Пятница, 09.12.2016, 12:49


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 321 из 477«12319320321322323476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
viklehtiДата: Суббота, 04.01.2014, 13:32 | Сообщение # 6401
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Aphelion ()
а Вы давайте, будьте добры, исправьте у себя книге: допишите отдельной главой, что теория различения не в курсе об архимедовой силе)

А и все здоровые люди не знают такую силу. Они знают правило Архимеда. Вы же знаете только троллинг.
felix333Дата: Суббота, 04.01.2014, 14:43 | Сообщение # 6402
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
А и все здоровые люди не знают такую силу. Они знают правило Архимеда. Вы же знаете только троллинг.
Закон Архимеда помню, о правиле Архимеда впервые слышу. Могунапомнить. На тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая
сила, равная силе тяжести вытесненной этим телом жидкости (или газа). Сила
называется силой Архимеда.
viklehtiДата: Суббота, 04.01.2014, 19:34 | Сообщение # 6403
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Закон Архимеда помню, о правиле Архимеда впервые слышу.

А об  Александре Македонском слышали?

Закон или правило Архимеда говорит о вытесняемом объёме жидкости или газа, равного объёму погруженного в них тела (или части тела).

Объём жидкости в колбе остаётся тем же, потому стальной шар не оказывает воздействия на весы. Расскажите это Вашему другу - афиглиону.
felix333Дата: Суббота, 04.01.2014, 22:25 | Сообщение # 6404
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
А об  Александре Македонском слышали? Закон или правило Архимеда говорит о вытесняемом объёме жидкости или газа, равного объёму погруженного в них тела (или части тела).

Объём жидкости в колбе остаётся тем же, потому стальной шар не оказывает воздействия на весы. Расскажите это Вашему другу - афиглиону.
Viklehti Вы настоящий друг. Благодаря Вам я много вспомнил,что постарался забыть после сессии и даже многое узнать, о чём нас даже не
учили. К примеру, об элементарных частицах. Ещё раз спасибо.
viklehtiДата: Воскресенье, 05.01.2014, 13:32 | Сообщение # 6405
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Viklehti Вы настоящий друг.

Вы стали дружить? Тогда надо проставиться.
MusicHeavenДата: Воскресенье, 05.01.2014, 14:29 | Сообщение # 6406
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата alenka21
А давайте я Вам предложу загадку. Она уже была здесь. Ее кое кто , как семечки пощелкал.

Вес двух ёмкостей с водой будет идентичным.

Весом пластикового шарика можно пренебречь.

Цитата viklehti
Как можно писать немножко смещение времени суток

Я это называю юмором - немножко )

Цитата viklehti
если я в каждом сообщении писал о том, что смещение на 6 часов по звёздным координатам не приводит к смещению времени суток?

В том то и дело что не может не приводить.

Гражданское население живёт по своему времени – привязанному к длительности светового дня и ночи – не обращая внимание на сезонные колебания.

Цитата viklehti
При этом Вы и в упор не замечаете слов о замере равноденствий в солнечных и звёздных координатах. Этот факт, кстати какбы не замечает и традиционное восприятие.

Не замечает традиционное восприятие - то из которого вы это всё повыдёргивали и исковеркали ?
Логика…

Цитата viklehti
Ведь в таком случае им придётся признать неспособность объяснить високосный год в условиях гелиоцентризма.

В том и дело что только с точки зрения Гелиоцентризма и объясняется Високосный год – все остальные модели – в том числе и ваша – должны приводить к смещению времени суток .

+ факты – которые вы так ещё и не предоставили.

Цитата viklehti
Не стоит жить в неведении, пряча голову в песок устаревших научных знаний!

Кто живёт без фактов – тот и страус =)


AphelionДата: Воскресенье, 05.01.2014, 17:59 | Сообщение # 6407
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
А и все здоровые люди не знают такую силу. Они знают правило Архимеда. Вы же знаете только троллинг.

Виклентий, всё дело в том, что штатив будет компенсировать только часть силы, разницу между весом стального шарика и архимедовой силой) а на силу архимеда как раз и увеличится вес колбы, в которой железный шарик) не верите?) это легко проверятся, если у Вас есть весы) я например уже проверил)
MusicHeavenДата: Воскресенье, 05.01.2014, 21:22 | Сообщение # 6408
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Если у нас будут сверхточные весы то конечно ёмкость со стальным шариком “перевесит” – не смачиваемые поверхности и всё такое ….

Но на обычных весах – разницы не будет.


viklehtiДата: Воскресенье, 05.01.2014, 23:07 | Сообщение # 6409
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата MusicHeaven ()
Гражданское население живёт по своему времени – привязанному к длительности светового дня и ночи – не обращая внимание на сезонные колебания.

Вы пишите чушь! В мире существует единое время с часовыми поясами.

Цитата MusicHeaven ()
В том и дело что только с точки зрения Гелиоцентризма и объясняется Високосный год – все остальные модели – в том числе и ваша – должны приводить к смещению времени суток .+ факты – которые вы так ещё и не предоставили.


Могу повторить и в  сотый раз на святое дело.

Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.

Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.

Гелиоцентризм этот факт не объясняет, а  - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.

Цитата MusicHeaven ()
Весом пластикового шарика можно пренебречь.

Вы счётом в ресторане пренебрегайте, а не в физике.

Добавлено (05.01.2014, 23:07)
---------------------------------------------

Цитата Aphelion ()
а на силу архимеда как раз и увеличится вес колбы, в которой железный шарик) не верите?) это легко проверятся, если у Вас есть весы) я например уже проверил)

Не позорьтесь ещё раз!

Поскольку стальной шар из-за своей плотности не всплывает и продолжает удерживаться штативом, то он в данном случае не оказывает на весы никакого воздействия.
MusicHeavenДата: Воскресенье, 05.01.2014, 23:14 | Сообщение # 6410
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата viklehti
В мире существует единое время с часовыми поясами.

А я о чём.
И этому гражданскому времени пофигу все ваши звёздные координаты и прочее - что никак не относится к делу.

Цитата viklehti
Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.

По Календарному году ?

По гражданскому времени ?

Тогда что в этом удивительного ?

Цитата viklehti
Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.

И как это относится к Календарному году и гражданскому времени ?

Цитата viklehti
Вы счётом в ресторане пренебрегайте, а не в физике.

Здесь не лирический кружок – если нечего сказать по существу – лучше и не говорить.


viklehtiДата: Воскресенье, 05.01.2014, 23:35 | Сообщение # 6411
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата MusicHeaven ()
Здесь не лирический кружок – если нечего сказать по существу – лучше и не говорить.

Могу написать и вполне сухо - в физике пренебрегают иногда малой величиной воздействия, но не самим фактом воздействия, что ка раз относится к данному случаю.

И ещё раз повторяем

В мире существует единое время с часовыми поясами.

Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.

Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.

Гелиоцентризм этот факт не объясняет, а  - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.
AphelionДата: Воскресенье, 05.01.2014, 23:52 | Сообщение # 6412
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Не позорьтесь ещё раз!

Поскольку стальной шар из-за своей плотности не всплывает и продолжает удерживаться штативом, то он в данном случае не оказывает на весы никакого воздействия.

Раз всё так плохо, тогда зайдём с другой стороны) Виклехтий, на штатив подвешенный шарик с какой силой будет действовать?) С силой m*g, или всё-таки эта сила будет меньше?)

Цитата MusicHeaven ()
Если у нас будут сверхточные весы то конечно ёмкость со стальным шариком “перевесит” – не смачиваемые поверхности и всё такое ….

Но на обычных весах – разницы не будет.

На обычные весы поставил кружку с водой, засунул туда два пальца, показания весов увеличились на пару грамм) Пальцы у меня вроде не несмачиваемые)
viklehtiДата: Понедельник, 06.01.2014, 00:07 | Сообщение # 6413
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Aphelion ()
Раз всё так плохо, тогда зайдём с другой стороны) Виклехтий, на штатив подвешенный шарик с какой силой будет действовать?) С силой m*g, или всё-таки эта сила будет меньше?)

Действительно у Вас плохо. Сила здесь действует на штатив, а не на весы.

И двумя пальцами вы давите на весы, погружая их. Вам это каждый продавец объяснит.
AphelionДата: Понедельник, 06.01.2014, 00:17 | Сообщение # 6414
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Действительно у Вас плохо. Сила здесь действует на штатив, а не на весы.

И двумя пальцами вы давите на весы, погружая их. Вам это каждый продавец объяснит.

Ясен пень, что сила действует на штатив, вот только вся ли? Поэтому я у Вас и спрашиваю, можете оценить примерно эту силу: она будет равна m*g или меньше? Или может быть больше?)

На весы я не давлю, и на кружку не давлю, просто опускаю пальцы в воду. Можно и не пальцы опускать, любой предмет, плотность которого выше плотности воды.


Сообщение отредактировал Aphelion - Понедельник, 06.01.2014, 00:18
MusicHeavenДата: Понедельник, 06.01.2014, 01:46 | Сообщение # 6415
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата viklehti
В мире существует единое время с часовыми поясами.

И это время никак не пересекается со звёздными координатами и прочим – привязано только к суточному вращению планеты .

Цитата viklehti
Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.

Только по гражданскому времени и по Календарному году.

Цитата viklehti
Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.

Что и есть истинный Тропический год – по которому не живёт гражданское население.

Цитата viklehti
Гелиоцентризм этот факт не объясняет

Т е Гелиоцентризм не объясняет что гражданское население условилось округлить Тропический год для своего удобства ?
Это круто.

Цитата viklehti
а - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.

Эта версия неминуемо приводит к смещению времени суток (на 6 часов каждый год) – при любом раскладе.

Цитата viklehti
Могу написать и вполне сухо - в физике пренебрегают иногда малой величиной воздействия, но не самим фактом воздействия, что ка раз относится к данному случаю.

Никто в условии задачи не задавал критерии оценки.

Цитата Aphelion
На обычные весы поставил кружку с водой, засунул туда два пальца, показания весов увеличились на пару грамм) Пальцы у меня вроде не несмачиваемые)

1) Если на ладошку или кончик пальца поместить каплю воды - вы увидите что она не абсолютно плоская – это и есть признак некоторой несмачиваемости вашей кожи.

2) Натрите руки подсолнечным маслом - отклонения на весах будут больше (и не забываем про глубину погружения).

Цитата Aphelion
Ясен пень, что сила действует на штатив, вот только вся ли?

Нет не вся – но львиная доля.

Цитата Aphelion
Поэтому я у Вас и спрашиваю, можете оценить примерно эту силу: она будет равна m*g или меньше? Или может быть больше?)


Она будет практически равна силе F=m*g (но меньше).

Цитата Aphelion
На весы я не давлю, и на кружку не давлю, просто опускаю пальцы в воду. Можно и не пальцы опускать, любой предмет, плотность которого выше плотности воды.

Можно и меньше плотности воды.


AphelionДата: Понедельник, 06.01.2014, 03:48 | Сообщение # 6416
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата MusicHeaven ()
1) Если на ладошку или кончик пальца поместить каплю воды - вы увидите что она не абсолютно плоская – это и есть признак некоторой несмачиваемости вашей кожи.

2) Натрите руки подсолнечным маслом - отклонения на весах будут больше (и не забываем про глубину погружения).

ну, это конечно так, но это всё погрешности, на результат они не повлияют) моим обычным весам такие погрешности врядли по зубам, но суть не в этом)

Цитата MusicHeaven ()
Нет не вся – но львиная доля.

Цитата MusicHeaven ()
Она будет практически равна силе F=m*g (но меньше).

Здесь Вы ошибаетесь. Она будет равна Fтяжести шарика - FАрх - Fпогр., где FАрх - сила Архимеда, Fпогр. - погрешности, раз уж Вы настаиваете, но они будут практически равны нулю.

Цитата MusicHeaven ()
Можно и меньше плотности воды.

Можно и меньше, смысл тот же, просто не хочется Виклентия запутывать) лучше пусть будет металлический шарик, чтоб он смог аналогию с задачкой провести)

Мы вообще о чём спорим) Виклентий грит, что колба справа не прибавит в весе после погружения в неё металического шарика) а я грю - что прибавит и прибавит как раз на силу архимеда, действующую на шарик)

Снял на телефон опыт, качество плохое, но разобраться можно) попробую залить куда-нить, а то здесь нельзя файлы больше 200кб загружать)
http://youtu.be/t-akCO8A-TI - получилось очень плохо, ещё и ютуб ужал видео) но вроде видно показания весов, видно, что чем больше погружается ручка от отвёртки, тем больше сила Архимеда на неё действует, ну и на эту силу увеличивается вес колбы со всем содержимым)


Сообщение отредактировал Aphelion - Понедельник, 06.01.2014, 04:22
ПосланникДата: Понедельник, 06.01.2014, 11:38 | Сообщение # 6417
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата MusicHeaven ()
Нет не вся – но львиная доля.
Уважаемые! В вопросе заданном мною речь шла не о ВЕСЕ КОЛБ, как предложила Аленка, а о ВЕСЕ самих ШАРОВ ПОГРУЖЕННЫХ В ЖИДКОСТЬ. Разницу ведь не сложно понять!
MusicHeavenДата: Понедельник, 06.01.2014, 14:54 | Сообщение # 6418
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата Aphelion
ну, это конечно так, но это всё погрешности, на результат они не повлияют) моим обычным весам такие погрешности врядли по зубам, но суть не в этом)

А вы попробуйте сначала.

Цитата Aphelion
Здесь Вы ошибаетесь. Она будет равна Fтяжести шарика - FАрх - Fпогр.

И в каком месте я ошибаюсь – для меня просто связаны два явления – объём вытесненной жидкости и несмачиваемость поверхности – вот и вся разница.
Хотите знать силу – вытесненный объём несложно вычислить – (g) известна – плотность воды 1г/см^3.

Цитата Aphelion
погрешности, раз уж Вы настаиваете, но они будут практически равны нулю.

Я привёл аргументы – проверьте – и это будут уже ваши факты – а так на нет и суда нет.

Цитата Aphelion
Мы вообще о чём спорим) Виклентий грит, что колба справа не прибавит в весе после погружения в неё металического шарика) а я грю - что прибавит и прибавит как раз на силу архимеда, действующую на шарик)

В том то и дело что сила Архимеда действует в противоположную сторону по отношению к вектору веса – именно поэтому деревянные бруски плавают частично погружёнными – а не тонут под действием силы Архимеда.

Цитата Aphelion
но вроде видно показания весов, видно, что чем больше погружается ручка от отвёртки, тем больше сила Архимеда на неё действует, ну и на эту силу увеличивается вес колбы со всем содержимым)

Да но сила Архимеда в том числе и выталкивает наш объект из воды.

Цитата Посланник
Уважаемые! В вопросе заданном мною речь шла не о ВЕСЕ КОЛБ, как предложила Аленка, а о ВЕСЕ самих ШАРОВ ПОГРУЖЕННЫХ В ЖИДКОСТЬ. Разницу ведь не сложно понять!

С пластиковым шариком всё понятно – а вот с шаром на штативе (независимо от материала) как минимум две силы будут направлены в противоположную сторону вектора веса – а значит вес минусуем F = (m*g) – (Fx1+Fx2) т е вес уменьшится но незначительно (в случае стального шарика).

Добавлено (06.01.2014, 14:54)
---------------------------------------------
Да и вообще тема по Гравитации – какая разница какие силы её могут компенсировать ?

Это могут быть совершенно разные силы – ясно как день.

По физике плотных сред можно создать отдельную тему.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Понедельник, 06.01.2014, 14:51
viklehtiДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:26 | Сообщение # 6419
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата MusicHeaven ()
И это время никак не пересекается со звёздными координатами и прочим – привязано только к суточному вращению планеты .

Не пишите чушь. Вы не слышали о гринвическом меридиане и всемирном времени?

Цитата MusicHeaven ()
Цитата viklehtiРавноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.

Только по гражданскому времени и по Календарному году.

Не выдумывайте. Время единое. Нет отдельного времени календарного и отдельного времени астрономического. Приводимая Вами таблица с астрономическим смещённым равноденствием - это такое же по-вашему календарное время, которое и на Ваших часах. Ваши уловки уже смешны.

Потому ещё раз повторяем

В мире существует единое время с часовыми поясами.

Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.

Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.

Гелиоцентризм этот факт не объясняет, а  - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.

Цитата Aphelion ()
На весы я не давлю, и на кружку не давлю, просто опускаю пальцы в воду

Как же не давите, если давите.

Цитата MusicHeaven ()
В том то и дело что сила Архимеда действует в противоположную сторону по отношению к вектору веса – именно поэтому деревянные бруски плавают частично погружёнными – а не тонут под действием силы Архимеда.

Это тоже верно, но в данном случае

Поскольку стальной шар из-за своей плотности не всплывает и продолжает
удерживаться штативом, то он в данном случае не оказывает на весы
никакого воздействия.

Потому смешны и уловки Афелиона.
MusicHeavenДата: Понедельник, 06.01.2014, 21:14 | Сообщение # 6420
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата viklehti
Вы не слышали о гринвическом меридиане и всемирном времени?

И что ? Как это относится к Тропическому году ?

Часовые пояса это такая же условность для гражданского населения как и Календарный год – даже границы часовых поясов кривые – что лишний раз подчёркивает их условность для удобства использования.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирное_время

Цитата viklehti
Нет отдельного времени календарного и отдельного времени астрономического.

Выходит что есть иначе не различали бы Календарный год и Тропический.

Цитата viklehti
Приводимая Вами таблица с астрономическим смещённым равноденствием - это такое же по-вашему календарное время, которое и на Ваших часах. Ваши уловки уже смешны.

Смешно только ваше непонимание и отсутствие фактов.

Цитата viklehti
В мире существует единое время с часовыми поясами.

Естественно существует вот только оно подбито для удобства использования.

Цитата viklehti
Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.

По Календарному году да.

Но чем тогда от Календарного отличается Тропический ???

Цитата viklehti
Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.

Что и выявляет истину продолжительность Тропического года и погрешность Календарного.

Цитата viklehti
Гелиоцентризм этот факт не объясняет

Гелиоцентризм и не должен объяснять условности принятые для удобства гражданского населения.

Цитата viklehti
а - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.

Которое в любом случае должно приводить к смещению времени суток.


Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 321 из 477«12319320321322323476477»
Поиск: