Четверг, 29.06.2017, 03:28


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 319 из 501«12317318319320321500501»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
viklehtiДата: Четверг, 02.01.2014, 13:22 | Сообщение # 6361
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3955
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата MusicHeaven ()
1) Время восхода Солнца зависит от орбитального положения Земли.


Время восхода Солнца зависит от её вращения, а не положения Земли.

Цитата MusicHeaven ()
2) За 4-е года набегает погрешность максимум в 1 сутки пути по орбите.3) Между двумя разными датами (например 30 и 31 декабря) Земля проделывает путь в 1 сутки по орбите.

4) Смещение наблюдаемое за 4-е года ничем не отличается от смещения наблюдаемого за одни сутки (между двумя датами).


Вы путаете сезонное движение времени суток с движением точки равноденствия по звёздным координатам. Это что? Детский сад?

Каждый год И через год, и через четыре года:

у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время

То, что через четыре года Вы поставили другое число календаря - ничего не меняет, поскольку есть солнечные координаты - внутренняя пространственная
система отсчёта и звёздные координаты - внешняя пространственная система
отсчёта.

У вас же (как и у всего традиционного научного восприятия) - инерциальное мышление.

Вы и не принимаете факта природы. Что это? Чудачество?

Цитата MusicHeaven ()
Если у вас в году ровно 365 дней при этом место имеет некая “инротация” тогда мы должны наблюдать сильное смещение восходов-заходов светила в течении года

Не можем, поскольку

365,245 суточных вращений равно 365*24 часа

А вот в  Вашем написании -
Цитата MusicHeaven ()
Смещение наблюдаемое за 4-е года ничем не отличается от смещения наблюдаемого за одни сутки (между двумя датами).

Это как раз бы и происходило.

Цитата MusicHeaven ()
1) Дни они же сутки не дробные.2) В году дробное количество суток (они же дни).

Так как может быть 2), если Вы утверждаете 1)? Это что? Изъян мышления?

Цитата MusicHeaven ()
3) Вы утверждаете что мячик любого диаметра проделав путь по окружности длиной (L1) всегда сделает целое количество оборотов ?Вы это в серьёз
 

Вы не различаете букв? Я утверждаю - 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа

Количество суток - это не количество оборотов, а количество суток - измерение времени, а не числа вращений.

И количество суточных вращений - это не количество оборотов, а количество суточных вращений, также - измерение времени.

Земное вращение - это не только планетное, но - и временное вращение. В этом и заключается смысл единства пространства-времени.

Цитата MusicHeaven ()
Цитата viklehtiПрименение научных знаний в технологиях - это их применение, а не тождество с технологиями.

Опять логические противоречия.

Противоречие с чем? С Вашей логикой?

Научные знания применяют в технологиях, в них применяют и опытные наработки и технику безопасности, потоум научные знания и технологии - это разные вещи.
MusicHeavenДата: Четверг, 02.01.2014, 14:05 | Сообщение # 6362
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline

Цитата viklehti
Время восхода Солнца зависит от её вращения, а не положения Земли.

Вращается Земля в течении года относительно равномерно – отклонения минимальны – и не достаточны для погрешности (-6) часов за один Календарный год.

Цитата viklehti
Вы путаете сезонное движение времени суток с движением точки равноденствия по звёздным координатам.

Т к длительность дня – время восходов и заходов носит сезонный характер – это только ещё раз подтверждает зависимость времени восходов с орбитальным положением Земли (изменение угла оси к плоскости эклиптики).

Цитата viklehti
Каждый год И через год, и через четыре года: у Вас за окном Солнце восходит и заходит в тоже самое время

Разница незаметна между двумя днями (например 30 и 31 декабря) а это 24 часа.

Почему она должна быть заметна если на след год разница всего в 6 часов ?

И не забываем что мы считаем целые обороты по оси за один день (1 сутки = 24 ч) !

Цитата viklehti
То, что через четыре года Вы поставили другое число календаря - ничего не меняет

Для того и ставится – чтобы ничего не менялось с минимальной погрешностью.

Цитата =viklehti
365,245 суточных вращений равно 365*24 часа

365,2425 суток это не 365,0 суток.

Цитата viklehti
к как может быть 2), если Вы утверждаете 1)? Это что? Изъян мышления?

Где изъян ? – подробнее.

1) Дни они же сутки не дробные.
2) В году дробное количество суток.

Цитата viklehti
Я утверждаю - 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа

А вы не утверждай отсебятину – вы факты предоставьте.

Цитата viklehti
Применение научных знаний в технологиях - это их применение, а не тождество с технологиями.

Опять логические противоречия.

Цитата viklehti
Противоречие с чем? С Вашей логикой?

Скорее с вашей.

Если конечно вы не сможете объяснить чем отличается прямая связь от тождества.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Четверг, 02.01.2014, 14:07
viklehtiДата: Четверг, 02.01.2014, 14:46 | Сообщение # 6363
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3955
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата MusicHeaven ()
Почему она должна быть заметна если на след год разница всего в 6 часов ?

И не забываем что мы считаем целые обороты по оси за один день (1 сутки = 24 ч) !
6 часов для Вас - это 6 секунд? Вы не замечаете разницу в 6 часов через год? И знаете почему? -Потому что её нет, а нет -  потому, что

365,245 суточных вращений равно 365*24 часа , а то, почему 365,245 суточных вращений - это следствие инротации.

И считаем  мы не чистые обороты, а число суток.

Цитата MusicHeaven ()
Для того и ставится – чтобы ничего не менялось с минимальной погрешностью.

Ставится через четыре года, за это время ничего не меняется. Или Вы 4 года - в зимней спячке?

Цитата MusicHeaven ()
Цитата =viklehti365,245 суточных вращений равно 365*24 часа

365,2425 суток это не 365,0 суток.


У Вас плохо со зрением?

написано:365,245 суточных вращений равно 365*24 часа

Это называется "гнать дурочку".

Цитата MusicHeaven ()
1) Дни они же сутки не дробные.2) В году дробное количество суток.

Не дробное- и в его количестве не может быть дробным.

Дробное - это количество суточных вращений, а не суток.

Цитата MusicHeaven ()
А вы не утверждай отсебятину – вы факты предоставьте.


у Вас за окном Солнце восходит и заходит в то же самое время и ровно через год, и через два, и через 4 года.

Записали время восхода и захода и через 365 дней - сверяете - одно и то же.

Цитата MusicHeaven ()
Если конечно вы не сможете объяснить чем отличается прямая связь от тождества.


И прямой связи здесь нет. Технологии применяют не только научные знания, а в деревнях и вообще - только опыт предков.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 02.01.2014, 18:23
ПосланникДата: Четверг, 02.01.2014, 17:49 | Сообщение # 6364
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата sserg ()
А пафоса то...
Вы не ответили на вопрос. Ведь то, о чем я спросил имеет место быть. Поэтому объяснить это можно только точно зная "почему". А все остальное, о чем спорите Вы со своими аппонентами, является не подтвержденным ничем конкретным предположением. А в этом случае очень широк горизонт для самых сумазбродных предположений. Ведь все равно никто и ничего не сможет конкретно проверить. А Вы о пафосе! Только кто этим грешит?
viklehtiДата: Четверг, 02.01.2014, 18:03 | Сообщение # 6365
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3955
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Ведь все равно никто и ничего не сможет конкретно проверить.

В основном всё проверено, но и эти опытные результаты искажают в пользу своего субъективного восприятия, приучив людей смотреть на вещи технологически - по отдельному частному вопросу, а не в комплексе и взаимосвязи явлений.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 02.01.2014, 18:05
пабиДата: Четверг, 02.01.2014, 18:38 | Сообщение # 6366
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7349
Награды: 1404
Репутация: 4375
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Вы лучше подумайте над тем, что изменилось в расчетах баллистиков, что позволило пилотируемым (и не только) кораблям осуществлять стыковку со станцией через два часа полета? Ведь немного раньше корабли "гонялись" за станцией целую неделю. Затем стыковка через двое суток. Затем через шесть витков, а теперь через два часа? Что произошло в баллистике
Раньше была стыковка методом параллельного сближения , а сейчас метод свободных траекторий , когда объект выводится в упрежденную точку.
Ссылку ни как не напишу( огромная) , но можно набрать: сайт Планета Королева, Интервью с Р.Ф. Муртазиным, очень хорошо написано и о углах ,и о витках при стыковке.Так и называется : Быстрая Стыковка.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Четверг, 02.01.2014, 18:42
MusicHeavenДата: Четверг, 02.01.2014, 18:51 | Сообщение # 6367
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline

Цитата viklehti
Вы не замечаете разницу в 6 часов через год? И знаете почему?

Потому что я не вижу даже разницу в сутки – между 2 и 3 января.

Цитата viklehti
И считаем мы не чистые обороты, а число суток.

Сутки это поворот Земли по оси ровно на 360 градусов и это ровно 24 часа.

Цитата viklehti
Ставится через четыре года, за это время ничего не меняется. Или Вы 4 года - в зимней спячке?

Если жить по Тропическому году то ничего не меняется – только время суток поедет.

Цитата viklehti
написано:365,245 суточных вращений равно 365*24 часа


У вас с логикой плохо ?

Если 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа - то что такое Високосный год и зачем он нужен ?

Чем вообще отличается Тропический год от Календарного ? Зачем такие сложности ?

Цитата viklehti
Дробное - это количество суточных вращений, а не суток.

Опять с логикой нелады ?

Цитата viklehti
у Вас за окном Солнце восходит и заходит в то же самое время и ровно через год, и через два, и через 4 года.

Если я не вижу разницу между двумя днями (24 часа) – то как я могу через год увидеть разницу в 6 часов ?


ssergДата: Четверг, 02.01.2014, 19:19 | Сообщение # 6368
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2868
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Вы не ответили на вопрос.
Как это не ответил)))
Ответил и вполне конкретно. Читайте внимательнее)))


я здесь
ПосланникДата: Четверг, 02.01.2014, 19:37 | Сообщение # 6369
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата паби ()
Раньше была стыковка методом параллельного сближения , а сейчас метод свободных траекторий , когда объект выводится в упрежденную точку.
Проще говоря произвели маленькую перестановку основных реперных точек, что и позволило производить очень точные расчеты "на упреждение".
Владимир2626Дата: Четверг, 02.01.2014, 21:12 | Сообщение # 6370
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
что и позволило производить очень точные расчеты "на упреждение".
Совершенно правильно!Медленная стыковка т.е.5-7витков и более это экономия энергоресурсов,которые не очень то легко пополнить.Но если надо, можно догнать и за пол витка!В СССР,в свое время очень классные челноки были придуманы(не путать с Бураном)
ПосланникДата: Четверг, 02.01.2014, 22:38 | Сообщение # 6371
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата Владимир2626 ()
В СССР,в свое время очень классные челноки были придуманы(не путать с Бураном)
Челнок челноком, но очень важны наиточнейшие расчеты по траектории подлета к станции. Тем более подлета супер короткого. А для этого необходимо знание точного расположения на орбитах планет взятых за реперные точки. А так же их соотношение с третьей точкой.
Владимир2626Дата: Четверг, 02.01.2014, 23:36 | Сообщение # 6372
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
очень важны наиточнейшие расчеты по траектории подлета к станции.
За это никто и не спорит,не в уме же расчитывают-компы на что?
viklehtiДата: Пятница, 03.01.2014, 13:28 | Сообщение # 6373
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3955
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата MusicHeaven ()
Если я не вижу разницу между двумя днями (24 часа) – то как я могу через год увидеть разницу в 6 часов ?

Вы опять пускаете "дурочку". Вы прекрасно видите накопление разницы между ночью зимней и летней, но не видите разницы в 6 часов при наступлении ночи через год, хотя астрономическое равноденствие за этот год смещается вперёд на 6 часов.

Вот потому у Вас за окном Солнце восходит и заходит в то же самое время и ровно через год, и через два, и через 4 года.

и 365,245 суточных вращений звёздных координат равно 365*24 часа в солнечных координатах.

и то, что 365,245, а не 365 суточных вращений (из-за чего приходится вводить високосный год) - это следствие инротации.

Цитата MusicHeaven ()
У вас с логикой плохо ?Если 365,245 суточных вращений равно 365*24 часа - то что такое Високосный год и зачем он нужен ?


Почему это у  меня плохо. Это Вы уже два года не можете понять причину введения високосного года.

365,25 суточных вращений=365*24 часа - это временное равенство, равенство движения, но не равенство координатное или равенство стационарное, потому на следующий год и происходит не смотря на это равенство опять смещение на 6 часов именно координатное.

Вращение Солнца и Земли происходит строго синхронно или одновременно, это обстоятельство и обеспечивает временное равенство относительно Солнца. И это внутренние координаты.

Относительно же звёзд или внешних координат происходит смещение на 6 часов, вызванное третьим вращением - инротацией.

Традиционное инерциальное научное мышление исходит из рассмотрения только внешних координат, поскольку исповедует гелиоцентризм.

И вот в таком исповедании и должно было бы каждый год  к концу года наблюдаться накапливаемое смещение в смене времени суток уже на 6 часов.

Но этого нет. Вот это явное противоречие вам никак и не обойти уже в течение и 2-х лет, и всей вашей последующей жизни, поскольку это факт - природный и объективный.

Цитата MusicHeaven ()
Дробное - это количество суточных вращений, а не суток.Опять с логикой нелады ?

Здесь дело уже в умении читать

число суточных вращений - это не число суток. сутки - это временная величина, суточное вращение - это величина орбитальная, но которая определяет величину временную


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 03.01.2014, 13:48
ПосланникДата: Пятница, 03.01.2014, 15:34 | Сообщение # 6374
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата Владимир2626 ()
За это никто и не спорит,не в уме же расчитывают-компы на что?
Можно и на листе бумаги посчитать. Главное принять правильные соответствующие точки отсчета.
alenka21Дата: Пятница, 03.01.2014, 18:38 | Сообщение # 6375
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Цитата
Можно и на листе бумаги посчитать. Главное принять правильные соответствующие точки отсчета.

А кое кто посчитал на спутниках smile
Анализ орбит спутников GPS указывает, что наша планета тяжелее, чем считалось ранее. Возможно, этот эффект объясняется существованием гало темной материи, окружающего Землю.

Пруф


ПосланникДата: Пятница, 03.01.2014, 19:44 | Сообщение # 6376
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
Возможно, этот эффект объясняется существованием гало темной материи, окружающего Землю.
И какова же плотность этой материи и что она из себя представляет? Всем известен со школьной скамьи тот факт, что тело погруженное в воду становится легче. А воздушный шар наполненный горячим воздухом способен поднять на высоту некоторый груз. Исходя из этого можно ли считать, что как вода, так и разогретый воздух способны создавать эффект антигравитации?
viklehtiДата: Пятница, 03.01.2014, 20:01 | Сообщение # 6377
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3955
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата alenka21 ()
Такое отклонение можно объяснить существованием диска темной материи толщиной 191 км и диаметром 70000 км, расположенного в плоскости земного экватора.
 
Цитата Посланник ()
Всем известен со школьной скамьи тот факт, что тело погруженное в воду становится легче.

Всем известен также факт отсутствия веса в космосе. Американец же считал не массу, а вес Земли, называемый им массой, что есть безграмотностью.

Потому он определил в действительности отклонение ускорения свободного  падения и её концентрацию у экватора, что есть проявлением окружного объёма земной планетной сферы, образующего вращение самого тела Земли.
пифагорДата: Пятница, 03.01.2014, 20:07 | Сообщение # 6378
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Всем известен также факт отсутствия веса в космосе. Американец же считал не массу, а вес Земли, называемый им массой, что есть безграмотностью. Потому он определил в действительности отклонение ускорения свободного  падения и её концентрацию у экватора, что есть проявлением окружного объёма земной планетной сферы, образующего вращение самого тела Земли.
умные слова!!!!!!!!!!!!!!!!!


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
MusicHeavenДата: Пятница, 03.01.2014, 21:08 | Сообщение # 6379
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline

Цитата viklehti
но не видите разницы в 6 часов при наступлении ночи через год, хотя астрономическое равноденствие за этот год смещается вперёд на 6 часов.

Мы как гражданское население живём по Календарному году и считаем целые сутки – потому через Календарный год в тот же самый час ( 07:00 утра 25 мая 2012 г) мы будем наблюдать восход Солнца – но Земля будет на (-6) часов орбитального пути дальше точки (07:00 утра 25 мая 2011 г).

Изменится только положение точки орбиты (на – 6 часов пути) а не время суток.

Цитата viklehti
Вот потому у Вас за окном Солнце восходит и заходит в то же самое время и ровно через год, и через два, и через 4 года.

Если я не вижу разницу между двумя днями (24 часа) – то как я могу через год увидеть разницу в 6 часов ?

Цитата viklehti
и 365,245 суточных вращений звёздных координат равно 365*24 часа в солнечных координатах.

Нет ссылок на сторонние источники. Нет фактов.

Цитата viklehti
И вот в таком исповедании и должно было бы каждый год к концу года наблюдаться накапливаемое смещение в смене времени суток уже на 6 часов.

Это вы призываете к смещению времени суток.

Цитата viklehti
Здесь дело уже в умении читать
число суточных вращений - это не число суток

Выходит умение читать – это умение разгадывать чужие ребусы ?

Цитата viklehti
сутки - это временная величина, суточное вращение - это величина орбитальная, но которая определяетвеличину временную

Сами придумали ? Тогда и термины придумайте свои.

Предоставьте факты (которых вы вроде не боитесь).

Не стоит коверкать общеизвестные понятия.

Цитата viklehti
это величина орбитальная, но которая определяетвеличину временную

Тогда Високосный год теряет всякий смысл.

По вашим словам есть просто Календарный год – идеальный Календарный год – и всё (и немножко смещение времени суток – ну как следствие “инротации” – она ведь у вас не дремлет весь год ?).




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 03.01.2014, 21:14
alenka21Дата: Пятница, 03.01.2014, 23:54 | Сообщение # 6380
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Посланник
Цитата
И какова же плотность этой материи и что она из себя представляет? Всем известен со школьной скамьи тот факт, что тело погруженное в воду становится легче. А воздушный шар наполненный горячим воздухом способен поднять на высоту некоторый груз. Исходя из этого можно ли считать, что как вода, так и разогретый воздух способны создавать эффект антигравитации?

happy А давайте я Вам предложу загадку. Она уже была здесь. Ее кое кто , как семечки пощелкал.

Как здесь Ваши утверждения расползутся?
viklehti,
Цитата
 Потому он определил в действительности отклонение ускорения свободного падения и её концентрацию у экватора, что есть проявлением окружного объёма земной планетной сферы, образующего вращение самого тела Земли.

smile Здесь Все уже писали о вычислении методов стыковки, методов проб и ошибок. Возможно и поправки выведены, так сказать искусственно. Но если бы летели первый раз! Вспомните Вояджер-1. Ни кто не знает, когда бы он вылетел, или преодолел бы гелиопаузу, если такая имеется.
Все же первые расчеты были исправлены на практике, а не в теории. wink


Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 319 из 501«12317318319320321500501»
Поиск: