрь, да потому что нет сил, чтобы остановить этот вихрь огромной мощности, разве что другие Чёрные дыры более мощные могут притянуть к себе и поглотить), а если попадаются объекты на пути такого вихря, то он поглощает (наподобие в земных условиях образуются торнадо, только они по сравнению с Чёрной дырой очень уж совсем малой мощности). Но а на второй вопрос вы бы могли и сами ответить, вы ведь знаете закон Кулона и что заряды с удалением слабее действуют. Материя не только движется по орбите вокруг центра вихря, но и ещё имеют свое собственное вращение вокруг своей оси, а это означает, что имеют свой собственный заряд и взаимодействие зарядов на расстоянии ослабевает между отдельными частью материи, но в центре вихря есть общий заряд который объединился по массе от каждой части материи, и его величина очень огромная и сильно взаимодействует на окраинах вихря с находящиеся там частью материи, и своим сильным притяжением разгоняет части материи до световых скоростей, чтобы сила движения части материи равнялась силе притяжения вихря (принцип такой же, как планеты близко находящиеся к звезде быстро движутся по орбитам  вокруг звезды, а с удалением от звезды скорость планет по орбитам падает), вот также и материя с удалением от центра вихря свою силу (энергию,мощность) тратит на связь  материи между собой, и чем дальше от центра вихря, тем больше тратится энергии на связь между материей, и чтобы было равновесие в силах, то материя на окраинах вихря уменьшает скорость движения по орбите вокруг центра вихря, и чем больше накапливает массу, тем меньше на окраинах скорость, если спросите до каких пределов уменьшится скорость, пока не знаю, не анализировал и не считал до каких размеров может увеличиваться вихрь и действующие в нём силы уравновешивались, наверное есть предел, что равновесие нарушится и вихрь (Чёрная дыра) не сможет увеличиваться в массе, но и конечно в размерах.
kjb777Дата: Вторник, 15.03.2016, 16:01 | Сообщение # 9278
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 943
Награды: 12
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
А вы попробуйте найдите эту информацию в научных источниках, не найдете
Вселен, опять вы меня не убедили.
ЧД могут вращаться или совсем медленно вращаться - опять же информации нет,
НО есть галактики эллиптические, спиральные и неправильные.
И каждая галактика связана со своим центром (ЧД) - гравитационным течением -
т.е. это течение заставляет вращаться вокруг себя все объекты (в спиральных галактиках).
Но вот эллиптические - если это течение практически не вращается - то и ЧД тоже практически не должна вращаться.
И при чем тут радиоизлучение - две волны встречаясь порождают усиление или уничтожение встречных волн - откуда взяться вихрю?
Но, а вот два встречных потока течений, как раз и могут образовывать вихри.
Но у меня ЧД образовалась не так - как у вас.
ЧД это сверх плотная протоматерия - разлетающаяся в сторону меньшего давления частиц ТМ и СЭ от точки БВ.
Т.е. галактика образовалась из-за выбросов из этого куска протоматерии. 
Если прорвало этот кусок на экваторе - то реактивная тяга породила спиральную галактику.
А если сразу по всему объёму - то эллиптические  и неправильные.
ВселенДата: Вторник, 15.03.2016, 16:15 | Сообщение # 9279
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2077
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
kjb777, я не собираюсь вас переубеждать, или убеждать, у вас в голове свои тараканы, вот и радуйтесь этому, возьмите да проведите эксперимент, на воде направляйте волны штуки четыре в одну точку и увидите, как образуется водоворот, а это тоже самое вихрь. Я ведь уже давно вас изучил вы носитесь со своим гравитационным течением, которого в природе до сих пор никто не обнаружил, как ......             Ладно , хватит с вами вести беседу, это бесплодный труд и ничего не даёт.
СанычДата: Вторник, 15.03.2016, 16:27 | Сообщение # 9280
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата kjb777 ()
И почему скорость вращения падает с ростом расстояния от центра?
Угловая скорость не изменяется с увеличением расстояния от оси вращения только у твёрдых тел. Звезды состоят из плазмы, из-за инертности более дальние от оси вращения слои и отстают. Плюс, из-за пульсаций звёзд, нарушается пропорциональность между угловой и линейной скоростями слоёв, находящихся на разных расстояниях от оси вращения.

Добавлено (15.03.2016, 16:27)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
... возьмите да проведите эксперимент, на воде направляйте волны штуки четыре в одну точку и увидите, как образуется водоворот, а это тоже самое вихрь.
В атмосфере и в воде на Земле вихри образуются из-за разности давлений. А в открытом космосе из-за чего?
Пример не корректен.


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 15.03.2016, 16:23
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 464 из 477«12462463464465466476477»
Поиск: