С точки зрения теории различения Понятие вместилища подразумевает и нахождение вместилища в другом вместилище, а потому пространство - это совокупность всего сущего, находящаяся в постоянном структурированном движения, и исключающая этим понятия и конечности, и "точкообразности".
ЦитатаМоторист ()
глобальная "вечная" пустота. оно не обладает физическими свойствами,
Внешняя пустота пространства - это следствие его поворотной структуры, делающей не воспринимаемыми другие пространственные фазы относительно друг друга.
Основное физическое свойство пространства (и пока единственное для нашего восприятия) это постоянная структурная скорость хода времени, выражающая "поворотность" этой структуры, как основную причину структурной подвижности пространства: пи/2*106 (и пи*106 в плоском или в окружном виде). В виде величины "πи/√2*106" такое основное свойство обозначено числителем постоянной Зоммерфельда и скоростью перехода причины в её следствие Н.Козырева. Потому ещё и Ньютон говорил о пространстве и времени, как о вместилищах самих себя.
ЦитатаМоторист ()
о мерности пространства можно говорить только с большой долей условности.
Понятие мерности пространства относится к нашей пространственной фазе - к окружному пространству, вносящему плоско-неподвижное восприятие мира. Относительно же исходного подвижного сферического пространства необходимо вносить понятия поворотности, как 3-х поворотного сферического пространства и 4-х поворотного окружного пространства.
Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 27.01.2014, 11:34
Пустота - это наше восприятие. Существование пустоты отвергает явление виртуальных частиц, появляющихся как раз из "пустоты", не говоря уже о других явлениях вроде НЛО.
Добавлено (27.01.2014, 11:58) --------------------------------------------- Это рассуждения о Мироздании, в котором возможно существование множества вселенных, и нетолько... По мере "углубления" надеюсь перейдем к "вопросам" связанным с Вселенной.
Вся физика в основном выполнена людьми, какие способны были решать задачи только узкогопрофиля. Отсюда многочисленные противоречия и ошибки. Даже не выявлен механизм образованиядиполей. Но, ни частицы пространства, нидиполи, ни атомы (какие так - же являются диполями) и не планеты, и звёзды, а их наличие в пространстве осмысливается с учётом существования между ними взаимодействий на энергетическом уровне. А наличие “заряда” между физическими телами указывает на несоответствия между вещественными объектами. Разве не так? Но если есть полное соответствие, то никаких энергетических несоответствий и не должно быть. Наука утверждает о наличии таких несоответствий, но с противоположным знаком? Что это значит? А хрен его знает, что это, что они имеют ввиду? Прежде, чем такое утверждать, необходимо установить, что энергия собой представляет. Это частично справедливо для мельчайших энергетических состояний частиц атомов, но не для масс вещества. Что такое “заряд”? Конечно, это условность, принятая для возможности диалога. Проявляется заряд силой, какая может возникнуть только в разбалансированной системе. А о самой массе вещества можно ли говорить, что она разбалансирована? Нет, только от направления вектора силы система притягивает или отталкивает. Такие показатели энергетические указывают не на степень разбалансированности внутри массы вещества, а на различия между массами в самом пространстве. Хоть это и временное состояние, но куда бы, ни была направлена такая сила, она в одном случае стремится вывести систему, в равновесное нейтральное состояние, которое будет соответствовать состоянию окружающего пространства. Но если вдруг сама энергия нарушает баланс (проникает во всю структуру ядерную и распределяется поровну между всеми атомами) приводит ли такое к исчезновению атомов вещества из нашего пространства? Нет, такое справедливо только для состояний энергетических, но не для структур вещества. Поля в структурах, скомпонованных в нечто целое, имеют тенденцию объединяться. Как показано в примерах других цивилизаций это приводит к другим более разумным выводам и действиям. К чему? К изменению мерности для всего материального объекта. Пространство всегда подключает свои ячейки, для сохранения равновесия перераспределяя по ним энергию. А вот когда они над материальным предметом образуют сферу – тор несоответствия тем самым устраняются. Лишняя внешняя энергия попросту удаляется из вещества. Но есть и другой вариант, какой используется в звёздных кораблях- у НЛО, на возникающие несоответствия в виде многочисленных “зарядов” на поверхности тарелки пространство поступает просто - добавляет “в топку дров” энергией состояний самого пространства. При вращении тарелки и“зарядов” энергетических происходит подключение к процессу всё большего количества диполей и самой энергии. В одном случае образуется левитация, а при лавинообразном притоке огромной энергии она просто срывается с места и исчезает. Если бы была возможность без изменений перемещать в межзвёздной среде людей, тогда для чего звёздные корабли? Потому, что каждый элемент и в живых существах имеет различия, какие при образовании силовых структур могут быть разбросаны в пространстве Вселенной по категории схожести химических элементов. На таком же принципе собраны из крупиц вещества по категории оценки и вся материя в окружающем нас пространстве - водород к водороду, метан к метану, железо к железу и т.д. Одно дело из крупиц атомов вещества собрать плотную сферу одного состава и совсем другое разложить компоненты отличающиеся друг от друга и собрать их в другом месте в том же порядке. Такое перемещение без изменений возможно для нашего мира, но не для среды иного измерения, где существует ассоциативная связь на микро-уровне. Перенос вещества возможен, но только в том случае если пространство будет воспринимать его целиком - как энергетическое состояние. Для такого соответствия необходимо для материи создать (за счёт энергии пространства) силовое поле без прорех. Когда такое мощное поле (с заранее заданными параметрами) будет соответствовать полю на другом конце галактики, этого вполне достаточно будет - для мгновенной телепортации такой энергии. В сфере визуальных наблюдений нет сил, кроме сил центробежных и центростремительных. Я не против упрощений, тем более что у науки должна быть одна концепция, и минимум теорий для объяснения многочисленных явлений, должна быть осознана рациональность, а не множество законов, под явления, какие не согласуются между собой. Но с пространством есть фундаментальная проблема: его невозможно исследовать или проводить эксперименты над ним, так как оно хоть и элементарно, но физики привыкли к ковырянию частиц, и в этом плане пространство предоставляет физикам нескончаемую глубину миниатюризации, то есть для тупорылых экспериментов по разделению частиц есть реально бесконечное пространство. Из чего можно сделать вывод о том, что пространства на физическом уровне нет вовсе (как наука и поступила - наделив вакуум пустотой). Причём пространство, будучи континуальным, неисчислимым, неизмеримым, то есть в масштабах галактики - не более чем в масштабах атома, так как количественная оценка абсурдна, а сравнение объёмов и масс применимо не к пространству как таковому, а к производным его, таким как частицы, галактики, поля. Упрощать надо, но надо и оценить само пространство, ведь обнаружить само наличие дипольной структуры легко, мы сами - же и создаём определённые условия для проявления поля. Значит, есть варианты практического внедрения, реализации уже наработанных исследований, какие за счёт получения энергии (непрерывно) позволят переосмыслить те самые догмы, какими нас пичкали до сих пор. Для меня, очевидно, что та электроэнергия, какую получают с помощью генераторов - она вся создаётся за счёт пространства. Необходимо перевести её получение на другой уровень, более востребованный для людей. Не эфир проникает во все структуры атомов как некое аморфное состояние, а материя вещества при движении в пространстве (неовеществлённом) подвержена энергетическому воздействию. Каждый атом вещества получает свою порцию энергии, но способен излишки такого потока передавать дальше. Суждения о том, что сама материя,является энергией, не правомерны (как и теория Эйнштейна, устанавливающая равенство между энергией и массой). Энергия - это внешний поток от бесконечного числа сил отзвёзд. А причина кроется во вращении, авращение создаёт силовое поле. Нет схемы, а используемая схема, взятая, от Ньютона, в качестве взаимодействия масс не подходит. И у него пространство некая структура, но без учёта переносчиков энергии. У науки подобная же схема, но они хотя бы в качестве переносчика используют в своей теории электрон. Однако их электронная версия страдает неизбежным и существенным ограничением. Они берут в качестве переносчиков элементы из структур вещества, какие заведомо рассчитаны на замедленный темп времени, на ограниченные скорости процессов. А процессы в массе себе подобных, всегда будут отличаться тем темпом времени, какие задаёт целая масса вещества. Это неминуемо должно бы привести к несоответствиям, к невозможности согласовать даже перенос энергии между звёздами. В природе есть более мелкие частицы, у каких нет никаких ограничений, потому, что это уже не просто переносчики, о каких упоминал Юнг, а нечто большее - они миниатюрные ускорители энергии до мгновенного значения. Они всюду в пространстве, в каждом из миров. При таком вращении образуются силы центробежные, какие энергию распределяют как в сеть самого пространства, так и в дипольные (контурные структуры) каждого конкретного атома. Центробежные силы от звёзд имеют вполне реальные физические свойства, но только в средах вещественных. В пространстве вакуума такая сила исчезает, распыляясь в сеть поля пространства. И такой поток энергии разгоняется за счёт центробежных сил, осевых вращений частиц во все стороны и практически до мгновенного значения. Но когда физические состояния от одной изолированной системы (через такую среду) попадают в мир с физическими проявлениями, то выявляется и последовательность состояний в принимаемой энергии. На свои опыты Козырев приглашал кучу профессоров, академиков. И что они поняли? И если поняли, почему промолчали? Да потому, что опыты нарушали всю основу не только астрономии, но и всей физики в придачу! Почти неизменное угловое расстояние между истинным положением звёзд и светом исходящих от них ломает все представления о парсеках, о самом “распространении скорости света”. Козырев считал, что это само время действует подобным образом. Но это структура самого пространства опережает энергию света от звёзд. Квантовые примеры со щелями и появлением энергии света от одного источника на всех проекциях одновременно подтверждает такую мгновенность. А уж в вакууме пространства, энергетические состояния тем более мгновенны. Почему можно убрать расстояние в такой среде? Потому что наличие силового поля и сверхпроводниковый феномен (изъятия сопротивления из такой среды) позволяют это подразумевать и допускать. Ограничение скорости “скоростью света” исходит из ложных Эйнштейновских теорий. На самом деле учёные всегда с помощью зеркал и луча лазера измеряют не скорость луча, а скорость разворота диполей в среде материальной, в какой тормозом для энергии квантам света являются диполи развёрнутые поперёк такого луча.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 27.01.2014, 12:47
Оно не может расширяться и не расширяться одновременно. Если все было с большого взрыва.
Цитатаalenka21 ()
Моему мозгу, не обремененному физикой, тяжело вообще понимать, одновременное красное и синие смещение, если конечно ученые не переиграют со временем.
Красное смещение указывает на то что объект удаляется от наблюдателя, синее, что приближается.
Цитатаviklehti ()
Это тоже верно, но содержит энергию вещество лишь полевое. Молекулярное же вещество - это вещество уже энтропийно не возвратное, а потому оно может лишь переходить в энергию под внешним воздействием.
Я как же ядерные процессы? Ведь расщепляя атом мы добываем энергию и существует, так же, энергия молекулярных связей.
ЦитатаМоторист ()
Пространство - это бесконечное вместилище всего сущего, глобальная "вечная" пустота. оно не обладает физическими свойствами, о мерности пространства можно говорить только с большой долей условности.
В моем понимании пространство это вакуум наполненный постоянно движущимися объектами, материей (частицами, полями, телами). Физические свойства есть, это энтропийность. Пространство 3-х мерно и есть еще одна мера это время. Так свидетельствует Эйнштейн.
А разве виртуальные частицы - не из нашей вселенной?
Предлогаю начать "движение" с основных величин и понятий . дойдем и до виртуальности . Если станим сваливать все в кучу, то получится бестолковая билиберда .
В моем понимании пространство это вакуум наполненный постоянно движущимися объектами, материей (частицами, полями, телами). Физические свойства есть, это энтропийность. Пространство 3-х мерно и есть еще одна мера это время. Так свидетельствует Эйнштейн.
Среда нашей Вселенной - это частный случай , не путайте с "глобальным" пространством.
Интенсивность сильного и слабого взаимодействия измеряется в единицах энергии (электрон-вольтах), а не единицах силы, и потому применение к ним термина «сила» объясняется берущей из античности традицией объяснять любые явления в окружаемом мире действием специфических для каждого явления «сил».
То, что мы называем “напряжением” это выстроенная, и ориентированная в каком либо направлении цепь дипольная, а “ток” это количество таких цепей.
ЦитатаFUser ()
Красное смещение указывает на то что объект удаляется от наблюдателя, синее, что приближается.
Это может быть рассмотрено иначе. Разный темп времени отсюда и такие показатели. Энергия в пространстве распределяется за счёт самого пространства с мгновенным значением. Поэтому показатели - о приближении или удалении объектов - под большим вопросом.
ЦитатаМоторист ()
Сильная она тогда, когда три объекта выстраиваются в одну линию, подумайте над этим
Не объекты взаимодействуют друг с другом, не массы тел, а силовые сферы над ними уравновешивают положение их тел в пространстве (силами центробежными и центростремительными). Когда энергия внешняя перекрывается сферами двух тел, то тем самым перекрывают как бы приток энергии на определённый участок поверхности планеты. А отсутствие "внешнего давления", позволяет проявляться в этом месте силам центробежным самой планеты (именно для участка водной или земной поверхности суши).
Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 27.01.2014, 13:42
Для всего сущего нужна притчина. Для глобальной пустоты притчина не нужна, именно это доказывает неоспоримость "наличия" глобальной пустоты, как основы, способной вместить в себя все сущее.
Сообщение отредактировал Моторист - Понедельник, 27.01.2014, 14:02
Среда нашей Вселенной - это частный случай , не путайте с "глобальным" пространством.
Каким "глобальным пространством"? Я имел в виду наблюдаемую Вселенную.
ЦитатаVik9800 ()
То, что мы называем “напряжением” это выстроенная, и ориентированная в каком либо направлении цепь дипольная, а “ток” это количество таких цепей.
Это цитата из Википедии, я ничего не добавил. Обсуждали же мы, что такое гравитация - сила или энергия?
ЦитатаVik9800 ()
Разный темп времени отсюда и такие показатели. Энергия в пространстве распределяется за счёт самого пространства с мгновенным значением.
Как связано время и смещение спектра? Я считаю, что скорость гравитации намного выше скорости света (потому и невозможно засечь гравитоны), но не мгновенна. Так же я считаю, что гравитацию можно отделить от вещества и она несет информацию, например из фотона может быть рожден гравитон и обратно.
Для всего сущего нужна притчина. Для глобальной пустоты притчина не нужна, именно это доказывает неоспоримость "наличия" глобальной пустоты, как основы, способной вместить в себя все сущее.
Вы ошибаетесь. Будь по научному и Вашему представлению пространство пустым оно передавало бы и температурные показатели звёзд в неизменном виде. Однако то, что уже установлено, устраняет такие примитивные суждения “о пустоте”. Температурные показатели на орбите над нашей планетой, колеблются для вещества от – 150 градусов в тени, до + 150 на солнце. И показатели эти по мере удалённости самих планет от солнца сдвигаются в сторону уменьшения тепла от источника. Размещая на высокой орбите, какое либо вещество мы замечаем, что оно способно разогреваться на солнце и остывать так же быстро в тени. Но это всё благодаря диполной структуре атомов вещества. Есть в пространстве две среды, виртуальная и вещественная. В среде вещественной есть темп времени, энергия, скорость, температура, поля, силы взаимодействий. В виртуальной среде (вакуума) пространства, универсальной для всех измерений ничего этого нет, там каждая ячейка пространства за счёт центростремительных сил энергией восполняема, а за счёт центробежных передаёт её далее. В основном происходит только передача центробежных сил. Все остальные виды энергий, рождённые в самой материи вещества звёзд, распространяются в пространстве на оченькороткие расстояния от них. Силу воздействия не материя вещества создаёт, не сама энергия вращения, а разгонный механизм за счёт диполей контурных, какие способны соединяться в цепи (суммировать энергию в конус с высокими скоростными показателями движения энергии по оси вращения). Такие состояния, передаваемые из пространства, вновь становятся силой, но только за счёт способности диполей - сохранять и накапливать энергию.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 27.01.2014, 15:27
Vik9800, Тоже рада Вас видеть! И пока только к Вам Вы пишите :ковыряние в частицах, но я в пользу гравитонов , если вообще рассуждать с позиции полей, то ведь большинство тел образуют вокруг себя гравитационное поле , которое ну пусть предположительно состоит из гравитонов ( если их так назвали), которые распространяются волнообразно со скоростью света в бесконечное пространство. То есть между телами с такой стремительной скоростью носятся гравитоны. И они вызывают притяжение этих тел и таким образом создают общую космическую симметрию. Без такого взаимодействия возникшая праматерия не смогла бы организоваться в галактики и звёздные системы , так как все частицы тогда распределялись бы в пространстве беспорядочно.Ведь Вы жке не будете отрицать безналичие частиц.
Чем ниже темп времени, тем ближе цвет спектра - к красному цвету, чем выше – к синему. Это связано не с удалением или приближением, а с вращением объектов. По сути, сравнением темпа времени нашего мира с иными. Повторяю: <<Недавно разработана теория убегающего времени (она была создана учеными из двух испанских университетов). Стараясь объяснить, почему Вселенная непрерывно расширяется с ускорением, ученые пришли к неожиданному выводу. По их мнению, общепринятая теория, согласно которой на расширение Вселенной оказывает влияние некая масса, известная как темная материя, неверна. Ученые утверждают, что это вовсе не Вселенная расширяется, а время замедляется.>> http://www.facenews.ua/news/2012/75917/ Это соответствует и моим выводам о том, что более массивные объекты имеют и более низкий темп времени, значит и скорость вращения звёзд.
ЦитатаFUser ()
Я считаю, что скорость гравитации намного выше скорости света (потому и невозможно засечь гравитоны), но не мгновенна. Так же я считаю, что гравитацию можно отделить от вещества и она несет информацию, например из фотона может быть рожден гравитон и обратно.
Понятие о гравитации связано с взаимодействиями между массами тел, но такого нет, есть взаимодействия сфер магнитных на близких расстояниях. А на дальних расстояниях распределение энергии за счёт структуры самого пространства (силовые векторные направления энергии). Подобные взаимодействия никаким образом не стыкуются с Вашей “скоростью гравитации”. Изыскивают силы от притяжения планеты, но практически наобум, не понимают принципа - 10% потери веса (в гироскопах) и других вращающихся телах это всё, что создаётся только за счёт самого вращения. И это предел. Но если построить опыт на основе соединения оси вращения с осью сферы из контуров разгонных, на том - же самом принципе, на каком и создано всё самой природой в пространстве энергетическом, то разгон силы центробежной будет осуществляться по той, же оси вращения тела, а не так как разработано в силовой машине Брюса Де Пальмы. Именно сфера магнитная на всех планетах, звёздах и у атомов вещества создает по настоящему ту силу, какая на физическом уровне на порядки превосходит силу вращения.
если вообще рассуждать с позиции полей, то ведь большинство тел образуют вокруг себя гравитационное поле , которое ну пусть предположительно состоит из гравитонов ( если их так назвали), которые распространяются волнообразно со скоростью света в бесконечное пространство. То есть между телами с такой стремительной скоростью носятся гравитоны. И они вызывают притяжение этих тел и таким образом создают общую космическую симметрию.
У больштнства тел образуется векторное направление в центр вещества или атома. Да и космическую симметрию опять же создают не гравитоны, а векторные направления центробежных сил и энергий от звёзд. Нет взаимодействия масс, есть взаимодействия самого пространства только со сферой поля, каждой звезды или планеты. Орбитальные вращения, либо вращения осевые организованы силовыми контурными сферами объектов. Нет никаких потоков от солнца ни тепловых, ни световых. То, что рождено в веществе там и остаётся, передаётся в самом пространстве только энергия таких состояний, и с той самой протяжённостью, и в той последовательности, с какой такие колебания разворачиваются в мирах вещественных.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 27.01.2014, 16:57
Еще раз подчеркиваю , речь веду о пространстве в глобальном масштабе (пока вовсе не затрагиваю среду нашей Вселенной). Доказательство сушествования которого я изложил в посту 6527. В основе доказательства лежит принцип притчинно следственной связи.
Пространство бесконечно, оно в принцыпе не может расширяться
Я вообще то тоже так полагаю, потому что как может расширяться пространство если оно уже пространство .Если только пространство в пространстве?Но такого вообще не может быть. Значит уже возникает, то что пространство было всегда ,только состоит оно из множества составных частей. И да можно предположить, что возникает в этих составных частях , как бы это сказать Жизнь, или Бытиё на совершенно пустом месте, уже со всей материальностью и квантовостью .И уже часть этого пространства уже не может быть пустой.Моё мнение.
Нет взаимодействия масс, есть взаимодействия самого пространства только со сферой поля, каждой звезды или планеты.
Ну а если пространство Это просто вместилище. Ведь даже следуя Декартовой системе координат, станет видно , что всё ошибка: ведь куда не помести эту систему , она не изменит ни мерность пространства ни время в пространстве. Значит это вместилище.
Добавлено (27.01.2014, 17:08) --------------------------------------------- Ведь ,даже пусть в разных точках пространства происходят одинаковые события , это же не отражается на изменения какие то пространства, только лишь на линейную величину
Добавлено (27.01.2014, 17:13) --------------------------------------------- Еще мелькнуло Если бы мир не имел сложной такой структуры, если бы он не имел стольких состовляющих элементов и предметов, а они в свою чередь не расчленялись бы на другие составляющие, связанные между собой, то понятие пространства вообще бы отпало , не имело смысла.( Ну выдала, всё Моторист виноват 0
Понятие о гравитации связано с взаимодействиями между массами тел, но такого нет, есть взаимодействия сфер магнитных на близких расстояниях. А на дальних расстояниях распределение энергии за счёт структуры самого пространства (силовые векторные направления энергии). Подобные взаимодействия никаким образом не стыкуются с Вашей “скоростью гравитации”.
Недавно открытый Бозон Хиггса, носитель массы частиц еще недостаточно изучен. Может быть со временем и ваше представление о взаимодействиях между массами тел изменится. Я изменю формулировку. Гравитация вызывает взаимодействия во всех точках континуума единовременно. То есть все точки связаны между собой.
Сообщение отредактировал FUser - Понедельник, 27.01.2014, 17:28
Я поддерживаю идею Vik9800, что взаимодействия между массами тел поисходит за счет сфер, только не магнитных, а электромагнитных и конечно действуют на определенных расстояниях в зависимости от сил электромагнитных, а никаких гравитонов не существует, и понятие о гравитации, которая трактует существующая наука, тоже нет. Также советую многим не опираться на Бозон Хиггса, это преждевременно и со временем поменяют возрение и назовут по другому открытую частицу, еще много будут открывать частиц. С приходом Vik 9800 на форум опять возникнет активное обсуждение и спор между участниками.
. Если станим сваливать все в кучу, то получится бестолковая билиберда 
.
0
.
. 