Pulsar

Пятница, 19.04.2024, 02:34


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
ОдинДата: Среда, 17.10.2012, 10:59 | Сообщение # 2841
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

К паби Сообщение # 2843
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Хорошая шутка.

Добавлено (17.10.2012, 10:59)
---------------------------------------------
Quote (Холкен)
Найдите, здесь в разделе Космос мою статью...

Про мыслеформу очень хорошо прописано.
Очень подробно логично и понятно. Тему эту надо развивать и далее. Буду ждать продолжения. surprised


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.

Сообщение отредактировал Один - Среда, 17.10.2012, 11:07
Vik9800Дата: Среда, 17.10.2012, 11:20 | Сообщение # 2842
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Quote (Холкен)
При сверхпроводимости, при определённой температуре появляется выплеск электронов, и если постоянно не охлаждать, сверхпроводимость пропадает. Я показал на атомном уровне, почему надо постоянно охлаждать.

Вы говорите, но не заговаривайтесь очень. Значит сначала выплеск, а затем? Когда температура нормализуется и вновь обретёт “комнатную”, обратно? Ау, где вы электрончики, какие выплеснулись? По окончании опыта всё ведь на месте? Ничего никуда не исчезло? Сколько бы было разговору в научных кругах, если бы с охлаждением предмета изменялась бы структура материальная? А ничего подобного нет со времён алхимиков! Хоть охлаждай, хоть разогревай до жидкого состояния, изменений ядерных нет, статус-кво. Так что не надо тут травить байки про всякие выплески.
Есть сверхпроводимость и при комнатной температуре, на подложках из сплавов, но все, же есть! Так что прежде чем повторять научный бред о движении электронов убедитесь, что они на самом деле способны к перемещению. Не повторяйте глупости, единожды придуманные физиками. Да, сломать можно, что угодно, но получить в том же виде? Электроны это генераторы состояний, но никак не переносчики.
И ещё, прежде чем кого - либо обзывать “столбом” - подумайте и себя с ним сравните. Холкен, Вы нахватались мыслей со всех сторон и по верхам, и пытаетесь всё преподать в виде учения свыше. Для чего сей компот?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.10.2012, 13:14
ОдинДата: Среда, 17.10.2012, 11:21 | Сообщение # 2843
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
есть ещё теория Ле Сажа (как теория гравитации)

Спасибо. Более современно идеи Ле Сажа развивает ак. В.А. Ацюковский в эфиродинамике.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.

Сообщение отредактировал Один - Среда, 17.10.2012, 11:45
ХолкенДата: Среда, 17.10.2012, 21:02 | Сообщение # 2844
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Один)
Очень подробно логично и понятно. Тему эту надо развивать и далее. Буду ждать продолжения.

Найдите там же другие статьи. "Базовые основы нашего мира", " Термодинамика направленных атомов", " Построение вселенной", " Планетология" и на моём сайте "Построение космических биологических цивилизаций".


Сообщение отредактировал Холкен - Среда, 17.10.2012, 21:02
пабиДата: Среда, 17.10.2012, 21:20 | Сообщение # 2845
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (Один)
Хорошая шутка.

Если, честно , не поняла, о какой шутке речь ? surprised


Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Четверг, 18.10.2012, 13:10 | Сообщение # 2846
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Quote (паби)
В начале двадцатого века Э.Картан ( из Франции) , установил существование в природе торсионных полей , порождаемых угловым моментом вращения.До открытия спина природу торсионных полей связывали с врвщением массивных объектов.При таком подходе торсионные поля рассматриваются как проявление гравитационного поля для массивных объектов с вращением. Позже, с открытием спина- квантового аналога углового момента вращения , было понято, что торсионные поля на квантовом уровне порождаются спином , в отличие от электромагнитного поля , порождаемого зарядом и гравитационного поля порождаемого массой.


Это всё попытки нахождения единого поля, которые тщетны ввиду не верного восприятия пространства, как этакой ёмкости или фона на котором существует единое поле, становящееся в конечном итоге веществом. В действительности же пространство и вещество - это единое образование, формирующее само себя и переходящее друг в друга.

Физика различения показала действительный смысл величины «G», называемой в бытующем физическом восприятии гравитационной постоянной, как постоянную длительность взаимодействия наружно-молекулярных оболочек твёрдых тел (см. http://exinworld.ucoz.ru/blog....0-08-11 ).

А это означает не только образование видимого нам вещества, как молекулярного вещества нашей пространственной подфазы из единого видимого и невидимого пространства-вещества.

Этот факт показывает и причину нежизнеспособности даже самых близких к парадигме единого пространства-вещества новых теорий, пытающихся создать теорию единого поля (теория физического вакуума, теория торсионного поля, теория струн, эфиродинамика и т.д.).

Ведь теория единого поля исходит уже из отрыва пространства от вещества. Иначе говоря, сам смысл понятия единого поля подразумевает отделение этого понятия от понятия пространства. Например, так называемая программа Римана-Клиффорда-Эйенштейна верно обозначает (1,стр. 129), что «в физическом мире не происходит ничего, кроме изменения кривизны пространства, подчиняющегося закону непрерывности».

Но вот само это изменение кривизны пространства эта программа рассматривает лишь на фоне пространства, т.е. не видит в пространстве физической категории, а рассматривает его некоей вселенской ёмкостью.

Причина же этого исходит как раз неверной предпосылки образования силы тяжести не взаимодействием пространственного вращательного заряда «g» (называемого ускорением свободного падения) с массой тела, как с внутримолекулярной характеристикой вещества, а – из притяжения масс, подобного магнитному притяжению.

Иначе говоря, вместо того, чтобы понимать массу тем, чем она и есть в действительности, т.е. – мерой соединения или сцепления частиц, исходящих из подвижной структуры невидимого пространства, в видимое и ощутимое вещество, наоборот, массу, как её гравитационное или пространственное воздействие, направили наружу в пространство.

При этом понимая, что видимое вещество всё-таки исходит из невидимого полевого вещества, в теории тяготения Эйнштейна утверждают, что, мол, как тело и вся физическая материя воздействует на геометрические свойства пространства-времени, так и эти свойства (2, стр.1364) «влияют на движение материи и другие физические процессы».

Но обратите внимание, что здесь речь идёт не о воздействии пространства-времени, как такового на тело и физические процессы, а - о воздействии лишь отдельных геометрических свойств у пространства-времени. Т.е., уже изначально пространство, даже как пространство-время отделяется от физической или воспринимаемой нами физически (ощущаемой и наблюдаемой) материи.

Но различение взаимодействия масс, как именно масс, а не их понятий в бытующем физическом восприятии, как неких тарификаций силы тяжести, показывает, что масса, как собрание и удержание воедино молекул молекулярными связями, по определению не может воздействовать на геометрические свойства пространства-времени.

А отсюда, не может воздействовать на пространство-время и вся физическая материя, из которой и состоит масса. И это может быть только потому, что вся физическая материя именно исходит из пространства, начиная образоваться именно пространством-временем.

Это и улавливал Эйнштейн, записывая в теории тяготения (2, стр.1364), что геодезические или спирально-винтовые линии пространства-времени, по которым тела движутся по инерции, «уже искривлены».

Но существующее при бытующем физическом восприятии понятие массы, как иной тарификацией силы тяжести или веса, не позволило Эйнштейну развить свою мысль на пути к пониманию единого пространства-вещества, в котором пространство-время – это исходное внутренне энергетическое или энергиозное образование.

Из этого исходного энергиозного образования не только и начинает формироваться всё вещество, начиная от полевых его форм и кончая уже видимым телом. Это образование одновременно и исходный внутренне энергетический источник, и инструмент образования, и формообразователь всего вещества видимого нам и невидимого.

То, что масса тел и по её определению, как внутрь, а не внешне направленное образование, не может воздействовать на геометрические свойства не то, что исходного пространства-времени, а и даже наружной части всего пространства-вещества, и доказывается не возможность обнаружения неких гравитационных волн, якобы исходящих от больших масс.

Это значит, что в бытующем физическом восприятии существует интересная картина, когда назначили пространственное взаимодействие между массами, но вот самого носителя этого взаимодействия до сих пор не обнаружили!

Более того, такое фактически не выявленное взаимодействие между массами, перенесли и на любые частицы, назвали всемирным тяготением или всемирной гравитацией. А это может быть только в случае не вообще отсутствия подобного взаимодействия, а в случае обратной или совсем противоположной направленности этого взаимодействия.

Это значит, что не массы воздействуют друг на друга через искривление структуры пространства-времени, которое изначально искривлено неким единым полем, которое находится в пространстве, как в некоей вселенской ёмкости.

Наоборот, пространство-время, как исходное энергиозное образование, оформляет и сами массы, и сами частицы, и - их движение и их взаимодействие, чем и получается единое пространство-вещество из вещества видимого и невидимого, а потому – внешне или видимо отдельного от пространства, а внутренне или невидимо единого с ним.

Исходя из этого, и начальный вид формулы, записанный самим Ньютоном (3, стр.64), был в виде произведения не масс, а гравитационных зарядов, обратно пропорционального квадрату расстояния (как именно радиуса) между центрами этих зарядов.

Гравитационный же заряд – это и величина ускорения свободного падения, и заряд электрический, и заряд наружно-молекулярной оболочки вокруг масс молекулярных тел, и заряд магнитный, выражаемый в магнитном взаимодействии, но не получающий конкретных или контурных размеров, как размеров магнитного поля.

При этом заряд, будучи и величиной вращательного пространственного ускорения, называемого ускорением свободного падения, - это именно пространственная характеристика, но не отдельная от вещества, а единая с ним, т.е. – пространственно-вещественная характеристика.

Потому, хотя в нахождении единого поля для всех взаимодействий и правильно пишут (1, стр.131), что «искривлённое пространство-время – это уже гравитация», но помещают это энерго-геометрическое искривление в некую вселенскую ёмкость. А ведь энерго-геометрическое искривление и оформляет не только вещество, а и само пространство!

При этом такое энерго-геометрическое пространственно-вещественное искривление может быть только в исходном циклическом или постоянном спирально-сферическом вращении, внешне застывающим уже в видимых линиях и в разных формах.

А вот английский математик В.Клиффорд по причине как раз абсурдного отделения пространства-времени от самого пространства, хотя и записал (1, стр. 130), что «материя представляет собой сгустки пространства, своеобразные холмы кривизны», но это – «на фоне плоского пространства».

Но разве может определённая внешняя форма, выходящая из определённой структуры не быть повторением этой структуры? Это и значит, что Клиффорд, не имея инструмента различения, не исходил и из различения внутренних и внешних свойств, воспринимая внешние формы не следствием всегда внутренней причины, а – лишь наблюдением на фоне внешней или также наблюдаемой формы.

Потому и стали искать то, чего в действительности нет – единое поле, гравитационные волны и частицу Хиггса, придающую массу, как понятие тарификации веса, - частице, как образованию, не имеющему веса по определению!

Английский учёный Р.Пенроуз, когда вывел геометрические уравнения Эйнштейна в спиновом или в корпускулярно-волновом вращательном (торсионном) виде, этим доказал, что уже не чисто геометрические, а энерго-геометрические характеристики пространства-времени – это и есть как бы первичная реальность.

Это признаётся и сторонниками понятия единого поля (1, стр.130), но не в различении ими того, что уравнения Пенроуза – это уже не геометрические, а энерго- или подвижно-геометрические характеристики пространства-времени, как величины, определяющие физические процессы и явления.

Название же пространства-времени первичной реальностью – это и есть другое определение его, как исходной или энерго-оформляющей частью всего пространства-вещества. При этом Р.Пенроуз показал, что спиноры или вращательно-поступательные характеристики в движении частиц, имеющих спин ½ (как электрон и ядерные нуклоны) – «определяют топологические и геометрические свойства пространства-времени».

А спин ½ в физике различения соответствует нахождению частицы как бы на водоразделе между нашей пространственной фазой молекулярного вещества и фазой невидимого и уже не воспринимаемого нами вещества, проявляемого лишь движением электромагнитных (фоновых) волн.

Но бытующее научное восприятие (в том числе и альтернативное) как раз из-за неразличения понятия массы и действительного смысла величины G, называемой гравитационной постоянной) в спинорах видит не проявление иной фазы единого пространства-вещества. Здесь видят обозначение некоего единого поля.

И академик Г.И.Шипов в конце 20-го века к уравнениям Пенроуза-Эйнштейна, записанным в спиновом виде, добавил шесть дополнительных (к четырёхмерному пространству) координат вращения. Этим он попытался соединить геометрии Римана (с четвёртой пространственно-временной координатой в виде Сt или умножения скорости света на длительность) – с геометрией Римана-Картана, где пространство-время не только искривлено, но и закручено.

Шесть дополнительных координат вращения должны были учитывать кручение пространства, как структуру вакуума. Но вместе с тем Шипов эти дополнительные шесть вращательных координат (три угла Эйлера и три пространственно-временных угла) обозначил, как рассмотрение принципа вращательной относительности.

А это значит, что он обозначил относительность вращения относительно вакуума или пространства, как такового, т.е. не обозначил структуру пространства, как структуру спирального вращения (совмещения искривления и кручения пространства), а – структуру некоего физического вакуума, опять помещённого в чистый вакуум или в чистое пространство, как в некую вселенскую ёмкость.

И структуру это физического вакуума он назвал торсионным полем, как полем, ещё более эфемерным, чем поле гравитационное. Действительная же вращательная относительность – это рассмотрение внешнего и внутреннего проявления (внутренних и внешних пространственных систем отсчёта) в любом физическом явлении, поскольку вращение образует окружность, а окружность, как контурная линия вращательного движения, в объёме – это уже сфера.

И именно сфера и разделяет одно и то же явление и одно и то же вещество на его внутреннее и внешнее свойство. Это значит, что своим уравнением с шестью вращательными координатами Шипов фактически и описал спирально сферическое вращение (три координаты вращения), оформляемое взаимно-центрическим качением вокруг друг друга всё более растущих в размере сфер (ещё три координаты вращения).

Но такое вращение Г.Шипов приписал не пространству, как пространству-веществу, а опять - выделенному из пространства некоему торсионному полю, как физическому вакууму. Потому исходное или начальное взаимно-центрическое качение вокруг друга также исходных гравитонных сфер или гравитонов (как начальных узелков пространства-вещества) он приписал внутреннему содержимому некоей эфемерной частицы, названной фитоном.

Внутренне же содержимое фитонов – это система из электрона и позитрона, как (1, стр,133) пара «вложенных друг в друга частиц с противоположно направленными спинами». Противоположно же направленный спин – это и есть восприятие взаимно-центрического вращения. Но пара якобы античастиц – это в действительности диполь или контурно вращающаяся восьмёрка с противоположно направленными крыльями или частями, как электрон-позитронная пара.

Позитрон же, как именно отдельное контурное образование – это принудительно перевёрнутый относительно вертикальной оси электрон, получающий этим другое направление вращения, а потому и аннигилирующий в паре с электроном. Как таковых же античастиц в природе нет, о чём и говорит физика различения.

Т.о., фактически описав спирально-сферическое пространство-вещество своими уравнениями (пусть даже в далеко не точном виде из-за их дифференциального вида), Г.И.Шипов введением некоего фитонного ансамбля опять пришёл к эфемерной или надуманной структуре торсионного поля над пространством, а не к торсионной структуре самого пространства, единого с веществом.

Причём это связано уже не напрямую с не различением действительного смысла величины G, а косвенно через принятие Шиповым в точности модели четырёхмерного пространства бытующего физического восприятия с временной координатой в размерности опять длины, как опять пространственной, а не именно пространственно-временной координаты.

Ведь умножение скорости света в размерности м/сек на единицу длительности и даёт опять метры. В физике же различения внутренняя размерность скорости света – это частота, а потому умножение именно световой длительности на частоту распространения света в нашей пространственной фазе и даёт единицу взаимодействия, но уже, как безразмерную величину.

А потому она обозначает лишь геометрические свойства самого пространства, например, как направление вращения. Эйнштейн высказывал мнение, что квантовая теория не полна, и что «более совершенная квантовая теория может быть найдена на пути расширения принципа относительности».

Но из анализа теории торсионного поля видно, что этот путь должен быть не расширением, а различением принципа относительности, как различения внутренних и внешних пространственных систем отсчёта, а отсюда – и различением пространства, как оформленного спирально-сферическим вращением в самом себе единого пространства-вещества.


См. также http://exinworld1.ucoz.ru/blog....0-17-37

Добавлено (18.10.2012, 13:10)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
Фотоны никуда со своих мест не перемещаются - передаётся только их энергетическое состояние в отведённом диапазоне и на частоте соответствующей.


Действительно, фотоны не перемещаются, поскольку они являются контурным проявлением невидимой частотной или энергиозной структуры пространства.

В связи с этим и спин их равен единице, как непрерывному вращению в нашей пространственной фазе.

Но прав и т.Холкен, говоря о том, что луч лазера состоит из чисто фотонного движения.

При этом это фотонное движение и надо понимать контурным проявлением (относительной нашей пространственной фазы) энергиозной пространственной структуры, а не набором фотонов, как горошин.
Vik9800Дата: Четверг, 18.10.2012, 13:18 | Сообщение # 2847
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Quote (паби)
торсионные поля рассматриваются как проявление гравитационного поля для массивных объектов с вращением. Позже, с открытием спина- квантового аналога углового момента вращения , было понято, что торсионные поля на квантовом уровне порождаются спином , в отличие от электромагнитного поля , порождаемого зарядом и гравитационного поля порождаемого массой. С этих позиций торсионные поля представляются таким же самостоятельным физическим объектом, как электромагнитные и гравитационные поля.

Гравитационное поле связывают с массой – неверное представление, это центробежная энергия звезд и все иные виды энергий мгновенно распространяющиеся через поле пространства. Квантованное понятие заряда – спин? Но заряд не возможно установить пока он не сравняет свой потенциал, к примеру, с другой материальной частицей. В действительности спин это дипольная структура с вектором направления к ядру атома, какая постоянно восполняема энергией пространства. В таком случае заряд спина не определяем (коль он мгновенно восполняется). Электромагнитное поле связывают с зарядом, с каким? В чём его суть? И если такой заряд распределён не в конкретной частице, а в участке поля, какое также как и спин частицы восполняемо, то, что такое заряд, какой невозможно оценить? Потенциал чего? Разума? Времени? Поля? Торсионные поля - физическое восприятие чего? Только ли вращения? Может всё же вращение это конкретное действие - проявление (самого поля) в ограниченных участках с самой материей? При условии, что всё остальное - поле это неподвижная упругая сеть? Всё перечисленное это не отдельные темы и не составные части - это действие и проявление свойств единого поля пространства на разных уровнях и конкретных средах, и конечно нашего восприятия, какое, увы, привело науку к вымыслам, каких нет в наличии (к примеру, о свободных электронах, волнах, и прочим несуществующим вымыслам).
Есть несоответствия в природе и те, какие мы создаём искусственно сами, на какие пространство – время реагирует одинаково – энергией. Но при этом присутствуют и нюансы: создавая "электроэнергию", мы получаем поле. За счёт поля мы получаем движение. За счёт движения в поле мы вновь создаём (якобы) электроэнергию. Но можно, исходя из этих рамок, создать и более ценные для цивилизации ресурсы. Можно уже создавать плотную структуру поля со сферой, в какой темп времени будет отличаться настолько, что пространство вынужденно будет направлять к такому несоответствию не ручейки энергетические, а водопады энергии.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 18.10.2012, 22:53
ОдинДата: Четверг, 18.10.2012, 14:23 | Сообщение # 2848
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Quote (паби)
Если, честно , не поняла, о какой шутке речь ?

Если это не шутка, то я опять ничего не понял. Значит всё что связано с торсионкой в приложении к гравитации не для меня.
wink surprised cry


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
Slava_72Дата: Четверг, 18.10.2012, 14:52 | Сообщение # 2849
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (viklehti)
Физика различения показала действительный смысл величины «G», называемой в бытующем физическом восприятии гравитационной постоянной, как постоянную длительность взаимодействия наружно-молекулярных оболочек твёрдых тел

Глупость!
Quote (viklehti)
А это означает...

Глупость, возведенная в степень...
ОдинДата: Четверг, 18.10.2012, 15:30 | Сообщение # 2850
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Глупость!

...
Quote (Slava_72)
Глупость, возведенная в степень...

Обычно добавляют - потому что...
Если viklehti в чём-то не прав, он будет благодарен если будет показано где именно он не прав и почему.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
Vik9800Дата: Четверг, 18.10.2012, 15:36 | Сообщение # 2851
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Slava_72, привет! Ну, наконец, то и Вы появились, где пропадали? А то мои термины и слова с обращениями к разуму присутствующих уже всем надоели и совершенно не воспринимаются.
Slava_72Дата: Четверг, 18.10.2012, 16:01 | Сообщение # 2852
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (viklehti)
Физика различения показала действительный смысл величины «G»

Quote (Slava_72)
Физика различения показала действительный смысл величины «G», называемой в бытующем физическом восприятии гравитационной постоянной, как постоянную длительность взаимодействия наружно-молекулярных оболочек твёрдых тел

Глупость!

Здесь нет смысла!

И далее, если, строить умозаключения на бессмыслице - получается, что смысл возводится в степень бессмыслицы.
ОдинДата: Четверг, 18.10.2012, 16:44 | Сообщение # 2853
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
И далее, если, строить умозаключения на бессмыслице - получается, что смысл возводится в степень бессмыслицы.

Да. В самом общем случае, в зависимости от начальной точки зрения и индивидуального предпочтения может сосуществовать огромное количество "единственно правильных" физик smile (что и наблюдается повсеместно). В тех случаях, где многократно подтверждены связи причина-следствие меж физическими фактами все эти физики должны при соответствующей настройки давать близкие прогнозы, а вот в области где нет достаточного количества фактов эти физики вполне могут выдавать прогнозы принципиально различные. Критерий же истинности существует только один:- Физический факт как результат прогноза конкретной физики.
Поэтому в задачу авторов "единственно правильных" физик должно входить не упорное навязывание своей физики а новые прогнозы новых фактов, таких, которые физически можно проверить.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
viklehtiДата: Четверг, 18.10.2012, 17:00 | Сообщение # 2854
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Quote (Один)
Если viklehti в чём-то не прав, он будет благодарен если будет показано где именно он не прав и почему.


Уважаемый Один, дело в том, что у указанного оппонента к указанному материалу нет (да и не может быть) аргументов. Потому ему и остаётся печатать лишь междометия, дуя на пальцы.
И Вы правильно заметили, что действительная глупость - это утверждать о глупости в каком-либо материале без её доказательства.

Добавлено (18.10.2012, 17:00)
---------------------------------------------
Quote (Один)
Поэтому в задачу авторов "единственно правильных" физик должно входить не упорное навязывание своей физики а новые прогнозы новых фактов, таких, которые физически можно проверить.


Физика различения не относится к единственно правильным физикам вроде эфиродинамики, а различает смысл и сущность уже установленных взаимодействий.
Quote (Один)
Физический факт как результат прогноза конкретной физики


У физики различения не прогнозы, а различения фактов, например, факта недавнего прыжка Баумгартнера со стратосферы, где показана действительная формула, по которой должен определяться путь и время падения, а также то, что с этой высоты не возможно достичь скорости звука ввиду именно различения структуры свободного падения.

http://exinworld1.ucoz.ru/publ....-1-0-40


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 18.10.2012, 17:02
ХолкенДата: Пятница, 19.10.2012, 03:39 | Сообщение # 2855
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

http://www.otkroveniya.ru/tolk3/t3-15.10.12.html
15.10.12.Последние дни

1. Приходится по нескольку раз возвращаться к одному и тому же вопросу только ради того, чтобы то самое большинство “маленьких” людей всё же поверило, что Я, ваш Творец, а не кто-нибудь другой передаёт через данного Адепта им и только для них Знания, которые должны (при принятии ими) определить будущее не только “маленького” человека, но и всего человечества!

2. К сожалению, для многих и очень многих людей Мой ЗОВ остаётся неуслышанным, и не только потому, что так устроен человек, не принимающий в своём доме присланного Пророка, но и потому, что власти (и так было всегда) предпринимают всё возможное для того, чтобы народ страны оставался навечно глух к Моим Обращениям.

3. Да, так устроен человек и так складываются обстоятельства при любом человеческом “ИЗМе”, ибо Право Свободной Воли люди воспринимают только как возможность продемонстрировать своё незрелое “Я”, свою гордыню, забывая, что этим Правом можно воспользоваться только в том случае, когда преодолена внутренняя Дуальность и человек внутри себя достиг Великой Гармонии Света и Тьмы!

4. Не может (и такого права людям никто не давал) человек играть по своему усмотрению Правами, которыми он вознаграждается только в том случае, если он поднялся в своём САМОсовершенствовании до высот Христосознания, до высот Со-Знания СоТворца!

5. Я никогда не позволял и не позволю, чтобы человек-животное, по виду очень похожий на человека-Бога, вдруг стал пытаться использовать сверхспособности ТВОРИТЬ на Моём Уровне, поэтому всё, что Я говорил в Откровениях, Я, конечно, относил к тем, кто неустанно работает над собой, постоянно совершенствуясь наперекор всем проблемам и Голгофам Плотного плана!

6. Ожидая того, что многие из людей поймут Мои Слова совершенно превратно и захотят воспользоваться тем, что принадлежит только человекам-Богам, Я преднамеренно ограничил только двумя процентами количество людей, которые будут способны успешно пройти Экзамен Квантового перехода.

7. Мои опасения всё же оправдались, и после принятия КЛЯТВЫ Богу (а это, поверьте Мне, есть основное условие прохождения Экзамена Века) людей в Моём Движении совсем не прибавилось, и, несмотря на перевес в пользу сил Света, среди принявших КЛЯТВУ оказалось слишком много представителей сил Тьмы и просто Духовно неподготовленных людей!

8. Хочу ещё сказать о том, что воином Света, или СоТворцом, не может быть человек, который только демонстрирует своё желание быть в рядах воинов Света, ибо для того, чтобы быть принятым, необходимо не только дать КЛЯТВУ Богу, но ещё и своим промыслом, своей внутренней работой над устранением Дуальности постоянно доказывать, что он достоин быть рядом с Творцом!

9. Тот, кто сегодня сеет смуту и пытается доказать, что КЛЯТВА Богу есть вымысел принимающего Мои Слова, глубоко заблуждается или служит Тьме, ибо любой человек, если только он не сумасшедший и не самоубийца, не может осмелиться и принять на себя ответственность за Мои Слова!

10. Эти люди, вероятно, позабыли, что бывает с человеком, который нарушает те Права, дарованные ему Богом, или который нарушает основной принцип СоНастройки со Мной, а самое главное, который нарушает основные Каноны Вселенской Программы Преображения Пространства.

11. Никому, поверьте Мне, никому из людей, как бы они себя ни называли и как бы ни спекулировали Словами Творца, не дано права говорить Моими Словами и сеять ХАОС в головах тех, кто, пусть спотыкаясь, но всё же идёт трудной дорогой к Храму, проходя все свои очистительные Голгофы!

12. Никто не имеет права нести Слова Бога без Моего на то разрешения! Это относится не только к отдельным личностям, самовольно взявшим на себя Крест Поводыря человечества, но и к тем личностям, которые ещё более опрометчиво позволили примерить на себя право быть учителем одной из Духовных школ.

13. Всё, что сейчас происходит на Моей территории и в том Народе, который Я избрал быть Поводырём человечества, только подтверждает заблуждение многих из вас, заключающееся в том, что все люди, которые приняли КЛЯТВУ Богу, уже имеют право предлагать свою собственную позицию, не соизмеряя её с Правом и Ответственностью Коллективного Первосознания!

14. Я ведь предупреждал людей о том, что главной или главнейшей задачей любого из Моих Проявленных планов (людей) является САМОсовершенствование, а значит, очень трудная работа над собой до достижения Гармонии своего внутреннего “Я”!

15. Поверьте Мне, отсутствие внутренней Дуальности невозможно продекларировать и в одно мгновение невозможно стать воином Света, и тот, кто всё же так считает, мягко говоря, очень сильно заблуждается, а тот, кто ещё и позволяет себе заявлять, что он со Мной, имеет все шансы быть наказанным и очень серьёзно!

16. Никому из людей не дано права перечить Богу, а тем более разрушать то, что выстраивает Сам ПервоТворец (или Начало Начал) в Плотном плане на Планете Земля, поэтому Я и ограничил до двух процентов количество тех людей, которые будут способны сдать, как Я сказал, Экзамен уже не прилюдно, а Мне один на один!

17. Вам (Я обращаюсь к вашему Народу) ещё предстоит сложное время, потому что многие из вас не хотят даже слышать о том, что Я, ваш Творец, через Своего Посланника (Помощника) обращаюсь к людям с призывом хотя бы услышать Меня и воспользоваться Моими Знаниями для спасения самих себя и своего Народа!

18. Я напоминал вам древнюю истину о том, что “слышащий, да услышит”, но вот Россия оказалась (и пока Я это наблюдаю) просто глухой к Моим Словам, да и не только к Моим, но и к словам всей Иерархии Света, которая сейчас настоятельно рекомендует людям услышать ЗОВ НЕБА, ибо это последний ЗОВ перед бурей, которая снесёт с поверхности Земли всю нечисть и всех тех, кто остался глух к тому, что ГОВОРИТ БОГ!

19. Глупость и самонадеянность сегодня правит бал, и этот бал проходит под музыку Духовного блуда и под аккомпанемент Мамоны, которая за тысячелетия превратила Моё фрактальное подобие не только в своих рабов, но и, что самое главное, в Духовных рабов, не способных уже слышать Голос Творца!

20. Конечно, Я могу продолжать уговаривать людей быть внимательными к Моим Словам и думать над каждым Моим изречением, ибо не дано человеку так просто и с первого раза понять глубину заложенной мысли (Бога), а также тот подтекст, который скрыт от праздно любопытствующих и который открывается только тем, кто упорно и настойчиво ищет Истину!

21. Но всему есть предел, и конец этого года покажет людям, что и у Бога есть предел терпения, и то, во что люди не верят и не убоятся этого, станет той реальностью, которая перевернёт у тех людей, кто останется, все ложные представления о себе и о том мире, в котором они по Моей ВОЛЕ оказались, приняв на себя ещё в Тонком плане обязательства выполнить не просто Мою ВОЛЮ, а Вселенскую Программу Преображения Пространства!

22. Достижения этой Великой точки бифуркации (невозврата) осталось ждать совсем недолго, но этот момент всё же прозвучит только для вашего Народа, ибо так было решено на НЕБЕСАХ!

23. Вы первые и поэтому вы сами должны решить свою судьбу, и от этого решения уже не уйти никому, поэтому напрасно некоторые “смелые”, но не очень умные головы утверждают, что ничего не случится в декабре этого года!

24. Могу этим людям ответить только одно: не может не случиться, ибо это Мой ПРОМЫСЕЛ, и эти Мои ДЕЙСТВИЯ будут скоординированы с тем уровнем Со-Знания, который обретут люди или Народ этой страны, а лучше сказать – люди стран бывшего Союза.

25. Я знаю, что, несмотря на все происки НЕВЕРИЯ и Тьмы, основной отряд воинов Света, сосредоточенный в Моём Движении, даст бой Тьме, и это будет (как Я говорил) последний бой Света и Тьмы, в котором победа останется за Божественным Светом!

26. Но вот приходится констатировать, что воинство Света составляет пока только необходимые Мне два процента, и Россия, уже в который раз в своей истории, упускает самый реальный шанс спасти свой Народ без огромных потерь человеческого потенциала!

27. Я до последнего момента (отсчёт времени до которого идёт уже на дни) буду надеяться, что этот многострадальный Народ всё же найдёт в себе Духовные силы и шагнёт в Новый мир высоких вибраций Единым в Духе!

28. Борьба за Душу каждого человека сейчас идёт нешуточная, и Тьма полна сил для захвата в свои ряды как можно большего числа сомневающихся, но чистых Духом людей! Но в качестве захватчиков, кроме собственно сил Тьмы, могут быть и те, кто перекрасился, доказывая своими пустыми словами и пустой болтовнёй, что они из числа безбожников, способных в последний момент вырвать из рядов воинов Света сомневающихся людей ВЕРЫ!

29. В заключение хочу только подтвердить, что накал борьбы будет только усиливаться, и с каждым днём это будет всё заметнее, но от собственного выбора не уйти никому из людей, поэтому прямая и СВЯТАЯ обязанность сил Света (Моего Движения) помогать людям принимать ПРАВИЛЬНОЕ решение – решение, которое принесёт им Духовное ЕДИНЕНИЕ и, конечно, СПАСЕНИЕ!
AphelionДата: Пятница, 19.10.2012, 06:24 | Сообщение # 2856
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline

Ребята, простите, что вмешиваюсь, читал сегодня эту ветку, сколько было времени свободного, вопросов у меня, в принципе - много; все сейчас задавать не буду. Задам только один вопрос. Он меня задел в большей мере потому, что на него не дали ответ другие участники форума. Вопрос к Vik9800:

Вы в этой ветке предлагали эксперимент с шариками. Не буду проверять ваши расчёты. Я вам предлагаю нарисовать рисунок гипотетического схождения этих шариков, и показать в любой точке этого схождения какие силы будут действовать на каждый из шариков. Так вот вопрос такой: будут ли эти силы уравновешиваться в любой точке гипотетического схождения?
ОдинДата: Пятница, 19.10.2012, 12:21 | Сообщение # 2857
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Quote (viklehti)
В действительности же пространство и вещество - это единое образование, формирующее само себя и переходящее друг в друга.

Да, не материальное пространство есть не более чем математическая абстракция, модель.
Но определение единства пространства_материи я сформулирую чуть иначе:
- В реальности пространство и материя - это единое образование, формирующее само себя и, эволюционируя, объективно проявляет себя как одно в другом.
Переформулировал я это определение потому что пока неизвестны факты самопроизвольного превращения материи в пространство и обратно. Под материей же я понимаю полную энергию определяемую как Ео=Мо*С^2, т.е. абсолютный инвариант.

Quote (viklehti)
Физика различения не относится к единственно правильным физикам
...
У физики различения не прогнозы, а различения фактов


В такой интерпретации Физика различения не наука, а инструмент, позволяющий выстроить новые и, порой, неожиданные связи между объектами в любой науке, не только в физике.

viklehti, у меня к вам просьба:
-открыть новую тему и рассказать нам всем о Физике различения. Определение, терминология, цели и задачи, методы и способы.

Quote (viklehti)
Физика различения показала действительный смысл величины «G», называемой в бытующем физическом восприятии гравитационной постоянной, как постоянную длительность взаимодействия наружно-молекулярных оболочек твёрдых тел


А это утверждение как раз и говорит через фразу "действительный смысл" о том, что с помощью Физики различения вы получили свою "единственно правильную" физику коей вы пользуетесь при интерпретации тех ли иных фактов, связей, явлений.
А поскольку Slava_72, как впрочем и мы все тут собравшиеся, так же оперирует в мыслях своих своей "единственно правильной" физикой и это ваше утверждение принципиально отличается от его парадигмы, то он и среагировал соответствующим образом.
Поэтому я задам вопрос:
- что именно можно спрогнозировать такого, чего на сегодня не известно, если только принять ваш действительный и единственно правильный смысл величины «G»?

К Холкен Сообщение # 2861
Мои откровения
Я в очередной раз связался с НИМ и спросил ЕГО
- Что ТЫ думаешь по поводу Сообщение # 2861?
На что ОН мне ответил
- Всё это чушь собачья!!! и тем более этого бреда не должно быть в топике с темой Гравитация. ВЕРЬ МНЕ!!!


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
Vik9800Дата: Пятница, 19.10.2012, 13:55 | Сообщение # 2858
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Quote (Один)
Под материей же я понимаю полную энергию определяемую как Ео=Мо*С^2, т.е. абсолютный инвариант.

Вот чего нет в формуле Эйнштейна, так это “абсолютной инвариантности”. Почти неизменное угловое расстояние между истинным положением звёзд, от взаимодействий самого пространства - времени, какие опережают энергию света. Данный факт изменяет все представления о парсеках, о самом “распространении скорости света”, всю физику! "Скорость света" отсутствует в пространстве между мирами, (там она мгновенна) понятие скорость возникает только в среде молекулярной в виде скорости разворота диполей для передачи энергии света. Относительно вопроса Aphelion о проверке действия гравитации (на эталонных шарах), то сами опыты были проведены моим знакомым (приверженцем и соавтором в теории дипольного строения пространства). Кому интересно пусть отыщут его работы (я ссылку давал в более ранних сообщениях).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 19.10.2012, 18:33
ХолкенДата: Пятница, 19.10.2012, 14:02 | Сообщение # 2859
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Один)
Всё это чушь собачья!!! и тем более этого бреда не должно быть в топике с темой Гравитация. ВЕРЬ МНЕ!!!


Я Вам верю.
viklehtiДата: Пятница, 19.10.2012, 14:25 | Сообщение # 2860
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Quote (Один)
- В реальности пространство и материя - это единое образование, формирующее само себя и, эволюционируя, объективно проявляет себя как одно в другом.


Уважаемый Один, понятие материи в теории различения, скорее всего излишне, поскольку материя - это или эфир, или физический вакуум, или торсионные поля, или единое поле, но + вещество.

Понятие же единого пространства-вещества (можно было бы и сказать пространства-материи) исключает необходимость единого поля, а потому исключает и понятие материи, разделяющее мирообразование на мир материальный и нематериальный.

Всё материально или всё способно оказывать воздействие, даже слово и даже чувство.

Quote (Один)
Переформулировал я это определение потому что пока неизвестны факты самопроизвольного превращения материи в пространство и обратно.


Вот это и показывает излишность понятия материи, поскольку здесь под материей Вы, наверное, имели в виду воспринимаемое нами вещество.

Но таким веществом является не только вещество молекулярное, но и вещество полевое и вещество волновое.
Астрофизики постоянно наблюдают переход пространства в вещество на примере фонового космического излучения, когда частотно-диапазонныая структура просранства са счёт исходного общего энергофона становится электромагнитными или фоновыми волнами во весх диапазонах, как волновым веществом.

Но вот полного перехода вещества одной пространственной фазы в другую быть не может и именно в связи с однонаправленным течением временой или исходной энергочастотности в пределах одной и той же простраственнйо фазы (что и проявляется фоновым космическим излучением). Возможен лишь подфазный переход (как явления снежного человека).

В связи с этим и создаётся впечатление однонаправленности хода времени, как некоей стрелы времени.

В действительности же время циклично, но делает поворот в прошлое и будущее уже в другой пространственной фазе.

В этой связи объяснима и необходимость смерти в нашем мире, поскольку такой фазовый переворот возможен только в её результате.

Quote (Один)
Под материей же я понимаю полную энергию определяемую как Ео=Мо*С^2, т.е. абсолютный инвариант.


В таком понимани действительно можно говороить о пространстве-материи, но поскольку оно = пространству-времени, то такое поянтие опять излишне.

Quote (Один)
В такой интерпретации Физика различения не наука, а инструмент, позволяющий выстроить новые и, порой, неожиданные связи между объектами в любой науке, не только в физике.


Совершенно верно, потому есть и различение эволюции, и различении истории и различение религии (занимат. различение2 и 3.
В разделе "Солнечная система" есть тема о необъяснённых явлениях, где как раз уместно задавать вопросы и о физике различения.

Quote (Один)
А это утверждение как раз и говорит через фразу "действительный смысл" о том, что с помощью Физики различения вы получили свою "единственно правильную" физику коей вы пользуетесь при интерпретации тех ли иных фактов, связей, явлений.


Здесь несколько не так. Физика различения действительно - это другая парадигма, и действительно воспринимается мною, как единственно правильная, но - не основе изначально написанных и принятых своевольно самим взаимосвязей, а на основе постоянного различения этих взаимосвязей.
А вот исходят эти взаимосвязи уже действительно из неизменности другого взляда на мироздание, как взгляда не с одной стороны, а взгляда сферичного, различающего внутренние и внешние стороны каждого явления и определяющего источник каждого явления и принимающего направление развития явлений всегда от внутреннего (или невидимого) к внешнему (или к видимому).

И, например, в различении смысла величины G я исходил не из какого-то своевольно установленного физико-математического аппарата, а - из простой физической логики и не чего, как говорится, личного.

Насчёт же прогнозирования здесь сложность в том, что есть масса явлений и процессов, становящихся видимыми мне, но совершенно не воспринимаемых другими.
Потому всё, как говорится, во власти Божьей.
Откуда я знаю, может уже завтра мир устанет смотреть на мир из под одного места. smile


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 19.10.2012, 14:31
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: