Суббота, 25.03.2017, 18:40


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 353 из 484«12351352353354355483484»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
nerpaДата: Понедельник, 23.06.2014, 18:20 | Сообщение # 7041
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Чтобы соорентировать объект в пространстве нам нужно крутануть гироскоп -  ну и при этом затратить энергию.

Добавлено (23.06.2014, 18:20)
---------------------------------------------
Потом эта энергия возвращается - фактор времени  - причем всегда. Так затрачиваем мы энергию или нет?

Vik9800Дата: Понедельник, 23.06.2014, 18:45 | Сообщение # 7042
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
Потом эта энергия возвращается - фактор времени  - причем всегда
Это не фактор времени. Все вращающиеся объекты в пространстве образуют силы (центробежные и центростремительные). На том же принципе построена и передача энергии в среде пространства.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 23.06.2014, 18:46
nerpaДата: Понедельник, 23.06.2014, 19:02 | Сообщение # 7043
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
построена и передача энергии в среде пространства.
Можно ли тут как то подробнее?
Vik9800Дата: Понедельник, 23.06.2014, 19:35 | Сообщение # 7044
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
Можно ли тут как то подробнее?
подробнее?  смотрите сообщения 6591, 6595, 6599, 6640, 6659, 6672, 6677, 6682, 6694, 6723, 6801и далее.
nerpaДата: Понедельник, 23.06.2014, 20:36 | Сообщение # 7045
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Вопрос в силе!!!
Vik9800Дата: Понедельник, 23.06.2014, 20:44 | Сообщение # 7046
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
Вопрос в силе!!!
И не только  6988,  6999,  7025


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 23.06.2014, 22:10
nerpaДата: Вторник, 24.06.2014, 06:53 | Сообщение # 7047
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Энергия всегда в наличии в пространстве. Но ориентация это процесс длительный. Вещество состоит из атомов, а атомы движутся, энергия среды пространства непременно будет вовлечена в процесс, как её накопления над поверхностью вещества, так и вращения его при движении в пространстве. Вопрос времени, структуры, однородности - неоднородности элементов вещества (объекта). Ведь сверхпроводниковое состояние в пространстве вакуума стремиться сохранить первоначальное состояние покоя, даже в движении. Но всё зависит, в конечном счете, и от размеров объекта. В варианте, когда объект создаст сферу дипольную над поверхностью, то ориентация по оси вращения ему будет обеспечена.Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 23.06.2014, 16:
Простите Vik9800 , я бы почитал Ваши посты, которые Вы перечисляете, только мне вот этого одного выше крыши хватило, без обид!!
Vik9800Дата: Вторник, 24.06.2014, 12:48 | Сообщение # 7048
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
Простите Vik9800 , я бы почитал Ваши посты, которые Вы перечисляете, только мне вот этого одного выше крыши хватило, без обид!
Вы взяли предмет правильный для анализа и сравнения, но не с того конца ухватились - в отношении самой ориентации (вопрос рассмотрен Вами не совсем корректно). Силы, какие гироскоп во вращении создаёт, использовались и американцами в лунной программе. Связь с Землёй вот только  подвела, отставание "по времени" передачи команды до Луны и обратно, не позволило воспользоваться программой коррекции лунного модуля - пришлось всё делать вручную. Как стрелка компаса реагирует на северный полюс, так и гироскоп ориентируется к силам какие уже есть в наличии (к поверхности массивных объектов) или по осям вращения звёзд и планет в межзвёздном пространстве (силы центробежные реагируют разворотом оси вращения на внешние силы ориентируясь в их направлении).  Прочтите подтверждение этому выводу и в опытах Козырева (с гироскопами), он одним из первых обнаружил данное явление - изменение веса гироскопа при изменении  направления вращения.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 24.06.2014, 14:31
nerpaДата: Вторник, 24.06.2014, 14:50 | Сообщение # 7049
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Вы взяли предмет правильный для анализа и сравнения, но не с того конца ухватились - в отношении самой ориентации (вопрос рассмотрен Вами не совсем корректно). Силы, какие гироскоп во вращении создаёт, использовались и американцами в лунной программе. Связь с Землёй вот только подвела, отставание "по времени" передачи команды до Луны и обратно, не позволило воспользоваться программой коррекции лунного модуля - пришлось всё делать вручную. Как стрелка компаса реагирует на северный полюс, так и гироскоп ориентируется к силам какие уже есть в наличии (к поверхности массивных объектов) или по осям вращения звёзд и планет в межзвёздном пространстве (силы центробежные реагируют разворотом оси вращения на внешние силы ориентируясь в их направлении). Прочтите подтверждение этому выводу и в опытах Козырева (с гироскопами), он одним из первых обнаружил данное явление - изменение веса гироскопа при изменении направления вращения.

При всем уважении к Вам Vik9800 брать предметы для анализа и сравнения, и даже в отношении ориентации - "не с того конца" - я счас умру со смеху. Тем не менее спасибо Вам - Вы единственный отреагировали на мои посты!


Сообщение отредактировал nerpa - Вторник, 24.06.2014, 14:51
Vik9800Дата: Вторник, 24.06.2014, 15:56 | Сообщение # 7050
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

nerpa, Вы ведь не огурец взяли для смеха, а некий объект, так и  пишите: <<Возьмем некий объект в космическом пространстве, в свободном плавании. Как кто думает - будет ли затрачиваться энергия на его ориентацию в пространстве?>>  Какая энергия? Для чего ориентация?   И буквально через пост вдруг пишите:  <<Чтобы соорентировать объект в пространстве нам нужно крутануть гироскоп>>?  Да, я не ожидал, что первый вопрос это у Вас крючок с наживкой, иначе бы и я Вам отвечал по другому, тогда и смеху было бы больше. 
Цитата nerpa ()
брать предметы для анализа и сравнения, и даже в отношении ориентации - "не с того конца" - я счас умру со смеху.
Вы вначале над собой умрите со смеху.  Выражайте свои мысли более внятно и последовательно, тогда не будет так смешно, а то складывается впечатление, что  Вы здесь  появились ради удовольствия поиздеваться над кем нибудь. Не советую -  есть масса других сайтов где стремление посмеяться оценивается  внятно  - с аплодисментами подобных реплик <<<я счас умру>>> .


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 24.06.2014, 18:50
viklehtiДата: Вторник, 24.06.2014, 20:19 | Сообщение # 7051
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3759
Награды: 134
Репутация: 663
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
а уровне микромира энергия и сила одно и то же, (порции сил только разные) поэтому и пух, и свинец падают на поверхность (в вакууме) одновременно.

Разные порции сил для пуха и свинца, а падают они одинаково - это повторение чуши традиционной теории, пытающейся объяснить силой тяжести или процессом образования тяжести процесс падения.

Природа, естественно, не дозирует силы для достижения одинаковой скорости падения, одинаковая скорость падения - это следствие одинаковой силы падения.

У Вас нет ничего нового по сравнению с традиционной теорией и нет объяснений явлениям. Все ваши декларации не имеют сути.
nerpaДата: Вторник, 24.06.2014, 22:55 | Сообщение # 7052
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Vik ()
nerpa, Вы ведь не огурец взяли для смеха, а некий объект, так и пишите: <<Возьмем некий объект в космическом пространстве, в свободном плавании. Как кто думает - будет ли затрачиваться энергия на его ориентацию в пространстве?>> Какая энергия? Для чего ориентация? И буквально через пост вдруг пишите: <<Чтобы соорентировать объект в пространстве нам нужно крутануть гироскоп>>? Да, я не ожидал, что первый вопрос это у Вас крючок с наживкой, иначе бы и я Вам отвечал по другому, тогда и смеху было бы больше. Цитата nerpa ()
   Я ужасно рад, что заставил вас думать!!! Крючка нет никакого - гироскоп крутануть нужно, но потом его нужно и остановить - затраченная энергия вернется, только тут фактор времени. Вот тут и возникает филосовский вопрос - нужна ли вообще энергия для ориентации объекта в пространстве???
Vik9800Дата: Среда, 25.06.2014, 02:44 | Сообщение # 7053
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
Я ужасно рад, что заставил вас думать!!! Крючка нет никакого - гироскоп крутануть нужно, но потом его нужно и остановить - затраченная энергия вернется, только тут фактор времени. Вот тут и возникает филосовский вопрос - нужна ли вообще энергия для ориентации объекта в пространстве???
А я всегда думаю, прежде чем что - либо писать. "Затраченная энергия", "не затраченная"- полная  ерундистика.  Вращение вещества в
пространстве создают силы - центробежные и центростремительные, при остановке вращения тела - исчезают сразу и силы, даже инерционные (самостоятельно Вы раскручиваете  гироскоп или за счёт моторчика - при остановке гироскопа никакого возврата сил нет).
За счёт постоянной подпитки из существующего потока энергетического (из среды пространства) - энергия в атомах вещества всегда в наличии и в том количестве, какое в состоянии вместить контурные сферы атомов.  Атомы вещества могут иметь в массе вещества  собственные осевые направления в соответствии молекулярной особенности атомов и  строению решётки вещества.  В пространстве вакуума оси вращения, видимо так - же зависимы от ориентации масс по осям вращения.  Так что ни лишней энергии, ни сил для такой установки не требуется, внешние силы сфер  (при близком расположении планет)  и разворачивают их в соответствии уже заданному направлению.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 25.06.2014, 04:13
nerpaДата: Среда, 25.06.2014, 07:42 | Сообщение # 7054
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
при остановке гироскопа никакого возврата сил нет
Допустим моторчик, и пусть к примеру электрический, чтобы дать импульс гироскопу нужно затратить какое то количество энергии, но этот же моторчик вернет энергию импульса допустим работая в режиме генератора к примеру заряжая и разряжая какую либо электрическую ёмкость. Потерями можно пренебречь и при этом совсем не нужно лезть в атомы, чтобы всё это умозрительно представить.

А о каких либо силах я вообще нигде не упоминал, речь идет не о возврате каких то там сил, а о возврате затраченной на импульс энергии.
пабиДата: Среда, 25.06.2014, 13:05 | Сообщение # 7055
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7259
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
Возьмем некий объект в космическом пространстве, в свободном плавании. Как кто думает - будет ли затрачиваться энергия на его ориентацию в пространстве? Закон сохранения импульса никто не отменял, а что касается "вращательного момента времени" то честно скажу - ни хрена не понял как это и  к чему это, хотя понимание времени и его роли в процессах все же ключевой момент.

Если объект в свободном плавании, значит на него не действует ни одна внешняя сила, а вот механическая энергия действует.То есть оно по сути изолированная сама по себе система , но имеющая ряд величин , зависящих от координат и скоростей всех тел системы в которой оно находится , которые при движении тел не изменяются со временем ,а ряд величин это: сохраняющая величина или импульс( о коем Вы упомянули) или количество движений ( как вам угодно рассматривать) , механическая энергия и момент импульса.
Ведь никто не станет отрицать, что законы сохранения импульса,механической энергии и момента импульса не теряют значения ни при каких условиях и применимы и не потеряют своего значения и к объекту свободного плавания в Космосе. Я так предполагаю.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 25.06.2014, 13:16
NebelungДата: Среда, 25.06.2014, 13:09 | Сообщение # 7056
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1347
Награды: 51
Репутация: 242
Статус: Offline

Все энергии,, искуственные и естественные,,, двигатели,,, силы,,, и тд. работают и возникают только в определенной гравитационной силовой среде. И подпитываются ей же.  Среда обитания основопологающий фактор,, отсутствие где либо среды обитания,,, еще небыло зафиксировано. Мы все и все вокруг нас это среда обитания. Даже мы сами являемся средой обитания для многих организмов и бактерий.  Которые немогут существовать за пределами наших живых клеток. Они стимулируются и движутся в среде в нас. Так же и мы и планеты. Для планет среда обитания это пространство вселенной. Силовое поле заполненное энергией,, выделяющейся из материи звезд и планет. Участок пустого пространства еще не найден))). Но поиски идут))). Ничто и никто,,,несможет двигаться при отсутствии какой либо среды обитания. Ибо нет расстояний,, нет воздействия,, нет времени. Следовательно и найти такой участок пространства невозможно,, так как туда не попасть. Там ничего нет и его самого нет. В пространстве мы можем преодолевать расстояния,, от планеты к планете. Это значит расстояния между планетами заполнены проводниками и энергиями в которых движутся спутники и тд. Среда обитания это основа и сама среда обитания,, может появиться только в другой среде обитания. Первородная среда,, видимо вечна и неисчерпаема в нашем понимании.

Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 25.06.2014, 13:27
Vik9800Дата: Среда, 25.06.2014, 13:36 | Сообщение # 7057
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
А о каких либо силах я вообще нигде не упоминал, речь идет не о возврате каких то там сил, а о возврате затраченной на импульс энергии.
Силы вращения и энергия это одно и то же, но на разных уровнях. Силы – на уровне планет и звёзд и в пропорциях нашего мира, а  энергия в микромире, на уровне пространственных кластеров. Энергия может соединяться в реальную  силу посредством дипольных цепей. Посмотрите ответ для Aphelion 6074. Так что Ваше резкое торможение генератора – гироскопа (за счёт чего вот только?) не приведёт к появлению дополнительной энергии. Для остановки движения энергии в обмотке моторчика Вам только стоит разорвать цепь проводника  6905, 6910, 6913. Но в пространстве вакуума резкой остановки не произойдёт. В сверхпроводниковой среде при отсутствии сопротивления -  и  при состоянии вращения  вещество якобы находиться в условном "состоянии покоя".  Однако, коль это обмотки генератора и конструкции неоднородна, то при таком условии внешняя энергия среды будет накапливаться над поверхностью создавая за счёт пространственных кластерных ячеек сферу контурную над таким устройством. К чему это приведёт? Будет ещё один моторчик (с отключённым внутренним), но с постоянной подпиткой уже не за счёт аккумулятора, а за счёт пространства.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 25.06.2014, 14:28
nerpaДата: Среда, 25.06.2014, 15:01 | Сообщение # 7058
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Так что Ваше резкое торможение генератора – гироскопа (за счёт чего вот только?) не приведёт к появлению дополнительной энергии.
Вот тут никто и не спорит, о какой либо "дополнительной" и речи не шло, всего лишь о компенсации. Vik9800 - простите меня, эта Ваша фраза -
(за счёт чего вот только?) говорит о том что Вы не владеете достаточным набором умозаключений, чтобы представить процесс.
Ни в коем случае не хочу Вас как то зацепить, но пространные посты, изобилующие сложными словосочетаниями и терминами не добавляют понимания, я всё же стараюсь предельно проще выразить мысль, чего собственно жду и от участников форума. Я искренне благодарен Вам за Вашу реакцию на мои посты -правда - настоящее Спасибо!
Vik9800Дата: Среда, 25.06.2014, 15:18 | Сообщение # 7059
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2110
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
(за счёт чего вот только?) говорит о том что Вы не владеете достаточным набором умозаключений
за счёт чего вот только? это вопрос не ко мне, а конкретно к Вам. Как собрались тормозить вращение гироскопа? Это не я ведь его  гипотетически запустил в пространство, а Вы.  Вот и отобразите силу  торможения (за счёт чего?).  Я то ответ знаю, а Вы знаете?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 25.06.2014, 15:28
nerpaДата: Среда, 25.06.2014, 16:20 | Сообщение # 7060
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Там паби  обещала чего то выразить по этому поводу, я вот всё жду ... а то прямо скучно становится...

Добавлено (25.06.2014, 15:29)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
Если объект в свободном плавании, значит на него не действует ни одна внешняя сила, а вот механическая энергия действует.То есть оно по сути изолированная сама по себе система , но имеющая ряд величин , зависящих от координат и скоростей всех тел системы в которой оно находится , которые при движении тел не изменяются со временем ,а ряд величин это: сохраняющая величина или импульс( о коем Вы упомянули) или количество движений ( как вам угодно рассматривать) , механическая энергия и момент импульса.Ведь никто не станет отрицать, что законы сохранения импульса,механической энергии и момента импульса не теряют значения ни при каких условиях и применимы и не потеряют своего значения и к объекту свободного плавания в Космосе. Я так предполагаю.
Надо же ! Пост написал за пять минут до Вашего. Рад что Вы включились... Опять же для меня несколько витиевато, но вполне понятно, могу отметить то что паби несколько осторожно, но всё же пытается осмыслить поставленную задачу. Девушкам респект!

Добавлено (25.06.2014, 15:37)
---------------------------------------------
Братцы форумчане, ну простите невежу- точку опоры Архимед просил, а я такой вот негодяй говорю, что нет этой точки.

Добавлено (25.06.2014, 16:00)
---------------------------------------------
Корелляция одного объекта всегда будет происходить относительно другого, закон сохранения импульса, и единственное что мешает - время.

Добавлено (25.06.2014, 16:20)
---------------------------------------------
Архимед по слухам кричал ДАЙТЕ МНЕ ТОЧКУ ОПОРЫ, у кого он её просил? У КОГО???

Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 353 из 484«12351352353354355483484»
Поиск: