да не плачьте Вы, Виклентий) давайте так) представьте, что пинг-понговый шарик мы наполним водой) что изменится?
*** И вот тогда Вы поймёте, что стальной шарик, привязанный не к весам, а к штативу, не смотря на погружение, к системе весов не относится, поскольку привязан к весам, а не к штативу и вытеснение жидкости не изменяет её веса.
Сообщение отредактировал sserg - Суббота, 04.01.2014, 13:31
ладно, Виклентий, тогда я пойду пока поработаю) а Вы давайте, будьте добры, исправьте у себя книге: допишите отдельной главой, что теория различения не в курсе об архимедовой силе) а то негоже таких вещей не знать, писать теории и вводить людей в заблуждение)
А и все здоровые люди не знают такую силу. Они знают правило Архимеда. Вы же знаете только троллинг.
Закон Архимеда помню, о правиле Архимеда впервые слышу. Могунапомнить. На тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная силе тяжести вытесненной этим телом жидкости (или газа). Сила называется силой Архимеда.
А об Александре Македонском слышали? Закон или правило Архимеда говорит о вытесняемом объёме жидкости или газа, равного объёму погруженного в них тела (или части тела).
Объём жидкости в колбе остаётся тем же, потому стальной шар не оказывает воздействия на весы. Расскажите это Вашему другу - афиглиону.
Viklehti Вы настоящий друг. Благодаря Вам я много вспомнил,что постарался забыть после сессии и даже многое узнать, о чём нас даже не учили. К примеру, об элементарных частицах. Ещё раз спасибо.
А давайте я Вам предложу загадку. Она уже была здесь. Ее кое кто , как семечки пощелкал.
Вес двух ёмкостей с водой будет идентичным.
Весом пластикового шарика можно пренебречь.
Цитатаviklehti
Как можно писать немножко смещение времени суток
Я это называю юмором - немножко )
Цитатаviklehti
если я в каждом сообщении писал о том, что смещение на 6 часов по звёздным координатам не приводит к смещению времени суток?
В том то и дело что не может не приводить.
Гражданское население живёт по своему времени – привязанному к длительности светового дня и ночи – не обращая внимание на сезонные колебания.
Цитатаviklehti
При этом Вы и в упор не замечаете слов о замере равноденствий в солнечных и звёздных координатах. Этот факт, кстати какбы не замечает и традиционное восприятие.
Не замечает традиционное восприятие - то из которого вы это всё повыдёргивали и исковеркали ? Логика…
Цитатаviklehti
Ведь в таком случае им придётся признать неспособность объяснить високосный год в условиях гелиоцентризма.
В том и дело что только с точки зрения Гелиоцентризма и объясняется Високосный год – все остальные модели – в том числе и ваша – должны приводить к смещению времени суток .
+ факты – которые вы так ещё и не предоставили.
Цитатаviklehti
Не стоит жить в неведении, пряча голову в песок устаревших научных знаний!
А и все здоровые люди не знают такую силу. Они знают правило Архимеда. Вы же знаете только троллинг.
Виклентий, всё дело в том, что штатив будет компенсировать только часть силы, разницу между весом стального шарика и архимедовой силой) а на силу архимеда как раз и увеличится вес колбы, в которой железный шарик) не верите?) это легко проверятся, если у Вас есть весы) я например уже проверил)
Гражданское население живёт по своему времени – привязанному к длительности светового дня и ночи – не обращая внимание на сезонные колебания.
Вы пишите чушь! В мире существует единое время с часовыми поясами.
ЦитатаMusicHeaven ()
В том и дело что только с точки зрения Гелиоцентризма и объясняется Високосный год – все остальные модели – в том числе и ваша – должны приводить к смещению времени суток .+ факты – которые вы так ещё и не предоставили.
Могу повторить и в сотый раз на святое дело.
Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.
Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.
Гелиоцентризм этот факт не объясняет, а - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.
ЦитатаMusicHeaven ()
Весом пластикового шарика можно пренебречь.
Вы счётом в ресторане пренебрегайте, а не в физике.
а на силу архимеда как раз и увеличится вес колбы, в которой железный шарик) не верите?) это легко проверятся, если у Вас есть весы) я например уже проверил)
Не позорьтесь ещё раз!
Поскольку стальной шар из-за своей плотности не всплывает и продолжает удерживаться штативом, то он в данном случае не оказывает на весы никакого воздействия.
Здесь не лирический кружок – если нечего сказать по существу – лучше и не говорить.
Могу написать и вполне сухо - в физике пренебрегают иногда малой величиной воздействия, но не самим фактом воздействия, что ка раз относится к данному случаю.
И ещё раз повторяем
В мире существует единое время с часовыми поясами.
Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.
Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.
Гелиоцентризм этот факт не объясняет, а - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.
Поскольку стальной шар из-за своей плотности не всплывает и продолжает удерживаться штативом, то он в данном случае не оказывает на весы никакого воздействия.
Раз всё так плохо, тогда зайдём с другой стороны) Виклехтий, на штатив подвешенный шарик с какой силой будет действовать?) С силой m*g, или всё-таки эта сила будет меньше?)
ЦитатаMusicHeaven ()
Если у нас будут сверхточные весы то конечно ёмкость со стальным шариком “перевесит” – не смачиваемые поверхности и всё такое ….
Но на обычных весах – разницы не будет.
На обычные весы поставил кружку с водой, засунул туда два пальца, показания весов увеличились на пару грамм) Пальцы у меня вроде не несмачиваемые)
Раз всё так плохо, тогда зайдём с другой стороны) Виклехтий, на штатив подвешенный шарик с какой силой будет действовать?) С силой m*g, или всё-таки эта сила будет меньше?)
Действительно у Вас плохо. Сила здесь действует на штатив, а не на весы.
И двумя пальцами вы давите на весы, погружая их. Вам это каждый продавец объяснит.
Действительно у Вас плохо. Сила здесь действует на штатив, а не на весы.
И двумя пальцами вы давите на весы, погружая их. Вам это каждый продавец объяснит.
Ясен пень, что сила действует на штатив, вот только вся ли? Поэтому я у Вас и спрашиваю, можете оценить примерно эту силу: она будет равна m*g или меньше? Или может быть больше?)
На весы я не давлю, и на кружку не давлю, просто опускаю пальцы в воду. Можно и не пальцы опускать, любой предмет, плотность которого выше плотности воды.
Сообщение отредактировал Aphelion - Понедельник, 06.01.2014, 00:18
В мире существует единое время с часовыми поясами.
И это время никак не пересекается со звёздными координатами и прочим – привязано только к суточному вращению планеты .
Цитатаviklehti
Равноденствие в той же точке земной поверхности каждый год происходит по солнцу или по солнечным координатам в одно и тоже время.
Только по гражданскому времени и по Календарному году.
Цитатаviklehti
Равноденствие по звёздным координатам, наоборот, получает смещение каждый год примерно на 6 часов.
Что и есть истинный Тропический год – по которому не живёт гражданское население.
Цитатаviklehti
Гелиоцентризм этот факт не объясняет
Т е Гелиоцентризм не объясняет что гражданское население условилось округлить Тропический год для своего удобства ? Это круто.
Цитатаviklehti
а - только действительно идущее взаимно-центрическое планетное вращение.
Эта версия неминуемо приводит к смещению времени суток (на 6 часов каждый год) – при любом раскладе.
Цитатаviklehti
Могу написать и вполне сухо - в физике пренебрегают иногда малой величиной воздействия, но не самим фактом воздействия, что ка раз относится к данному случаю.
Никто в условии задачи не задавал критерии оценки.
ЦитатаAphelion
На обычные весы поставил кружку с водой, засунул туда два пальца, показания весов увеличились на пару грамм) Пальцы у меня вроде не несмачиваемые)
1) Если на ладошку или кончик пальца поместить каплю воды - вы увидите что она не абсолютно плоская – это и есть признак некоторой несмачиваемости вашей кожи.
2) Натрите руки подсолнечным маслом - отклонения на весах будут больше (и не забываем про глубину погружения).
ЦитатаAphelion
Ясен пень, что сила действует на штатив, вот только вся ли?
Нет не вся – но львиная доля.
ЦитатаAphelion
Поэтому я у Вас и спрашиваю, можете оценить примерно эту силу: она будет равна m*g или меньше? Или может быть больше?)
Она будет практически равна силе F=m*g (но меньше).
ЦитатаAphelion
На весы я не давлю, и на кружку не давлю, просто опускаю пальцы в воду. Можно и не пальцы опускать, любой предмет, плотность которого выше плотности воды.
1) Если на ладошку или кончик пальца поместить каплю воды - вы увидите что она не абсолютно плоская – это и есть признак некоторой несмачиваемости вашей кожи.
2) Натрите руки подсолнечным маслом - отклонения на весах будут больше (и не забываем про глубину погружения).
ну, это конечно так, но это всё погрешности, на результат они не повлияют) моим обычным весам такие погрешности врядли по зубам, но суть не в этом)
ЦитатаMusicHeaven ()
Нет не вся – но львиная доля.
ЦитатаMusicHeaven ()
Она будет практически равна силе F=m*g (но меньше).
Здесь Вы ошибаетесь. Она будет равна Fтяжести шарика - FАрх - Fпогр., где FАрх - сила Архимеда, Fпогр. - погрешности, раз уж Вы настаиваете, но они будут практически равны нулю.
ЦитатаMusicHeaven ()
Можно и меньше плотности воды.
Можно и меньше, смысл тот же, просто не хочется Виклентия запутывать) лучше пусть будет металлический шарик, чтоб он смог аналогию с задачкой провести)
Мы вообще о чём спорим) Виклентий грит, что колба справа не прибавит в весе после погружения в неё металического шарика) а я грю - что прибавит и прибавит как раз на силу архимеда, действующую на шарик)
Снял на телефон опыт, качество плохое, но разобраться можно) попробую залить куда-нить, а то здесь нельзя файлы больше 200кб загружать) http://youtu.be/t-akCO8A-TI - получилось очень плохо, ещё и ютуб ужал видео) но вроде видно показания весов, видно, что чем больше погружается ручка от отвёртки, тем больше сила Архимеда на неё действует, ну и на эту силу увеличивается вес колбы со всем содержимым)
Сообщение отредактировал Aphelion - Понедельник, 06.01.2014, 04:22
Уважаемые! В вопросе заданном мною речь шла не о ВЕСЕ КОЛБ, как предложила Аленка, а о ВЕСЕ самих ШАРОВ ПОГРУЖЕННЫХ В ЖИДКОСТЬ. Разницу ведь не сложно понять!
а то негоже таких вещей не знать, писать теории и вводить людей в заблуждение)
