Воскресенье, 04.12.2016, 21:27


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 181 из 477«12179180181182183476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
ХолкенДата: Понедельник, 11.02.2013, 05:39 | Сообщение # 3601
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
Материальные свойства диполи приобретают только на границе соприкосновения с материальной сферой. В пространстве вакуума - физические свойства отсутствуют у единого поля. То о чём Вы говорите, я уже читал раньше. Эту тему дотошно исследовал физик лондонского университета Дэвид Бом. К чему он пришёл? В конце концов, посчитал, что варианты устройства мира (как голограмму) рассматривать не стоит, коль присутствует связь (сопряжение) с иными измерениями. Поэтому такая схема настолько изменяет отношение к данной теме, что он решил отказаться от такого представления мира.
ВЫ слышите, что Вы говорите. "Материальные свойства диполи приобретают только на границе соприкосновения с материальной сферой."  То есть. Появившиеся материальные диполи, из которых собран материальный мир, становятся ещё  более материальнее, попав в материальный мир. 
Мне по барабану мнение не только физика из Лондонского университета, но и всех остальных вместе взятых.
Vik9800Дата: Понедельник, 11.02.2013, 12:33 | Сообщение # 3602
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (Холкен)
То есть. Появившиеся материальные диполи, из которых собран материальный мир, становятся ещё более материальнее, попав в материальный мир.

Не появившиеся, откуда то, они всегда в наличии, всюду - как время. Есть ряд условий для "проявления" и они срабатывают, вот тогда они выявляют свои физические свойства в виде притяжения или отталкивания, или передачи энергии конкретно по векторному направлению, значит и необходимых конкретных частиц. Любой вид состояния доступен через структуру, где расстояния никакого значения не имеют. (Я имею представление, о чём говорю, а Вы видимо нет). Что для Вас, к примеру, означает понятие - граница сферы? В чём её суть? Судя по тому генератору, какой Вы в своё время создавали, наверно Вы считали, что сами и создавали частицы поля? Нет, уважаемый Вы создавали условия для конкретного проявления поля с определённым вектором направления. Для пространства это всё задачи пустяковые, оно может создавать сферы, в каких и историческое прошлое, к примеру, в виде баталий будут реально существовать какое - то время. Лётчики, каким не откажешь в здравомыслии, наблюдали подобное и неоднократно. Или переносить людей из прошлого в настоящее и наоборот. Такие случаи не только описаны и существуют в архивах, но и постоянно происходят на протяжении всей истории человечества. Так что это? Сбои в частице, какую Вы считаете управляющей трансформацией? Или это сбои в программе времени? Где диполи поля, являются мельчайшими упаковками времени и переносчиками состояний? Для многих всё это покажется фантазией, выдумкой и даже бредом, но как быть с многочисленными фактами, изложенными на страницах бумаги - они тоже выдумка?
Восприятие реальности может быть ближе или дальше от самой реальности. Наука далека от реальности именно потому, что разложили всё на составные части, как будто разбили будильник с шестерёнками и пытаются создать представление, для чего каждая шестерёнка предназначена и откуда она. А можно ведь и иначе. Мы ведь часто, непонятные явления изучаем, используя примеры, в каких есть подбор сходного материала для сопоставления. Для такого сопоставления с пространством можно воспользоваться “составными” самого человека. В нас есть всё: тело - материя, биополе – сравнимое с полем пространства, энергия – как и энергия пространства, упакованная как в биополе, так и а тело человека. И душа есть, в виде бессмертной электронной версии - сравнимая с банком данных информационного поля. Всё переплетено в некую структуру, в какой есть всё исходное. Необходима энергия – пожалуйста. Информация? И она присутствует, просто мы не умеем ею пользоваться. Но по представлениям биологов мозг человека, всего лишь инструмент, вся память долговременная находится в самом пространстве.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 11.02.2013, 17:44
ХолкенДата: Понедельник, 11.02.2013, 23:38 | Сообщение # 3603
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Я пониманию, что спорить с Вами бесполезно. Поймите. В мире, абсолютно всё, это искусственные построения. Спроектированные. Всё, что в них заложено, было заранее продумано, просчитано и воплощено. Нет ничего материального само по себе. Нет времени само по себе. Всё заложено, и пропорции отрегулированы, и имеет своё назначение, свойства и ограничения. И все вселенные различны. С разным временем. С разной материей, или без неё. Со звёздами, с планетами и без них, или вообще по другому.
MusicHeavenДата: Вторник, 12.02.2013, 00:36 | Сообщение # 3604
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
Синтеза не существует, значительная часть ядра нашего солнца, как и всех звёзд, содержится именно в твёрдом состоянии

Какие есть факты указывающие на это ?

Цитата (Vik9800)
так как температура ядра ниже в 100 раз, чем требуется для реакции термоядерного синтеза

Какие есть факты указывающие на это ?

Цитата (Vik9800)
Просчитана и масса солнца, и то, что её недостаточно для столь длительного существования в таком плазменном состоянии (источник - Н.А. Козырев "Избранные труды", часть 3 причинная механика, глава 1, астрофизическое введение).

Расчёты в студию.
Или прямую ссылку на расчёты пожалуйста.

Цитата (Vik9800)
Данное утверждение означает, что само наличие электромагнитного поля позволяет принимать энергию пространства - это и есть тот механизм, какой является основным.

Осталось найти подтверждающие факты.

Цитата (Vik9800)
Фотоны же света - это вершина айсберга, это всего лишь реакция на принимаемую извне энергию.

Энергия это вся материя а не только фотоны.

Цитата (Vik9800)
Шли бы Вы со своей массой куда подальше, уже наука всех заколебала - взаимодействием масс. Масса это такая же условность, как и ваши плюсы с минусами.

Вот ложем мы на весы один кирпич (один вес) – ложем три кирпича (другой вес в 3 раза больший).
Как назвать характеристику прямопропорциональную весу и зависящую от количества вещества ?

Если понятие (масса) заменить на другое – это что то поменяет ?

Цитата (Vik9800)
Наберите в поисковике словосочетание - <<за счёт свободных электронов>> и убедитесь сами.

Ввёл – противоречий не нашёл.

Цитата (Vik9800)
Неважно за счёт чего вращается ротор, важно другое, что объяснения данному явлению не связано напрямую с работой вращения

Ещё как важно за счёт чего вращается ротор – иначе он просто не вращается сам по себе.

Цитата (Vik9800)
что объяснения данному явлению не связано напрямую с работой вращения

Связано напрямую – чтобы вращать ротор нужно тратить энергию – затрачиваемая энергия переходит в другое состояние. Ротор сам не вращается.

Цитата (Vik9800)
Не сама работа производит электроэнергию.


Ротор вращается только при затратах энергии – без работы вращение невозможно – т к вращение как движение материи это и есть работа как таковая.

Цитата (Vik9800)
Вращение даёт нам возможность установить истинную причину, по какой происходит череда действий, какие и преобразуют энергию поля в электроэнергию.

Затрачиваемая энергия на вращение преобразуется по средствам поля в ЭДС цепи.

Ротор сам по себе не вращается – если вы так не считаете то приведете наглядные примеры.

Цитата (Vik9800)
Вы суть не улавливаете, та энергия (импульс), какая была затрачена на получение магнитов, значит, и полей, не идёт, ни в какое сравнение с тем, сколько времени мы в состоянии получать энергию таким примитивным способом.

Похоже это вы чего то не понимаете.

Цитата (Vik9800)
Да, можно сказать, что это мы и вращаем рамку и преобразуем работу в энергию. Но так ли это?

Конечно так – ротор ведь сам по себе не вращается.
Сама электроэнергия появляется только при вращении (при работе).

Цитата (Vik9800)
Нет, это не наше правило (какое мы выявили в виде “правой руки” при передвижении тока по проводнику), это закономерность самого пространства.

Это работа самой материи – которая привела в движение ротор.

Цитата (Vik9800)
Энергия в виде мгновенно действующего магнитного поля присутствует во всех случаях связанных с электричеством.

Только без влияния извне она нейтральна. Получить энергию от ротора в пром. масштабах -бесплатно - ещё никому не удалось.

Особенно когда не можете объяснить что таоке Время и что определяет его свойства
Цитата (Vik9800)
Вы зациклились, объяснения я приводил.
И уже устал от упрямства, от тех догм, какие Вы так упорно отстаиваете.


Неправда – что такое Время и что определяет его свойства - вы не упоминали при нашем разговоре.

Для этого есть циатаы – врямя и даты – которые вы может указать.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 12.02.2013, 00:46
Vik9800Дата: Вторник, 12.02.2013, 02:01 | Сообщение # 3605
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
Неправда – что такое Время и что определяет его свойства - вы не упоминали при нашем разговоре.

По поводу времени я Вам часть текста из своей статьи выложу, по поводу всего остального? Вы мои доводы не воспринимаете, ну и я не буду воспринимать Ваши. (Какой уже раз повторяю, наверно третий, надеюсь, что последний). Чтобы Вы смогли легче определиться в этих суждениях, начну я, пожалуй, с тех высказываний, которых наука придерживается до сих пор:
Ньютоном (1643-1727) в работе ”Математические начала натуральной философии“ с позиции наибольшей практической приемлемости, было предложено течению абсолютному времени отвести роль неизменной субстанции.
Кант в отношении времени занимал ту же позицию абсолютизма: <<Все явления могут исчезнуть, между тем как само время не может быть уничтожено>>.
Вейнингер (1880-1903): <<Пространство качественно всюду однородное, изменяется во времени – движением, которое как множественность точек пространства есть время>>.
Мах (1838-1916) назвал пространство и время << хорошо упорядоченной системой ощущений >>.
Но совершенно иначе рассуждал о времени ещё Аристотель: <<Время немыслимо, не существует без движения, но оно не есть и само движение>>.
Современная позиция: <<Течение времени это лишь своеобразная система отсчёта для фиксации изменений в мире, потому и разбита на отрезки разной длительности как удобно нам, при этом отрицается существование естественного эталонного процесса, а его выбор полностью относится к соображениям удобства и предсказуемости, оформленным в виде договоренности между исследователями>>.
Совершенно очевидно, что с любыми договорённостями невозможно само движение к истине. <Для сегодняшних философов-материалистов проблема «пространство-время» решается очень просто. «Время – объективная реальность, данная нам в ощущениях. А в мире не существует ничего кроме движущейся материи, и эта движущаяся материя не может двигаться иначе как в пространстве и во времени». Но что такое материя, как она возникла и почему она движется? Ответ материалистов таков: материя существует вечно, а ее движение является ее неотъемлемым свойством. И это считается научным объяснением!? Аналогично можно представить торнадо как неотъемлемое свойство горячего влажного воздуха и далее это явление не изучать>.
Да поток времени существует, но интерпретируется он современниками явно неверно. Всегда будет недостаточно определений времени и именно потому, что оно касается всего, и в большей степени глобальных процессов происходящих во Вселенной. Самые же интересные и более правильные, на мой взгляд, представления о времени дали ещё Сократ, Сенека и Диоген. Они мыслили по-своему, в меру своей умудренности и того исторического периода, в котором они находились. Я не буду перечислять их высказывания, (если они вам интересны, то вы их отыщете сами) но поверьте, ответы были лаконичными, умными и значение для времени каждый их них определил верно. Образ времени непременно у них находился в соединении с самим пространством, (но не это главное) их время не только абстрагировано от реальности нашего бытия, (а потому более достойно внимания) но и непременно связано с сопутствующим атрибутом - космической энергией. Эти изначально более ранние определения времени дают возможность перефразировать их таким образом: ВРЕМЯ – это пространственная сущность Вселенной, постоянно присутствующая всюду и действующая неотвратимо энергией самого пространства.
MusicHeaven, сантехник дядя Вася крутит жернова, преобразуя работу в энергию, за счёт которой все звёзды и планеты приобретают (за счёт образованного магнитного момента) способность вращаться? Но, как оказалось, ни такой сантехник, ни дирижер - не нужены! Основная работа вся уже проделана за них, осталось только преобразовать саму энергию поля в то, что необходимо. Некоторым представителям научной простоты (с такими взглядами на работу) точно - необходимо перевоспитание и конечно само ВРЕМЯ, чтобы изменить свои взгляды.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 12.02.2013, 14:22
viklehtiДата: Вторник, 12.02.2013, 16:01 | Сообщение # 3606
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (sserg)
viklehti, Вы очень резкий тип, непризнающий своих ошибок


Это не правда (можете спросить Антиэкстремиста). И выдавать характеристики - это не задача форума.

Говорить же вместе с MusicHeaven с умным видом о сжатии воздуха в открытом пространстве в некоей точке - это категория повёрнутого мышления.

MusicHeaven хоть честно пытается объяснить все явления существующим научным воззрением, но также с диагностическим упорством, поскольку и само бытующее научное воззрение признаёт, что нет объяснений по половине всех явлений, а полного - по всем явлениям.

В связи с этим и появляются его шедевры типа свечения электронов кислорода в костре. Но его точные ссылки помогают различению.

Вы же, sserg, просто развлекаетесь, считая все рассуждения, противоречащие принятой работающей по-Вашему физике, не заслуживающими уважения. Потому я и различаю в Ваших ответах лишь скрытую под маской доброжелательности издёвку. А это не работающая физика, а также теоретическая, но исходящая из неверных предпосылок.

Добавлено (12.02.2013, 16:01)
---------------------------------------------
Цитата (MusicHeaven)
Неравномерное распределение повышенного и пониженного давления воздуха по бумерангу


Бумеранг у вас, значит - это небоскрёб?

Цитата (MusicHeaven)
приводит к возникновению подъёмной силы – с той разницей что действие этой силы направленно не вертикально в верх а в сторону.

Подъёмная сила, направленная в сторону?

Вы сами читаете, что пишите?

Цитата (MusicHeaven)
Возникающая сила не сразу гасит инерцию бумеранга – поэтому возвращаться он начинает не сразу.
При погашении инерции, уважаемый, тело, вообще-то останавливается.

Без физики различения Вы совершенно плаваете в объяснении полёта бумеранга, как и в объяснении других явлений.

Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Сжатие воздуха, уважаемый, возможно только в замкнутом объёме. Здесь же открытый воздух.

Скажите это реактивным самолётам – и струям сжатого воздуха что срываются с их крыльев
http://fototelegraf.ru/?p=129809
Да и сам принцип полёта самолётов невозможен без сжатия и разряжения воздуха.


Я говорю это адекватным людям, понимающим хоть немного физику, что сжатие газа возможно только в закрытом объёме.  В открытом же пространстве речь можно вести только о вихревых движениях газа. Вы плаваете и в объяснении причины полёте самолёта с реактивным двигателем. При этом надо различать атмосферное давление, как степень разряжения атмосферы за счёт высоты и также вихревого погодного движения - от давления газа вообще, как его сжатия в закрытом объёме.

Цитата (Aphelion)
Cила пропорциальна массе как во втором законе , так и в третьем, поэтому ускорение при падении тел и получается одинаковым.

А это что за объяснение? Если все тела (с разной массой) падают в вакууме одинаково, то о какой можно говорить зависимости силы вообще от массы? Ускорение падения не получается одинаковым - оно существует изначально, как пространственная характеристика. В противном случае обязательно было бы небольшое отклонение для разных масс.

Не путайте силу тяжести с обозначением силы вообще. И не путайте работу силы с самой силой.

Работа силы уже зависит от массы и от веса перемещаемого тела. А сила зависит
от импульса силы, который Вы некорректно связываете с линейным
ускорением. Каждый штангист знает, что одну и туже штангу (массу) можно
поднять совершенно разной силой. Вот потому, что сила вообще не зависит
от массы и все тела падают с одним и тем же ускорением силы падения.

Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Это всё есть в Вашей википедии. ФР отвечает на вопрос за счёт чего или почему святят лампы любого света, т.е. - исходит свет от них? И всё это есть в соответствующих статьях и разделах.

Это не ответ на вопросы – а убегание.


Это Вы "объясняете" свечение костра свечением электрона в составе кислорода костра и в составе газов.

Физика же различения объясняет свечение и пламени костра, и лампочки накаливания, и лампочки дневного света образование фотонного излучения в световом диапазоне вокруг этих разных источников
излучений. При этом фотонное световое излучение переносится
фотоноподобной пространственной структурой. Т.е. именно за счёт
структуры пространства свет от источника становится светом и другим далеко распространяющимся излучением.

Цитата (Aphelion)
Вводится понятие "сила инерции" F(i) - фиктивная сила!!!,


Сила инерции - это не фиктивная, а пространственная сила, вызванная силой, например, броска. Также, как и исходное фотонное излучение вызывает пространственное движение светового излучения. О фиктивности силы инерции скажите спортсменам-метателям.


Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 12.02.2013, 21:22
MusicHeavenДата: Вторник, 12.02.2013, 22:04 | Сообщение # 3607
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
ВРЕМЯ – это пространственная сущность Вселенной, постоянно присутствующая всюду и действующая неотвратимо энергией самого пространства.

Но это не отвечает на вопрос о том что такое Время.
Не отвечает это и на вопрос что определяет свойства Времени.

Цитата (Vik9800)
MusicHeaven, сантехник дядя Вася крутит жернова, преобразуя работу в энергию, за счёт которой все звёзды и планеты приобретают (за счёт образованного магнитного момента) способность вращаться?

“Дядя Вася” крутящий звёзды это всего лишь неравномерно распределённая материя в пространстве и как следствие неравномерно распределённые поля – что приводит к формированию потенциала поля и высвобождению этой энергии – как движение материи в пространстве.

В случае генератора у вас в подвале - все потенциалы уже давно “устаканились “ в проводнике – и для того чтобы вывести их из равновесия нужно либо палить дрова - либо солярку – либо самому крутить ротор (всё не бесплатно).

Да и масштабы не те – пока скопление галактик “устаканится” пройдут сотни миллиардов лет. Токи в проводнике генератора затухают почти мгновенно.

Цитата (Vik9800)
Но, как оказалось, ни такой сантехник, ни дирижер - не нужены!

Естественно не нужны - всё уже и так есть.

Цитата (Vik9800)
Основная работа вся уже проделана за них, осталось только преобразовать саму энергию поля в то, что необходимо.

В ОФ энергия поля - это потенциальная энергия.

Цитата (Vik9800)
Некоторым представителям научной простоты (с такими взглядами на работу) точно - необходимо перевоспитание и конечно само ВРЕМЯ, чтобы изменить свои взгляды.

Дело в том что токае Время неизвестно – если принять его за “физическую субстанцию”.
Как “словить” эту “субстанцию” тоже непонятно.

На данный момент – к сожалению – Время мы только Отмеряем – но не Измеряем.

Цитата (viklehti)
При погашении инерции, уважаемый, тело, вообще-то останавливается.

Но остаётся вес бумеранга – сила тяжести – атмосфера – и его вращение по оси.

Цитата (viklehti)
Без физики различения Вы совершенно плаваете в объяснении полёта бумеранга, как и в объяснении других явлений.

Куда нам без ФР ? )))
Внимательный читатель заметит как в каждой теме приверженцы ФР постепенно меняют свою точку зрения – вот это показатель )

Цитата (viklehti)
Я говорю это адекватным людям, понимающим хоть немного физику, что сжатие газа возможно только в закрытом объёме. В открытом же пространстве речь можно вести только о вихревых движениях газа.

Неужели ? А что такое взрыв ? В чём его разрушающая сила ?

Цитата (viklehti)
Это Вы "объясняете" свечение костра свечением электрона в составе кислорода костра и в составе газов.

Во первых электроны не светятся.
Во вторых ФР вообще не объясняет зачем костру химическая реакция – и почему только за счёт химической реакции в костре идёт выделение света.

Цитата (viklehti)
Физика же различения объясняет свечение и пламени костра
образование фотонного излучения в световом диапазоне вокруг этих разных источников

И какое отношение к этому имеют дрова и кислород ?

Цитата (viklehti)
При этом фотонное световое излучение переносится фотоноподобной пространственной структурой. Т.е. именно за счёт
структуры пространства свет от источника становится светом и другим далеко распространяющимся излучением.

Что заставляет появляться фотоны в костре ?




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 12.02.2013, 22:06
Vik9800Дата: Вторник, 12.02.2013, 22:31 | Сообщение # 3608
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
“Дядя Вася” крутящий звёзды это всего лишь неравномерно распределённая материя в пространстве и как следствие неравномерно распределённые поля – что приводит к формированию потенциала поля и высвобождению этой энергии – как движение материи в пространстве.

Энергия, уважаемый MusicHeaven, не крутит звёзды, а способна подключать единое поле для создания сил магнитных. А, вот они, объединяясь, и создают крутящий момент. Не надо излишне эмоционально создавать бурю в стакане воды. "Неравномерно распределённые поля" - это простокваша масленая (как раз всё упоряченно посредством полей). Существует связь (увы) показательная, какая существует и в головах у преподавателей ВУЗов, какие берут всю эту “дурь” от науки.
Цитата (Vik9800)
На данный момент – к сожалению – Время мы только Отмеряем – но не Измеряем.

Вот. вот - линейка для счёта и более ничего, так о каких свойтвах времени Вы собрались узнать у меня?
Я могу определённо сказать, что это ячейка поля - это упавковка времени. Доказать я не могу, но и Вы не в состоянии опровергнуть. Это дело науки, будущих её исследований в этой области.
Цитата (MusicHeaven)
Как “словить” эту “субстанцию” тоже непонятно.
Не надо прикидыватья, я знаю как, а Вы значит не знаете? Забавно слышать подобное. У меня супруга искусствовед, и то больше соображает в этом плане. В японии уже есть утройство - если вы гладите кота, то мобильник находящийся рядом - подзарежается! Человек только вошёл в квартиру и его гаджет начинает подзаряжаться от его поля! Уважаемый MusicHeaven, не надо эмоций и лишних слов, всё уже предопределено!


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 13.02.2013, 12:33
MusicHeavenДата: Вторник, 12.02.2013, 23:10 | Сообщение # 3609
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
Энергия, уважаемый MusicHeaven, не крутит звёзды, а способна подключать единое поле для создания сил магнитных.

А разве силы магнитные не по средствам полей магнитных ?
Прошу примеры уникальных явлений.

Цитата (Vik9800)
Та, какая существует и в головах у преподавателей ВУЗов, какие берут всю эту “дурь” от науки.

Пока ваши идеи себя хуже показывают – тем более без фактов.

Цитата (Vik9800)
Вот. вот - линейка для счёта и более ничего, так о каких свойтвах времени Вы собрались узнать у меня?

Вы же претендуете на лучше понимание физики – вот от вас и добиваемся ответа.

Необъяснимое объясняем необъяснимым ?

Цитата (Vik9800)
Я могу определённо сказать, что это ячейка поля - это упавковка времени.

Что упаковывает и во что ?

Цитата (Vik9800)
Доказать я не могу, но и Вы не в состоянии опровергнуть.

Откуда знаете что “ячейка” ?
Если обнаружили – значит и доказать сможете.
Если доказать не можете – значит придумали.

Цитата (Vik9800)
Это дело науки, будущих её исследований в этой области.

Стандартная модель – вот дело науки - другого не предвидится т к нет оснований.

Цитата (Vik9800)
У меня супруга искусствовед, и то больше соображает в этом плане. В японии уже есть утройство - если вы гладите кота, то мобильник находящийся рядом - подзарежается!

Какое совпадение – если крутить ротор – лампочка горит )
Опять её величество работа – вернее процесс поглаживания кота )))




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 12.02.2013, 23:12
Vik9800Дата: Среда, 13.02.2013, 00:13 | Сообщение # 3610
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
Какое совпадение – если крутить ротор – лампочка горит )
 Вы, что? Не в состоянии ничего домыслить, что происходит в процессе той работы, какую вы производите? Движение во времени это процесс, какой подключает участок поля с энергией существующей и восполняемой!!!!! Все эти вопросы взаимосвязаны, а причиной неспособность науки дать ответы на основные вопросы естествознания. И к тому же постоянно выявляется ее разобщенность и серьезные ошибки в основополагающих, фундаментальных областях физики материи. 
Цитата (MusicHeaven)
Стандартная модель – вот дело науки - другого не предвидится т к нет оснований.
Какая глупость.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 13.02.2013, 12:17
viklehtiДата: Среда, 13.02.2013, 08:43 | Сообщение # 3611
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
Но остаётся вес бумеранга – сила тяжести – атмосфера – и его вращение по оси.

У Вас женская логика (пусть женщины не обижаются).

Вес бумеранга препятствует движению, атмосфера также, при погашении инерционного движения гасится и вращение.

Цитата (MusicHeaven)
Внимательный читатель заметит как в каждой теме приверженцы ФР постепенно меняют свою точку зрения – вот это показатель )

Таковых и не было, поскольку физика различения - это не секта.

Цитата (MusicHeaven)
Неужели ? А что такое взрыв ? В чём его разрушающая сила ?

Хороший вопрос.

Взрыв, как никакое другое явление, и показывает (в ядерной бомбе даже наглядно) образование силовой сферы, и расходящейся сферически или спирально-сферически и увлекающей атмосферу, но уж никак её не сжимающий (для сжатия нужно закрытое пространство).

Цитата (MusicHeaven)
Во первых электроны не светятся.Во вторых ФР вообще не объясняет зачем костру химическая реакция – и почему только за счёт химической реакции в костре идёт выделение света.

Но это Вы так писали, что свет от костра образуется за счёт электронов кислорода, а значит, они по-Вашему святятся.

Свет от пламени костра, как и от температурного нагревания нити накаливания, как и от электрического движения в газах дневного света не имеет отношения к химическим реакциям.
Это эффект чисто физический, который Вы не различаете.

Цитата (MusicHeaven)
Что заставляет появляться фотоны в костре ?

Не в костре, а вокруг центральной части пламени костра, образующей оптическое излучение.

Добавлено (13.02.2013, 08:43)
---------------------------------------------

Цитата (Vik9800)
это ячейка поля - это упавковка времени.

Интересно сказано.

Цитата (MusicHeaven)
Откуда знаете что “ячейка” ?

Из структуры  крупномасштабного космоса, структуры электрона, нуклона и ядер.

Цитата (MusicHeaven)
Опять её величество работа – вернее процесс поглаживания кота )))

Опять женская логика.

Процесс кручения или поглаживания -это причина, а есть следствие - подключение пространственных энергиозных структур.

Различайте причину и следствие!

Цитата (MusicHeaven)
Стандартная модель – вот дело науки - другого не предвидится т к нет оснований.

Стандартные модели уже довели многих моделей до полного истощения.
Vik9800Дата: Среда, 13.02.2013, 11:43 | Сообщение # 3612
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
viklehti, Вы правы, причину со следствием они не желают стыковать, а часто просто и не ищут (и сами следствия). Вот почему MusicHeaven вынужден держать оборону от посягательств (на его научные основы). У приверженцев научных догм есть и другой изъян, не мысль познания или противоречия им покоя не дают, гвоздем пылающим, в мозгу им дырку жжёт - другая мысль, чего достигли изучая "законы мироздания" - трудом чужих основ? А вдруг суть не в глупости стандартной!

Если подобных мыслей нет, значит нет и сомнений. В таком случае положение ещё хуже, и прав Мольер утверждая: "Когда говорит человек в мантии и шапочке, всякая “галиматья” становится учёностью, а всякая глупость - разумной речью". Я не думаю, что они с тех самых пор - сильно поумнели и изменились. (формулы всё те же!).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 13.02.2013, 23:24
MusicHeavenДата: Четверг, 14.02.2013, 00:03 | Сообщение # 3613
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
что происходит в процессе той работы, какую вы производите?

Происходит трансформация энергии – в потенциальную – кинетическую – в тепловое излучение – либо формирование потенциала поля в проводнике – ЭДС - и как следствие в то что мы называем электроэнергией.

Цитата (Vik9800)
Движение во времени это процесс, какой подключает участок поля с энергией существующей и восполняемой!!!!!

Время это Время – пока это не физическая субстанция т к нет эксперимента это демонстрирующего.

Цитата (Vik9800)
Все эти вопросы взаимосвязаны, а причиной неспособность науки дать ответы на основные вопросы естествознания.

Вы тоже не в состоянии ответить на вопросы - что такое Время и что определяет его свойства.

Цитата (Vik9800)
И к тому же постоянно выявляется ее разобщенность и серьезные ошибки в основополагающих, фундаментальных областях физики материи.

Например ?

Цитата (viklehti)
Вес бумеранга препятствует движению

Почему ? Если тело падает из за силы тяжести - оно не движется ?

Цитата (viklehti)
атмосфера также

Атмосфера замедляет падение – как минимум.

Цитата (viklehti)
при погашении инерционного движения гасится и вращение

Почему при броске бумеранг летит в конкретном направлении – а не просто вращается на месте ?

Цитата (viklehti)
Но это Вы так писали, что свет от костра образуется за счёт электронов кислорода, а значит, они по-Вашему святятся.

Это неверное суждение – электроны не могут светится – они могут излучать.

Цитата (viklehti)
Свет от пламени костра, как и от температурного нагревания нити накаливания, как и от электрического движения в газах дневного света не имеет отношения к химическим реакциям.
Это эффект чисто физический, который Вы не различаете.
Не в костре, а вокруг центральной части пламени костра, образующей оптическое излучение.

Ответа нет.
Вопрос в причине возникновения фотонов в костре.
Понимаете что такое причина ?
В результате каких процессов образуется излучение ?
Скинул кучу дров и она сама начала светится ? Почему тогда каждая палка в лесу не светится сама по себе ?

Откуда знаете что “ячейка” ?
Цитата (viklehti)
Из структуры крупномасштабного космоса, структуры электрона, нуклона и ядер.

Конкретнее…

Цитата (viklehti)
Процесс кручения или поглаживания -это причина, а есть следствие - подключение пространственных энергиозных структур.
Различайте причину и следствие!

Как ни странно причина и следствие в этом случае не противоречит ОФ – и даже выполняется в том же порядке.

Цитата (viklehti)
Стандартные модели уже довели многих моделей до полного истощения.

Например ?




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Четверг, 14.02.2013, 00:05
Vik9800Дата: Четверг, 14.02.2013, 13:15 | Сообщение # 3614
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
Время это Время – пока это не физическая субстанция т к нет эксперимента это демонстрирующего.
Неужели так сложно соеденить все известные факты воедино и понять, что эксперимент есть, его демонстрация перед глазами - Вселенная. Компоненты времени это - материя, энергия и поле. Свойства времени (в его наличии - везде и сразу) заложены в структуры сфер, а совокупность пропорций между этими понятиями, определяет характер действия времени - его темп. Иные измерения это значительно изменённые пропорции в сторону преобладания поля или материи. Энергия это состояния, передаваемое в структуру единого поля, а через него и к каждому конкретному миру. Сверхпроводниковая среда поля (отсутствие в ней сопротивления) позволяет энергии преодолевать все расстояния между звёздами почти мгновенно. Гравитация это не взаимодействия за счёт масс, а согласно требуемому равновесию в пропорциях - взаимодействие с энергией поля времени.
Цитата (MusicHeaven)
Происходит трансформация энергии – в потенциальную – кинетическую – в тепловое излучение – либо формирование потенциала поля в проводнике – ЭДС - и как следствие в то, что мы называем электроэнергией.
Все эти преобразования результат движения во времени - уберите время и всё остановиться. Измените соотношение энергии и поля и увидите другие результаты.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 14.02.2013, 14:35
MusicHeavenДата: Четверг, 14.02.2013, 21:05 | Сообщение # 3615
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
Компоненты времени это - материя, энергия и поле.

Не факт.
Почему сразу компоненты Времени ?
Может Время это компонент Пространства ?
Как это определить ?

Цитата (Vik9800)
Свойства времени (в его наличии - везде и сразу) заложены в структуры сфер

Пространство тоже везде и сразу.

Цитата (Vik9800)
Иные измерения это значительно изменённые пропорции в сторону преобладания поля или материи.

В ОФ поле это материя.

Цитата (Vik9800)
Сверхпроводниковая среда поля (отсутствие в ней сопротивления) позволяет энергии преодолевать все расстояния между звёздами почти мгновенно.

Значит и материя может преодолевать расстояния мгновенно ?

Цитата (Vik9800)
Гравитация это не взаимодействия за счёт масс, а согласно требуемому равновесию в пропорциях - взаимодействие с энергией поля времени.

В любом случае это не меняет наблюдаемые явления и их расчёт – без эксперимента это не позволяет нам использовать эти знания на практике - и вообще считать это знаниями.

Цитата (Vik9800)
Все эти преобразования результат движения во времени - уберите время и всё остановиться.

Уберите энергию – и всё так же исчезнет.
Уберите пространство – всё исчезнет.

Цитата (Vik9800)
Измените соотношение энергии и поля и увидите другие результаты.

Дайте своё определении энергии , поля и материи.

Цитата (viklehti)
Взрыв, как никакое другое явление, и показывает (в ядерной бомбе даже наглядно) образование силовой сферы, и расходящейся сферически или спирально-сферически и увлекающей атмосферу, но уж никак её не сжимающий (для сжатия нужно закрытое пространство).

Каковы причины образования силовой сферы в обычной взрывчатке (по вызову) ?


viklehtiДата: Четверг, 14.02.2013, 21:12 | Сообщение # 3616
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Вес бумеранга препятствует движению

Почему ? Если тело падает из за силы тяжести - оно не движется ?


Уважаемый, бумеранг-то обычно бросают, а не роняют со стола.

Цитата (MusicHeaven)
атмосфера такжеАтмосфера замедляет падение – как минимум.


А при чём здесь опять падение? Бумеранг метают. У Вас разброд мыслей.

Цитата (MusicHeaven)
при погашении инерционного движения гасится и вращениеПочему при броске бумеранг летит в конкретном направлении – а не просто вращается на месте ?


Потому что его метают. О чём Вы вообще ведёте речь?

Цитата (MusicHeaven)
Это неверное суждение – электроны не могут светится – они могут излучать.

Это не верное суждением. Излучение переносится электронами, точнее электронным движением, становясь в пространстве фотонами, а затем - пространственной фоновой структурой.

Цитата (MusicHeaven)
Почему тогда каждая палка в лесу не светится сама по себе ?

Свети пламя, а не палка.

Цитата (MusicHeaven)
Конкретнее…

Вы с массой и весом и бумерангом во всём возможном конкрете не может вникнуть.

Цитата (MusicHeaven)
Как ни странно причина и следствие в этом случае не противоречит ОФ – и даже выполняется в том же порядке.

Причина и следствие не могут противоречить, они взаимосвязаны.

Вы не вникаете вообще в понятие причины и следствия.

Добавлено (14.02.2013, 21:12)
---------------------------------------------
Цитата (Холкен)
Мне по барабану мнение не только физика из Лондонского университета


А мнение (точнее слово) Аллаха?


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 14.02.2013, 21:31
ХолкенДата: Четверг, 14.02.2013, 21:35 | Сообщение # 3617
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата (viklehti)
А мнение (точнее слово) Аллаха?

А почему, Аллаха, а не Будды, Кришны, Христа.


Сообщение отредактировал Холкен - Четверг, 14.02.2013, 21:36
Vik9800Дата: Пятница, 15.02.2013, 13:17 | Сообщение # 3618
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (MusicHeaven)
Почему сразу компоненты Времени ? Может Время это компонент Пространства ? Как это определить ?
Собственно так и говорят пространство – время. Триединость сущего - это индуистская концепция, актуализированная Шанкарой в11 в. Рекомендую прочитать двухтомник Сарванапалли Радхакришнан "Индийская философия", вот тогда Вам всё более или менее станет понятно. Всегда исходят, из соображений, что - во что вложено. По здравому суждению не микромир вложен в нас, а наоборот крупицы веществ – звёзд вложены в пространство - время, в каком микромир занимает более приоритетное положение. Да и самих сфер - пространств в едином поле огромное число, как и самих звёзд на небе. Наука считает пространство - сосудом пустым (кроме масс вещества), но оно заполнено содержимым, какое удобнее представлять не пространством, а временем. Почему? Изменения, какие происходят, связаны с движением, с различиями в темпе времени с отличиями между прошлым и настоящим. Распределение самой энергии поля между мирами происходит по тем же причинам.
Цитата (MusicHeaven)
Значит и материя может преодолевать расстояния мгновенно ?
При одном условии, если пространство его не отличит от энергии состояний. Для этого необходимо, чтобы структура вещественная имела плотное поле с вектором направления к самой материи (поле бы созданное, соответствовало тому месту во Вселенной где есть сходное поле с теми же характеристиками).
Цитата (MusicHeaven)
Дайте своё определении энергии, поля и материи.
“А шнурки Вам не погладить?” Возьмите! Все эти понятия я приводил и многократно. Издеваетесь? То определение времени подавай (претензия неоднократная), теперь вновь определения - энергии, поля и материи? Сами ищите, а лучше пробуйте свои определения создать, но вначале определитесь, что материально, а что нет? (Ваша категоричная форма общения на форуме, носит выраженную тенденцию неучтивого отношения к собеседникам, как будто знаете больше всех - это очень заметно).
Цитата (MusicHeaven)
без эксперимента это не позволяет нам использовать эти знания на практике - и вообще считать это знаниями.
Несмотря на научные знания Вы систематически отбрасываете всё то, что не соответствует Вашему предварительному мнению. Этим грешит и наука, отсюда и все нестыковки, и сама причина, по какой наука из "ямы" не в состоянии выбраться. Вы считаете, что примеров нашего физического мира достаточно, чтобы понять как всё устроено? Поле Вы признаете материей, в то же время говорите, что эти знания нельзя использовать? Эксперимент Вам подавай, что потрогать можно, без него ну ничего нет? Я предлагал (читайте в ранних постах), в каких несоответствия нами созданные позволят перевести эту проблему в категорию приемлемую для изучения.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 15.02.2013, 23:08
viklehtiДата: Суббота, 16.02.2013, 12:47 | Сообщение # 3619
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (Холкен)
А почему, Аллаха, а не Будды, Кришны, Христа.

Только Аллах - это выражение понятия единого Бога Отца, кроме Которого нет Божества!
Цитата (Vik9800)
(Ваша категоричная форма общения на форуме, носит выраженную тенденцию неучтивого отношения к собеседникам, как будто знаете больше всех - это очень заметно).


Надо признать должное - это никак не свойство самой личности MusicHeaven , а не следствие не различения науки прикладной и опытной от науки теоретической. Он называет эти два разных направления одним словом - официальная физика.

Мы же под официальной физикой понимаем только официально используемую теоретическую физическую систему, которая изначально не верна, поскольку рассматривает материей видимый мир с полевыми образованиями. А надо рассматривать мир невидимый сначала с полевыми образованиями, затем с частицами и видимым миром.

Vik9800Дата: Суббота, 16.02.2013, 14:37 | Сообщение # 3620
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (viklehti)
это никак не свойство самой личности MusicHeaven
Будем на это надеяться. Тем более что умный человек, никогда и вида не подаст, что он знает больше, чем окружающие. Сами знания - ума то и не прибавляют, а лишь упорядочивают, и заполняют пустоты - представления о мире, в котором мы живем. Ум это скорее способность быстро ориентироваться и находить правильные ответы, но ответов может и не быть. А может быть как раз наоборот, сами знания могут мешать, то есть они не позволяют сосредоточиться и понять, что они ошибочны. И именно потому, что основной багаж знаний получен из общей “копилки”, из которой все черпают одно и то же - чужой опыт. И чем глубже эти знания, и труднее путь к их достижению, тем они ещё более мешают найти новый подход или иное решение проблемы. (Тяжеловесные фундаменты чужих научных трудов перекрывают саму возможность мыслить иначе). Даже сами факты, изложенные в учебниках, физические законы в интерпретации учёных не всегда являются результатом всеобщего понимания, значит и не обязательно должны быть верны. Кстати, подмечено, переубедить людей прошедших большую дистанцию познания становиться порой просто невозможно. Чрезмерная уверенность в себе, в непогрешимости своих убеждений, опыта, ставятся такими людьми превыше всего, а ведь именно эти качества и изымают элемент сомнения у каждого человека. Становиться понятно и то, что существующие противоречия в самой науке это результат накопленных ошибочных знаний созданных, когда - то. Доходить стало не только до учёных, что и <<Связь между знаниями исчезает, а сами они, включая и научные, являются смесью из противоречащих друг другу представлений и продолжают дробиться на изолированные друг от друга части. Растут пропасти не только между естествознанием и гуманитарными науками, но и между отдельными научными направлениями внутри этих областей знаний>>. <<Наша сегодняшняя система образования построена - по принципу: верь, сказанному, запомни и перескажи, т. е. система обязывает и принуждает верить. Поэтому в учебных заведениях, например, при преподавании физики, учащиеся совершенно не получают информацию о теориях и версиях, которые объясняют те или иные явления, но противоречат изложению традиционной физики. Правильная система образования не должна заставлять, принуждать верить, а должна учить думать, ибо слепая вера – тюрьма для ума. Любая теория не должна претендовать на истинность, до тех пор, пока не будет познана суть мироздания.>> И всё же судя по исследованиям биологов, основная долговременная память находиться за пределами нашего тела – в самом пространстве информационном. Да, там находятся знания, как ложные, так и истинные. Потребность обращать своё внимание к знаниям приводит к тому, что устройство памяти обращается именно к устоявшимся понятиям. Но есть другой способ получать правильные знания, не следовать проторенным путём, а пытаться самостоятельно искать другие объяснения. И если мысли у вас правильные, и вы часто думаете на какую - то тему, то непременно возникает продолжение им в нужном направлении и находятся знания более достойные для памяти.
Цитата (MusicHeaven)
Вы тоже не в состоянии ответить на вопросы - что такое Время и что определяет его свойства.
Настоящее осмысление действия времени и его свойств, как я полагаю, еще впереди. Время - нужно рассматривать лишь как локальные моменты истории самого пространства, а не как закономерную протяжённость определенного сценария(темпа). Эта изменённая расстановка акцентов в самой концепции времени, должна коренным образом заставить переосмыслить многие законы и правила, которых мы придерживались до сих пор. Я уверен, это каждый атом, каждый виток катушки с пропущенным током, каждая звезда и галактика в небе взаимодействует с пространством – временем. И при соблюдении определённых условий (или можно сказать и так: при нарушении равновесия самой структуры пространства даже в мизерных, точечных участках) провоцируют само окружающее пространство, принуждая его делиться своей энергией – самым мобильным своим компонентом. Да, можно в таком случае сделать мне замечание, что приведённые мной доводы, как и постоянные величины, какими мы пользуемся, в одной системе отсчета уже не будут являться таковыми в другой и наоборот. И это возможно изменит отношение ко всем принятым нами законам, а возможно изменит и всю физику отображающую действительность. Ведь в различных системах отсчета мы получим различные описания окружающего мира. И таких представлений может быть множество. Вопрос только в том, насколько полно описание отражает реальность, можно ли при таких условиях в математической модели разглядеть физический смысл? Можно, если более тщательно подыскать константы или зависимости, порождающие их изменчивость. Вот и привязка, к примеру, “скорости света” - это скорее ошибка всей академической науки навязавшей подобное мнение уже давно. Почему так получилось? Скорость света выбрали как планку непреодолимую во все времена, но как оказывается и этот предел мечтаний может быть лишь очередной ступенью в познании истины.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 17.02.2013, 14:27
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 181 из 477«12179180181182183476477»
Поиск: