Среда, 07.12.2016, 19:23


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 170 из 477«12168169170171172476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 12:59 | Сообщение # 3381
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline
Vik9800, вы постоянно (как постоянный ток) в теме Гравитация пишите об электричестве. Почему (помимо похожести формул для сил гравитации и сил кулоновских) wacko ?

Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
Vik9800Дата: Четверг, 10.01.2013, 14:00 | Сообщение # 3382
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (Один)
вы постоянно (как постоянный ток) в теме Гравитация пишите об электричестве. Почему (помимо похожести формул для сил гравитации и сил кулоновских) ?

Догадаться не сложно, произошла ошибка. Отгородившись от пространства Вселенной “пустотой”, отрезали тем самым возможность во всём разобраться. А ведь природа явлений электричества находиться в той же плоскости среды, из какой исходит и феномен гравитации. Но вначале приняли закон Ньютона взаимодействия за счёт масс, но силы притяжения и отталкивания, образуются не за счёт масс, а за счёт энергии внешней. Способствуют такому явлению подключения кластеров нейтральных самого пространства. И за счёт участков пространства с нейтральными кластерами образуются плотные магнитные сферы – торы из диполей (возле каждого объекта вещественного). Такие сферы и являются связующим звеном через пропасть пространственных расстояний. Вот почему более правильно употреблять закон Кулона, нежели Ньютона. Феномен тяготения в наличии, но никаких гравитонов не существует.
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 14:14 | Сообщение # 3383
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline
Vik9800, другими словами - вся т.н. гравитация это всего лишь smile кулоновские взаимодействия, так?

Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
Vik9800Дата: Четверг, 10.01.2013, 14:47 | Сообщение # 3384
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (Один)
другими словами - вся т.н. гравитация это всего лишь кулоновские взаимодействия, так?
Я говорил о том, что более логично из двух вариантов. Наука ведь не избавляется от старого? Пользуйтесь мол "бритвой Оккама" и не измышляйте лишнего. А сами навыдумывали такого, чего нет в наличии. На самом деле и Кулоновский закон нельзя принимать так, как он представлен (необходимо корректировать закон под само пространство). А в пространстве нет зарядов, а есть постоянное наполнение кластеров поля энергией от состояния всех звёзд. Распределение энергии по мерности пространства, по соответствию либо несоответствию с первоначальным состоянием Вселенной. А это требование уже за гранью настоящего и исходит из прошлого состояния. Не всё так просто, взял формулу и вычислил, что? Поток энергии приходит из других измерений, в каких даже темп времени различается и зависит от массы объекта, от магнитного поля, значит и от скорости вращения звезды или планеты. А мерности, в каждой такой сфере между самим веществом, полем и энергией отличаются от нашей мерности. Энергия, джеты, возмущения от сверхновых - распределяются в бесконечную сеть кластерную. Вот почему мы ощущаем тяготение не в виде гравитационных колебаний. А так как полагается -равномерное давление со всех сторон!


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 10.01.2013, 14:59
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 16:14 | Сообщение # 3385
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
Пользуйтесь мол "бритвой Оккама" и не измышляйте лишнего.

Иногда можно побриться, а можно по горлу и в колодезь smile , это всего лишь инструмент. Не более, но и не менее. Как использовать инструмент - зависит не от инструмента smile . Полезность его я могу показать на простом примере smile smile
Цитата (Vik9800)
На самом деле и Кулоновский закон нельзя принимать так, как он представлен (необходимо корректировать закон под само пространство).

Так корректируйте! Я только "за"!
Цитата (Vik9800)
Поток энергии приходит из других измерений

А они (другие измерения) есть на самом деле или это очередная мат. абстракция? Как показать наличествование других измерений?
Может хватит и 3х пространственных и одного временного? Или доведём до абсурда smile и будем искать смысл в бесконечном числе измерений?
Кластерная сеть - это ваша разновидность эфира?


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
viklehtiДата: Четверг, 10.01.2013, 16:36 | Сообщение # 3386
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (паби)
Электрический дипольный момент-векторная физическая величина , характеризующая , наряду с суммарным зарядом электрические свойства системы заряженных частиц( распределения зарядов) в смысле создаваемого ею поля и действия на неё внешних полей
А молекулы разве располагаются не по полю?


То, что крутящий момент относится только к молекулярному веществу, относится не молекулярной структуре, а к наружной молекулярной контурности, как нулевой частотной степени, делающей вещество ощутимым.

Только для твёрдого молекулярного вещества возможно образование двух пространственных точек, образующих момент.
электрический заряд и электричество - это полевое вещество, находящееся в состоянии частотной вибрации и спирально-сферического вращения, что не даёт выделиться двум пространственным точкам.
Кроме того, понятие заряда - это величина и размерность, аналогичная центростремительному ускорению в бытующей физике.
А то, что называется зарядом в ней, - это единица частотного размера вращения минимальной электрической сферы или электрона.

Добавлено (10.01.2013, 16:36)
---------------------------------------------

Цитата (Один)
Кластерная сеть - это ваша разновидность эфира?


Кластерная пространственная сеть проявляется эфиром, как наружно-вакуумной структурой пространства, образующей воспринимаемое нами вещество.

Цитата (Один)
А они (другие измерения) есть на самом деле или это очередная мат. абстракция?


другие измерения становятся не абстракцией в их объёмно-подвижно-геометрическом рассмотрении.

http://kosmos-x.net.ru/publ....1-0-207
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 16:47 | Сообщение # 3387
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата (viklehti)
электрический заряд и электричество - это полевое вещество, находящееся в состоянии частотной вибрации и спирально-сферического вращения

Уточню: - в кодексе различения нет " полевого вещества ", а есть полевое свойство эфира как наружно-вакуумной структуры пространства.

Уточню: -
Цитата (viklehti)
... находящееся в состоянии частотной вибрации и спирально-сферического вращения

... находящееся в состоянии частотной вибрации и спирально-эллипсоидного вращения.
Цитата (viklehti)
Кроме того, понятие заряда - это величина и размерность, аналогичная центростремительному ускорению в бытующей физике.

Этого не понимаю. Поясните как из центростремительного ускорения получаем аналог понятия заряда.
Цитата (viklehti)
Один писал(а):
А они (другие измерения) есть на самом деле или это очередная мат. абстракция?

другие измерения становятся не абстракцией в их объёмно-подвижно-геометрическом рассмотрении.

Т.е. таки мат. абстракция потому что <объёмно-подвижно-геометрическом рассмотрении>.
smile . Так пора переходить на бесконечномерную математику ! biggrin и будет проще по той бритве, что так не любит Vik9800


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
viklehtiДата: Четверг, 10.01.2013, 17:10 | Сообщение # 3388
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (Один)

... находящееся в состоянии частотной вибрации и спирально-эллипсоидного вращения.


Уточню - вращение может быть только сферическим, восприятие вращения и проявление его в формах воспринимаемого вещества может быть эллипсоидным.

Цитата (Один)
Этого не понимаю. Поясните как из центростремительного ускорения получаем аналог понятия заряда.


Центростремительное ускорение - это вращательное ускорение 4пиR^2/Т, как вращательное выражение сферы.
Цитата (Один)
Т.е. таки мат. абстракция потому что <объёмно-подвижно-геометрическом рассмотрении>.


Мат. абстракция - это геометрическая матрица. Здесь же речь идёт не о матрице, а поворотной пространственной структуре - вполне представимой, тем более - в компьютерной графике.
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 17:25 | Сообщение # 3389
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата (viklehti)
Уточню - вращение может быть только сферическим,

Сферическое вращение - есть частный случай вращения эллипсоидного, того самого, который мы и воспринимаем как сферическое.
Цитата (viklehti)
Один писал(а):
Этого не понимаю. Поясните как из центростремительного ускорения получаем аналог понятия заряда.

Центростремительное ускорение - это вращательное ускорение 4пиR^2/Т, как вращательное выражение сферы.

не показана связь с зарядом, а именно про это и был вопрос.
Цитата (viklehti)
Мат. абстракция - это геометрическая матрица.

Любое отображение реальности в форме математической модели есть мат. абстракция. Не только в виде матриц. Матрицы - частный случай подобной абстракции и не более того.
Но есть адекватные модели (понятно про что?) и тупые мат. абстракции smile , из которых ничего не следует.
Математика есть инструмент познания. Все попытки вывести прикладную математику в абсолют - тупое не понимание первичности реальности над нашим представлением об этой реальности. Для этого и нужен кодекс различения!


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ideiaДата: Четверг, 10.01.2013, 18:13 | Сообщение # 3390
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Земля (планета) движется от т.зимнего Солнцестояния до т. летнего под углом 66.5гр. А обратный путь совершает под углом 23.26гр. Как в сказке:Лети Земля сперва "передом, потом задом" или наоборот. Командуют силы гравитации, которые крепко держат ось земли и вовремя дают команду когда повернуть в другую сторону. Впечатление такое :будто Землю посадили на " штырь" как глобус. А ведь по законам физики в суточном вращении ось Земли не меняет наклона но меняет направление 4 раза( ночь, утро, день, вечер). Или не так?
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 18:19 | Сообщение # 3391
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата (ideia)
Впечатление такое :будто Землю посадили на " штырь" как глобус.

Нет. Это глобус - примитивная моделька нашей красивой зелёной планеты. Есть такая фенька - прецессия называется. Поэтому и нет штыря!


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
Vik9800Дата: Четверг, 10.01.2013, 18:37 | Сообщение # 3392
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (Один)
Как показать наличествование других измерений? Может хватит и 3х пространственных и одного временного? Или доведём до абсурда и будем искать смысл в бесконечном числе измерений?

Один, Вы берёте объёмную модель трёхмерную на одной линейной временной шкале (как это привыкли демонстрировать и математики на шкале XYZ). Я думаю, что такая упрощённая схема не верна. Изменений темпа времени огромное число (с каждой материальной структурой). На солнце и на всех планетах солнечной системы темпы времени различны. Даже структуры атомов, коль они облечены в сферы собственных контурных магнитных полей, даже они имеют временные интервалы отличные от общего темпа времени. Да, есть тенденция влияния единого времени пространства на всё окружение из материальных миров. Но на самом деле изменения, какие происходят, касаются только самых мобильных компонентов пространства - энергии и поля. А то, что даже для самой планеты Земля применяют - так это измерение Времени основано на наблюдении или осуществлении периодически повторяющихся процессов одинаковой длительности: так, для измерения больших интервалов Времени пользуются годом. Суточное вращение Земли относительно звезд определяет звездное время. На практике пользуются солнечным временем. Время, определенное для заданной величины, называют местным временем. Местное ср. солнечное Время гринвичского меридиана называют Всемирным временем (мировым). Для практического удобства в большинстве стран принята система поясного времени. Равномерная система счета Время – эфемероидное контролируется наблюдениями обращения Луны вокруг Земли. Время (философское), форма последовательной смены явлений и длительность состояний материи.
Созданные таким удобным для нас образом такие мерки (применимые именно к нашему миру) вызвали у меня сомнение в самом постулате о неизменности времени. Действие времени, безусловно, связано с вращением нашей планеты и нашего Солнца, так и с расстоянием до него, но не постоянные восходы и закаты определяют ход времени это всё - же следствие, а не причина.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 10.01.2013, 19:09
viklehtiДата: Четверг, 10.01.2013, 18:44 | Сообщение # 3393
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (Один)
Сферическое вращение - есть частный случай вращения эллипсоидного, того самого, который мы и воспринимаем как сферическое.


Не совсем так. Сферическое вращение, как вращение геометрически пространственное - это вращение исходное, потому, наоборот, эллипсоидное вращение - частный случай.

Цитата (Один)

не показана связь с зарядом, а именно про это и был вопрос.


Я не так написал, - торопился. Это заряд качения, или наружный заряд. Заряд вращения или внутренний заряд - это и есть вращательное ускорение - 4пиR/т^2.

связь с зарядом - это различение опыта Милликена по определению величины заряда, в котром он определил в действительности элементарный размер вращения электрической контурности, как сопряжённый (квадратичный) размер электрона.

Исходя из этого в физике различения заряд частотной сферы, в том числе и электрона - это её вращательное ускорение, по аналогии как и ускорение свободного падения - это также вращательное ускорение (по формуле оборотного маятника).
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 19:01 | Сообщение # 3394
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline
К Vik9800 mess 3392, для этого и ОТО от АЭ. Но мы то знаем чем оно это ОТО пахнет? smile Ск. нелепых "парадоксов" из этого ОТО понавылазило вначале biggrin
Так что, думаю, надо как раз по бритве и упрощать потихоньку smile , по возможности smile , не привлекать бесконечные бредни мат. абстракций!
Цитата (viklehti)
Сферическое вращение, как вращение геометрически пространственное - это вращение исходное, потому, наоборот, эллипсоидное вращение - частный случай.

Ладно!, останемся пока при своих smile Щас неохота придумывать определение что есть общее и частное сфера или эллипсоид вращения .
Цитата (viklehti)
связь с зарядом - это различение опыта Милликена по определению величины заряда, в котром он определил в действительности элементарный размер вращения электрической контурности, как сопряжённый (квадратичный) размер электрона.

Тут соглашусь. Как уже стало обычно обычно Милликен поторопился с интерпретацией. Но ему можно простить.
Он же понятия не имел про кодекс различения!


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 10.01.2013, 20:58 | Сообщение # 3395
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2972
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline
Цитата (ideia)
Земля (планета) движется от т.зимнего Солнцестояния до т. летнего под углом 66.5гр.

Откуда информация?
ideiaДата: Пятница, 11.01.2013, 21:45 | Сообщение # 3396
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 14
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Конечно же ось Земли. А главное , что я противник этой теории.
ЙаккДата: Вторник, 15.01.2013, 08:22 | Сообщение # 3397
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
в центре Земли сила тяготения куда будет направлена?

Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
viklehtiДата: Вторник, 15.01.2013, 18:07 | Сообщение # 3398
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (Йакк)
в центре Земли сила тяготения куда будет направлена?


Также очень хороший вопрос, показывающий, что гравитация может иметь только полевое происхождение.

См.
http://exinworld.ucoz.ru/blog....1-12-20
cherry5072Дата: Среда, 16.01.2013, 21:53 | Сообщение # 3399
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 26
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (Slava_72)
Вот ссылка на то, как понимает современная наука гравитацию:
http://ru.science.wikia.com/wiki....8%D1%8F

Между прочим, там есть ссылка на ОТО Эйнштейна.
Так вот, там гравитации, как таковой, нет.[color=blue]

Добавлено (16.01.2013, 21:35)
---------------------------------------------
Цитата (Slava_72)
Вот мои мысли по вопросу: почему гравитационное взаимодействие считается слабым?

Дело в том, что если подсчитать силу гравитационного притяжения протона к электрону в атоме водорода, то она оказывается на 41 порядок ( так по памяти, считать неохота) меньше сил электрических.

Добавлено (16.01.2013, 21:39)
---------------------------------------------

Цитата (Slava_72)
Основным фактором в природе гравитации есть то, что причиной притяжения всех тел друг к другу является слабая разность элементарных зарядов (+) и (-) в диполе.

С чего Вы это всё взяли, Слава?

Добавлено (16.01.2013, 21:53)
---------------------------------------------

Цитата (Vik9800)
Догадаться не сложно, произошла ошибка.
1 .Отгородившись от пространства Вселенной “пустотой”, отрезали тем самым возможность во всём разобраться.
2. А ведь природа явлений электричества находиться в той же плоскости среды, из какой исходит и феномен гравитации. Но вначале приняли закон Ньютона взаимодействия за счёт масс, но силы притяжения и отталкивания, образуются не за счёт масс,
3. а за счёт энергии внешней.
4. Способствуют такому явлению подключения кластеров нейтральных самого пространства. И за счёт участков пространства с нейтральными кластерами образуются
5. плотные магнитные сферы – торы из диполей (возле каждого объекта вещественного).
6. Такие сферы и являются связующим звеном через пропасть пространственных расстояний. Вот почему более правильно употреблять закон Кулона, нежели Ньютона. Феномен тяготения в наличии, но никаких гравитонов не существует.

1. О, боже, а что такое пустота ?
2. Про что это ?
3. Какой ?
4. А это что за дичь ?
5. М-да, чем дальше в лес - тем толще партизаны, виноват, магниты.
6. ...
7. Всё, дальше можно не читать. Всё ясно.


у мечтов есть гнусное свойство сбываться

Сообщение отредактировал cherry5072 - Среда, 16.01.2013, 21:36
viklehtiДата: Среда, 16.01.2013, 22:35 | Сообщение # 3400
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата (cherry5072)
1. О, боже, а что такое пустота ?


Боже - вообще-то пишется с большой буквы.

Не надо лицемерить, - как будто Вы не знаете.

Цитата (cherry5072)
3. Какой ?


Пространственной.

Пространство не мыслимо без вещества, как и вещество без него, но пространство первичнее, что заключается в понятии пространства-времени.

Цитата (cherry5072)
4. А это что за дичь ?


Если Вам это не понятно, это не значит дичь.

Цитата (cherry5072)
7. Всё, дальше можно не читать. Всё ясно.


По всем пунктам вопросы и - всё ясно, оригинально.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 170 из 477«12168169170171172476477»
Поиск: