Вторник, 25.04.2017, 09:51


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 325 из 488«12323324325326327487488»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
МотористДата: Суббота, 25.01.2014, 09:30 | Сообщение # 6481
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата FUser ()
Вкратце, это понятие гравитационного поля вращающегося источника, понимаемое как вихревое гравитационное поле.
На мой взгляд, это все не шыбко серьезное sad . Напрашивается сразу туча вопросов,  (из чего формируютя вихри, в чем они распространяются , почему источник не теряет энергию...) на которые либо нет вообще ответа, либо ответы весма спорные и неоднозначные.
FUserДата: Суббота, 25.01.2014, 13:24 | Сообщение # 6482
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 522
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
из чего формируютя вихри, в чем они распространяются , почему источник не теряет энергию...

Источником поля является вращение тел, то есть поле создается вращением и потенциальным полем массы самого тела. Такие силы создают вихревую компоненту поля. Распространяются же они в пространстве (в  вакууме) как и другие поля. Энергию он теряет, но медленно, незаметно и поскольку одним из компонент является потенциальное поле массы тела, то от него и зависит энергия поля не меняется от неизменяемости массы.
МотористДата: Суббота, 25.01.2014, 17:17 | Сообщение # 6483
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата FUser ()
Источником поля является вращение тел, то есть поле создается вращением и потенциальным полем массы самого тела. Такие силы создают вихревую компоненту поля.
А из чего формируется сам вихрь ?
Если тело теряет энергию на создание вихря, значит тела взаимодействующие между собой через поля, будут терять больше энергии,  (и чем сильнее взаимодействие, тем больше расходуется энергии) чем тела не учавствующие во взаимодействии. На лицо абсурд sad . При гравитационном взаимодействии тела не теряют "внутренней"энергии.
FUserДата: Суббота, 25.01.2014, 18:27 | Сообщение # 6484
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 522
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
При гравитационном взаимодействии тела не теряют "внутренней"энергии.

А кто сказал, что не теряют? Может быть теряют но медленно. Или я ошибаюсь. А при вихревом взаимодействии при вращении Земли, Земля теряет энергию или нет? Вообще энергия зависит от массы и при взаимодействиях происходят процессы обмена энергией. Если гравитация не теряется, то это не энергия.


Сообщение отредактировал FUser - Суббота, 25.01.2014, 18:39
МотористДата: Суббота, 25.01.2014, 20:42 | Сообщение # 6485
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата FUser ()
. Если гравитация не теряется, то это не энергия.
Гавитация - это не энергия - эта сила wink .
Цитата FUser ()
А при вихревом взаимодействии при вращении Земли, Земля теряет энергию или нет?
 Если я правельно понял , Вы говорите, что вращение земли вызывает гравитационный вихрь wacko . А если она не будет вращатся, то и вихя ... smile

Так из чего же всетаки формируется вихрь ? Ответьте в конце концов  sad третий раз спрашиваю smile .


Сообщение отредактировал Моторист - Суббота, 25.01.2014, 20:48
alenka21Дата: Суббота, 25.01.2014, 21:04 | Сообщение # 6486
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Вы как раз на эту тему беседуете. (ток с работы, так что на сек.)
Сегодня были перекуры и встретила такую статью. Мне она показалась занимательной. Единственное, что в ней непонятно, так это про наше солнце. smile Мой мозг не может понять.


А ведь в чем то он тоже прав. У Земли есть теоретическое горячее ядро. Может и сама Земля некий двигатель. Нам чтоб запустить в космос что то- нужно регулировать время от времени. А Земля сколько на орбите, так ее ни кто не корректирует. Искусственные спутники Земли иногда корректируют. когда от мусора, но бывает он медленно падает. Очень медленно. А вот Земля и Луна наоборот. отдаляются от друга каждый год. Как объяснить - не знаю.
Движение конечно жизнь. И даже задумалась. Но если человек часть вселенной - он тоже по идее должен вертеться? Ну и все живые существа. Все до чего додумалась - кровеносная система. tongue Плохо, когда у тебя фантазия махонькая.
Пы сы. Прошу прощения, пост создан с 2х высказываний автора. И если сумбурно. - то как могу tongue в спешке


ВселенДата: Воскресенье, 26.01.2014, 00:04 | Сообщение # 6487
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2295
Награды: 69
Репутация: 499
Статус: Offline

Владимир Vetsiugov фантазирует не плохо, но куда денешь экспериментальные данные, которые указывают на другие величины. На основе этих величин надо строить теорию или предположения. Вот я предлагаю такую гипотезу: горячее ядро у Земли образуется за счет электромагнитных полей Земли, это как индукционные плавильные печи, которые используют в промышленности для плавления металла, только мощности огромные потому что эдектромагнитное поле Земли велико по величине, я непривожу численное значение из-за того, что тогда статья получится по объему большая. А на Луне твердое ядро (нет жидкого ядра), и на Луне практически отсутствует электромагнитное поле, и вследствии этого не образуется жидкое ядро (нечем расплавлять материал). Существующая наука утверждает, что электромагнитное поле Земли образуется за счет геодинамо внутри Земли, а я предлагаю что вся материя состоит из электрических зарядов, и если эл. заряды вращаются вокруг оси, то образуется электрическое поле и за счет движения по орбите добавляется магнитная составляющая, и совместно образуется электромагнитное поле. Например на Луне нет вращения вокруг своей оси и естественно не образуется глобальное электрическое поле (эл. заряды есть создают эл. поле, но очень маленькое), поэтому нет достаточной мощности расплавлять материал. Естественно за счет электромагнитных полей происходит вращение и обращения как планет,так и звезд, в том числе притяжения и отталкивания. В связи с чем я утверждал что гравитация отсутствует,   (гравитация это притяжение, на Земле человечество ощущает только притяжение, и не хочет по другому мыслить) а теперь проведите эксперимент с двумя магнитами, повесьте отдельно друг от друга магниты на нитке на определенном расстоянии при котором они могут взаимодействовать и дайте им движение, и магниты будут всегда притягиваться друг к другу, хотя по вероятности они должны также отталкиваться друг от друга, но магнит разварачивается и притягивается к другому магниту, вот так и на Земле в движении все притягивается и мы это ощущаем, в связи с чем утверждаем что это гравитация. А теперь представте, что некоторые тибедские монахи научились создавать внутри себя электромагнитное поле  такое же как у Земли, то есть они начнут левитировать, отталкиваться от Земли и зависать в воздухе, и многие другие случаи сможете объяснить. Вообщем можно долго расказывать и развивать гипотезу, но нет времени, пока.
alenka21Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 00:40 | Сообщение # 6488
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Цитата
фантазирует не плохо

Забыла указать, что статья имеет право на существование, но ни как не аксиома. Спешка. С кухни никак не вылезу.
Цитата
но куда денешь экспериментальные данные, которые указывают на другие величины

ПоВашей логике все равно отсутствует источник энергии.
Моторист
Цитата
Так из чего же всетаки формируется вихрь ?

Вселен, Задам тот же вопрос. У Вас та же логика, только от обратного.
Если вспомнить, что СС образовывалась в одно и тоже время, и звезда и планеты. Почему бы не плазму взять за основу? Сначала образовались планеты. а только потом выплюнули лишнюю плазму? как ртуть. Только наоборот. самый легкий, слетелся в центр СС.
Кстати, эта теория идеально ложится на межпланетные двигатели. И двигатели тарелок НЛО.
Вик всегда говорил о подобном. говорю намеками, дабы не ввести снова в свои фантазии. Типа: додумала.
Ядро земли движется в одну сторону - Земля в другую. Перфэкт!!!
Вам бы только с формулами сошлось. happy Природа не знала ни физики, не математики, создавая все существующие небесные тела.
Пойду поиграю. tongue


ВселенДата: Воскресенье, 26.01.2014, 00:46 | Сообщение # 6489
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2295
Награды: 69
Репутация: 499
Статус: Offline

alenka21, а Вы подумайте как действуют индукционные токи по отношению к электроиагнитному полю.
alenka21Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 01:20 | Сообщение # 6490
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Вселен
Цитата
а Вы подумайте как действуют индукционные токи по отношению к электроиагнитному полю.

Давайте по другому. Электромагнитное поле Солнца поменяло полюса. И что там теперь с магнитиком? А самое главное- Хоть один у него полюс. + хоть минус. Планеты выстроены идеально. А должна быть реакция.
Цитата
проведите эксперимент с двумя магнитами, повесьте отдельно друг от друга магниты на нитке на определенном расстоянии при котором они могут взаимодействовать и дайте им движение, и магниты будут всегда притягиваться друг к другу, хотя по вероятности они должны также отталкиваться друг от друга, но магнит разворачивается и притягивается к другому магниту, вот так и на Земле в движении все притягивается и мы это ощущаем, в связи с чем утверждаем что это гравитация.

Разницы не вижу smile http://www.youtube.com/watch?v=l2z6UGApQm0&feature=youtu.be Блин, видео не идет. Может у Вас пойдет. ну да на много раньше было wink
И Вот пришло в голову. Если Солнышко переворачивается, то и магнитное поле земли должно перевернуться? Иначе нарушиться равновесие. Посмотрите на все, что происходит с Африками. Только Австралия еще в привычном режиме. А ведь не происходило исчезновение магнитного поля. Значит и ядро Земли меняет вращение? Так ездили 86 лет по накатанной. А теперь нужно ехать против обработанного дерева и загонять заусеницы. Ввиде вулканов и землетрясений.


FUserДата: Воскресенье, 26.01.2014, 12:38 | Сообщение # 6491
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 522
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
Так из чего же всетаки формируется вихрь ?

Пусть это псевдонаучно, но гравитационные вихри формируется при вращении из вращающегося гравитационного поля. Этого хватит для объяснения?

Цитата Моторист ()
Гавитация - это не энергия - эта сила

Сила обладает энергией.

Добавлено (26.01.2014, 12:38)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
а Вы подумайте как действуют индукционные токи по отношению к электроиагнитному полю

И как они действуют?
МотористДата: Воскресенье, 26.01.2014, 13:30 | Сообщение # 6492
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата FUser ()
Пусть это псевдонаучно, но гравитационные вихри формируется при вращении из вращающегося гравитационного поля. Этого хватит для объяснения?
Нет sad  . Гравитационное поле состоит из вихрей , а вихри формируются из гравитационного поля smile . Изходя из этого думаю , что  глупо дальше обсуждать эту билиберду. Хотя все было понятно с самого начала wink .
Цитата FUser ()
Сила обладает энергией
Нет . Вещество обладает энергией.
Vik9800Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 17:44 | Сообщение # 6493
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2139
Награды: 122
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата FUser ()
Сила обладает энергией.
Цитата Моторист ()
Нет . Вещество обладает энергией.
"Больной скорее мёрт, чем жив - нет он скорее жив, чем мёртв". Уважаемые спорщики - сила и энергия в пространстве это одно и то же, но они условности - рассматриваются на разных уровнях. И у науки всё представлено на уровне тех самых “корифеев”, какие восторгаются законами, но не различают элементарных противоречий.  Всё свалено в одну кучу и сила, и энергия, и масса вещества.  К примеру, закон тяготения Ньютона  F = G.m1.m2 / R², как и физическая концепция теории относительности Эйнштейна  E = mc². Они  абсолютно не стыкуются друг с другом, хотя именно с массами вещества и разработаны их формулы.  И что бы, не делали с массами, умножали, делили, складывали, возводили в степень, от этого физическая сущность вещества  не должна меняться, ведь так?  Но в законе и в теории, в одном случае масса = силе, в другом масса = энергии. Так,  какой вариант более правильно отражает состояние вещества? Я думаю, что ни  закон Ньютона, ни теория Эйнштейна - не раскрывают сути процессов связанных с  энергией и с силой.  Этот вопрос совсем не проработан. И “огибание”  якобы“волной” препятствий в пустоте  без  мельчайших носителей  энергии - ересь (при имеющемся заблуждении  о гравитации между телами).  Более верное суждение  - энергия через пространство проявляется силой потока и со всех сторон.  Количество такой энергии потребляемой каждой массой вещества существует,  вот только сами процессы не рассмотрены подобающим образом.  При скоростях движения в пространстве выше скорости света (как утверждал Эйнштейн), масса вещества должна по определению  его теории расти до бесконечности. Но Эйнштейн – “не раскрыл всех карт”, а может  и сам не понял истины.  Есть очевидный факт! Материя вещества уже давно расширилась, как и энергия проявилась со скоростью значительно превышающую скорость света.  Сама Вселенная давно образовалась!  И каждая частица такой материи содержит энергию в себе (в том  самом состоянии, какое наука пока что не сочла нужным установить) - в виде  центробежных и центростремительных сил. В реальности осталось такое событие в виде слабого магнитного фона (какой на физическом уровне не способен воздействовать на вещество), но способен воздействовать энергией распавшейся  материи, мельчайшими  её структурами. Однако, того потока энергии, какой поступаетк планетам нашей солнечной системы недостаточно, чтобы создать высокую скорость  вращения. Один оборот вращения за несколько часов или суток? Сферы поля у таких  масс вещества имеют основания силовой оси, едва достигая  и половины радиуса, как  у нашей планеты (исключение составляет Юпитер). Тем самым силы центробежные и центростремительные практически  замыкаются диполями в сферы над поверхностью планет. Образуется механизм вращения  и разгона сил центробежных, только за счёт замкнутых контурных соединений. Такая  сила, разгоняется не массой вещества (и не посредством вращения), а  сферой - тором (теми самыми диполями, какие и образуют магнитную сферу). Центробежная энергия распыляется (через ось  вращения) мельчайшими порциями в пространство, в том самом количестве и с тем  постоянством, какое в состоянии вмещать в себя.  Часть центробежных сил удаляется в пространство, а часть замыкается центростремительной силой на само вещество.     Чем меньше частица, тем легче ей воспринимать центробежные и центростремительные состояния от материи уже раскрученной и  испускающей энергию вращения. Где массивному телу понадобится много времени,  пока такие состояния, наконец - то станут влиять на массу вещества, частицам  мельчайшим времени совсем не требуется. Они реагируют даже на незначительные  энергетические изменения.  Можно с уверенностью говорить, что высокую частоту изменений, сами процессы, реакции,  какие проходят в таких частицах, совсем недоступны массивам частиц, какие объединены между собой в некие массы. Будь они хоть и идентичными по атомному строению процессы в массе себеподобных, они будут значительно медленнее и отличаться настолько сильно, что это неминуемо приведёт к несоответствиям, к невозможностисогласовать даже перенос энергии.  Вовселенной собственно и произошло такое разделение миров - по темпу времени.  Каждый вещественный мир имеет свой собственный темп времени,  зависимый от масс, от  магнитного поля над сферой. А самой универсальной и связующей средой для всех материальных миров оказалась  пространство.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 26.01.2014, 18:01
FUserДата: Воскресенье, 26.01.2014, 18:23 | Сообщение # 6494
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 522
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
Нет . Вещество обладает энергией.
Цитата Vik9800 ()
Уважаемые спорщики - сила и энергия в пространстве это одно и то же

Согласен с Vik9800, одно и то же.

Добавлено (26.01.2014, 18:23)
---------------------------------------------
Вещество, безусловно, обладает энергией, но еще из этой энергии и образуются силы, например, силы притяжения.

МотористДата: Воскресенье, 26.01.2014, 19:34 | Сообщение # 6495
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Уважаемые спорщики - сила и энергия в пространстве это одно и то же
Позвольте с Вами не согласиться smile .  Энергия "упакована" в основе вещества.  А сила (отголосок) возникает во взаимодействиях...


Сообщение отредактировал Моторист - Воскресенье, 26.01.2014, 19:35
пабиДата: Воскресенье, 26.01.2014, 19:54 | Сообщение # 6496
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7294
Награды: 1391
Репутация: 4346
Статус: Offline

У меня по всему этому такое.А за счет чего происходит собственно хоть и грубо для физиков, но расталкивание пространства(расширение пространства)
Ведь по сути :это  начальная энергия направленная от центра образования Вселенной (если она конечно не вечная бесконечная),которая и начала производить расталкивание пространства, противоположная ей была  гравитация. Но это же можно сказать и так, что это две силы ;сила расталкивания , естественно энергия и сила гравитации ,  характеризуящаяся как свойство материи между материальными частицами. Так вот вопрос, а гравитация -в таком разе может являться энергией , если говорить , что любая материя это энергия и всё во Вселенной это по сути энергия или всё таки сила?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Воскресенье, 26.01.2014, 19:56
МотористДата: Воскресенье, 26.01.2014, 20:06 | Сообщение # 6497
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата паби ()
А за счет чего происходит собственно хоть и грубо для физиков, но расталкивание пространства(расширение пространства)
 Пространство бесконечно, оно в принцыпе не может расширяться sad . Расширяться может то, что конечно и "вещественно"(то что из чего то состоит) smile .
FUserДата: Воскресенье, 26.01.2014, 20:32 | Сообщение # 6498
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 522
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата Моторист ()
Энергия "упакована" в основе вещества.  А сила (отголосок) возникает во взаимодействиях...

Вещество содержит энергию, а энергия обладает силой. cool Энергия может взаимодействовать с веществом и порождать силы (по сути энергию). Вообще вспомните курс физики "F" и "E" так обозначается по сути одно и то же в Ньютоновской и Эйнштейновской теориях только у Эйнштейна это все применимо при релятивистских скоростях.

Цитата паби ()
Но это же можно сказать и так, что это две силы ;сила расталкивания , естественно энергия и сила гравитации ,  характеризуящаяся как свойство материи между материальными частицами. Так вот вопрос, а гравитация -в таком разе может являться энергией , если говорить , что любая материя это энергия и всё во Вселенной это по сути энергия или всё таки сила?

Исходя из теории БВ, гравитации не было она родилась в процессе взрыва и расширения пространства и разлета материи, которой тоже не было, они все следствие вселенского коллапса. А гравитация это следствие преобразования энергии в ее новую форму, из которой самым слабым, из четырех фундаментальных взаимодействий и является гравитация. Гравитация безусловно обладает энергией.

Добавлено (26.01.2014, 20:32)
---------------------------------------------

Цитата Моторист ()
Пространство бесконечно, оно в принцыпе не может расширяться

Не так бесконечно, как можно себе представить. Наблюдаемая Вселенная конечна и красное смещение указывает на ее расширение. Пространство может деформироваться в том числе и расширяться.
МотористДата: Воскресенье, 26.01.2014, 20:36 | Сообщение # 6499
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата FUser ()
Вещество содержит энергию, а энергия обладает силой.
А сила обладает энергией ? Если нет, то это не одно и то же wink .
FUserДата: Воскресенье, 26.01.2014, 20:38 | Сообщение # 6500
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 522
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Прочтите Википедию, статью "Гравитационная энергия". Сила это векторная величина, гравитация же сферична.

Сообщение отредактировал FUser - Воскресенье, 26.01.2014, 20:40
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 325 из 488«12323324325326327487488»
Поиск: