Воскресенье, 04.12.2016, 17:30


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 8«1245678»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Передается ли ум по наследству?
Передается ли ум по наследству?
AlexandroДата: Понедельник, 24.10.2011, 21:15 | Сообщение # 101
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (Deamy)
ну ум по наследству не передается точно, а то бы некоторые дети рождались и знали бы всю школьную программу


Сразу: ум-то здесь причем?

Добавлено (24.10.2011, 21:05)
---------------------------------------------
Quote (tiy)
По-хорошему, надо спрашивать у генетиков. Но знаю стопудово, что у глупых родителей вполне себе спокойно рождаются неглупые дети. И наоборот.


Вот это правильная постановка вопроса. Отвечаю. Существует фундаментальный принцип: признак есть результат взаимодействия генотипа и среды. Ум, а точнее - интеллект, есть очень сложный признак, определяемый большим, но конечным количеством генов а также в немалой степенью всей сложностью их взаимодействия в организме и, 2) в очень большой степенью зависящий от среды. К сожалению, двумя словами не ответишь, но в общем виде (очень в общем) интеллект зависит, конечно от родителей.
Предельно проще говоря, у глупых родителей может родиться ребенок, который в соответствующей среде может оказаться очень умным - но не как правило. И наоборот - похищенный цыганами ребенок гениев может вырасти полным бытовым дебилом - с воровскими талантами.
В маленьком посте не исчерпать, но во всяком случае - зависимость интеллекта от наследственности, безусловно, есть, хотя и очень сложная.

Интересно, между прочим, что интеллект, как и любой полигенный признак, обязан реагировать на давление естественного отбора. Так что евгенические идеи о выведении новых пород людей сами по себе вполне научны. Другое дело, что они этически неприемлемы, но это уже другое дело. Естественный отбор также успел свое слово сказать, но опубликованные еще в конце 80-х исследования на эту тему давно не оглашаются за неполиткорректностью biggrin

Добавлено (24.10.2011, 21:13)
---------------------------------------------
Quote (nekto)
Приведите хотя бы один пример, когда дети великих чего- либо
добились, как их отцы. Наоборот, у посредственных родителей могут быть великие дети.
Например, Ломоносов. И в этом еще одна загадка природы...


Ровным счетом никакой загадки. Именно потому, что интеллект есть признак полигенный. У мамы - одна мозаика, сложившаяся в замечательную картину, у папы - другая мозаика, сложившаяся в свою замечательную картину. Взяли половину от мамы, половину от папы и попытались сложить третью замечательную картину. Ан не получается сложить половину Белоснежки с половиной Микки Мауса. А вот из взаимного шурум-бурума вполне можно, при наличии фантазии, сложить нечто вполне оригинальное. Надеюсь, понятна аллегория?

Добавлено (24.10.2011, 21:15)
---------------------------------------------

<Приведите хотя бы один пример, когда дети великих чего- либо
добились, как их отцы.>

Костя Райкин


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 24.10.2011, 21:16
nektoДата: Вторник, 25.10.2011, 22:47 | Сообщение # 102
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 172
Награды: 3
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
<Приведите хотя бы один пример, когда дети великих чего- либо
добились, как их отцы.>

Костя Райкин

______________________________________________________

Наверно немного некорректен вопрос...
Ум в среднем все- таки передается. Я думаю, что в
вопросе под умом понимается гениальность и талант.
Так вот это не передается. Костя Райкин- известный
режиссер и актер не более того. И по популярности и
таланту ему далеко до отца. cool


Покой нам только снится...

Сообщение отредактировал nekto - Вторник, 25.10.2011, 22:49
AlexandroДата: Вторник, 25.10.2011, 23:14 | Сообщение # 103
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (nekto)
Ум в среднем все- таки передается. Я думаю, что в
вопросе под умом понимается гениальность и талант.
Так вот это не передается.


Господи.... Был у нас в еще СССР абсолютно гениальный мужик - классик отечественной генетики В.П.Эфроимсон. Он занимался вопросами генетики гениальности. Сапиенти сат, как говорится.

Я для чего тут бисер метал, доказывая, что гениальность и талант не передаются как вещь, но это есть полигенные фены?
БредущийДата: Среда, 26.10.2011, 15:30 | Сообщение # 104
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 570
Награды: 19
Репутация: 83
Статус: Offline
Alexandro, талант и ум разные вещи. Где то слышал такое изречение "мозг это мышца. его тоже можно накачать". Талант же может нести за собой неуравновешенность психики и более тяжелые расстройства.
AlexandroДата: Среда, 26.10.2011, 16:41 | Сообщение # 105
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (Бредущий)
Талант же может нести за собой неуравновешенность психики и более тяжелые расстройства.


Массовое заблуждение. Неуравновешенность психики и более тяжелые расстройства не есть имманентные побочные свойства таланта. Это просто не связано прямой зависимостью. Но неуравновешенную психику таланта вполне можно понять из простых житейских соображений: таланту очень понятно, что в некоторой его области он ну до такой степени лучше разбирается - сверху вниз ведь виднее. А когда некие сверчки с умным видом высказываются, что земля имеет форму чемодана? Раз вытерпишь, два вытерпишь, а потом и обзовешь оппонента тем термином, с которым он ассоциируется...
nektoДата: Среда, 26.10.2011, 17:03 | Сообщение # 106
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 172
Награды: 3
Репутация: 23
Статус: Offline
Quote (Alexandro)
что гениальность и талант не передаются как вещь

_________________________________________________________________

Надо быть снисходительным к дилетантам, особенно, если Вы специалист в
этом вопросе.
Уже похвально то, что они интересуются этим, а на форуме по сообщениям
можно найти и достойного собеседника для себя... cool


Покой нам только снится...
AlexandroДата: Среда, 26.10.2011, 19:32 | Сообщение # 107
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Quote (nekto)
а на форуме по сообщениям
можно найти и достойного собеседника для себя...


Я не сноб. Я всегда готов поделиться информацией с людьми, искренне интересующимися.
ShantinyДата: Понедельник, 31.10.2011, 10:22 | Сообщение # 108
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 419
Награды: 22
Репутация: 81
Статус: Offline
Хорошо когда родители понимают своего ребёнка и не тормозят его развитие. Вот здесь и возможен симбиоз. А когда родители сами по себе звездят, что же ребёнок остаётся сам по себе. Но всё в жизни на столько индивидуально, что примеров множество. Важно, что бы человек стремился к созиданию, и важна в этом деле поисковая активность. Да много чего необходимо, а прежде понять кто ты и что ты можешь.

Елена Моль

Веди за собой, Ангел мой поднебесный!
nikol0122Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 21:55 | Сообщение # 109
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 7
Награды: 2
Репутация: 15
Статус: Offline
Ваш вопрос о передаче знания по наследству имеет более глубокий смысл. Мое мнение следующее: в некоторых случаях часть знаний передается по наследству. В большинстве случаев - не передается. Причина в том, что знания формируются и накапливаются в голове, а воспроизведение человека осуществляется внизу. Белки - носители информации - физически не могут переместиться из головы в детородные органы. При зачатии ребенка в очень зрелом возрасте возможно часть белков из головы попадает в детородные органы. Полный ответ может быть дан только в результате выявления механизмов формирования знаний в голове. Надеюсь, все согласны, что разум - это материальный мир.
progressrazumaДата: Суббота, 01.02.2014, 19:11 | Сообщение # 110
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 244
Награды: 9
Репутация: 40
Статус: Offline
Очень интересен вопрос, касающийсявозможности передачи умственных способностей по наследству. И здесь определенно можно сказать, что знания накопленные человеком за его жизнь, по наследству не передаются и память ребенка, родившегося у гения и у бездельника, абсолютно чистая, и кем станет этот человек, зависит только от знаний, полученных им в процессе обучения. Поэтому все  поколения людей каждый раз заново проходят полный цикл накопления знаний, но в нарастающем объеме, с учетом развития жизни. Другое дело, что люди обладают разными способностями к запоминанию, и здесь сказывается генетическая наследственность, развивающаяся по законам Менделя, которые устанавливают доминирующее влияние генов одного из родителей.  Как уже было сказано, память состоит из множества зон в мозгу человека, и чем больше человек загружает свой мозг знаниями, тем больше  у него становится таких зон, и я считаю, что это приводит к генетическим изменениям. Конечно, образ жизни дикаря не требует создания в мозгу огромного количества зон, какие есть  у творчески мыслящего человека и их генетическая наследственность в части умственных способностей совершенно разная. Но при этом если дети умного человека не пожелают напрягаться при обучении, то их мозг с потенциально высокими возможностями будет бездействовать. И если в следующем поколении, у их детей тоже не проявится интерес к знаниям, то постепенно генетические умственные преимущества этой ветви людей будут потеряны. Таким образом, конечно, есть разница в наследственных способностях людей максимально развивающих из поколения в поколение свой мозг и у населения, ограничивающегося естественными потребностями на уровне "хлеба и зрелищ". И дело не в принадлежности к какой либо расе, или нации, что пытались доказать в фашистской Германии, а в регулярном многовековом развитии мозга в процессе обучения. Конечно, политический и социальный фактор накладывают существенный отпечаток на уровень умственных способностей населения, и политика лидера страны во многом определяет уровень образованности населения его страны. При этом умственные способности людей развиваются крайне неравномерно, и только малая часть людей  обладает гениальным мышлением, позволяющим проникать этим людям в тайны природы. Несколько большее количество людей обладают способностью творчески подходить к решению задач, что позволяет им воплощать в жизнь идеи гениев, а способности остальных людей определяются только их желанием и возможностью получать новые знания.
Именно поэтому большую часть времени мировое развитие идет под влиянием людей,  которые, не обладают выдающимися способностями и в одно мгновение разрушают всё, что было создано предыдущими поколениями, что  неоднократно происходило при  крушении великих империй.Валентин Арсеньев еще в июне 2013 года в своейкниге "Всему своё время" показал, как будут развиваться события, которые уже идут и будут продолжаться в самое ближайшее время. http://www.proza.ru/2013/09/27/2143


- Барон, в конце концов, Галилей тоже отрекался.
- Поэтому я всегда больше любил Джордано Бруно.


Сообщение отредактировал progressrazuma - Суббота, 01.02.2014, 19:15
alenka21Дата: Среда, 16.04.2014, 01:16 | Сообщение # 111
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
progressrazuma
Цитата
Как уже было сказано, память состоит из множества зон в мозгу человека, и чем больше человек загружает свой мозг знаниями, тем больше у него становится таких зон, и я считаю, что это приводит к генетическим изменениям.

Да конечно. Сын математик. Мама с папой гуманитарий.
Вас уже здесь серьезно никто не воспринимает.
progressrazuma, .
Цитата
Таким образом, конечно, есть разница в наследственных способностях людей максимально развивающих из поколения в поколение свой мозг и у населения, ограничивающегося естественными потребностями на уровне "хлеба и зрелищ".

Расскажите это Латвии, которая всерьез уверена, что на нее будут нападать русские. И захватывать ее территорию.
Цитата
выдающимися способностями

Хотят денег и власти - не судьба озвучить?


LankaДата: Воскресенье, 21.06.2015, 15:28 | Сообщение # 112
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Если бы ум передавался по наследству,то дети,внуки и правнуки гениев уже бы давно создали новую расу суперумных людей,учитывая эволюцию и все большее развитие ума у каждого следующего поколения.Особенно если создавать браки между равными по уму родителями.
АстаДата: Воскресенье, 21.06.2015, 20:24 | Сообщение # 113
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 787
Награды: 146
Репутация: 641
Статус: Offline
Глупостей тут бывает много.Кто-то хочет сказать миру об Истине ,а другому страх от Истины -вот и идет по наклонной, чтоб Истина не выползла наружу. Ни как не может планку поднять ПУЛЬСАР,а жаль.Все таки была надежда,но тут ходят Архонты которые все берут все под контроль.Любая попытка проявить истину,мгновенная реакция, всё искажают. ПУЛЬСАР, КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОД КОНТРОЛЕМ.

Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Аста - Воскресенье, 21.06.2015, 20:25
NebelungДата: Воскресенье, 21.06.2015, 22:04 | Сообщение # 114
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1221
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Online
Цитата Аста ()
Кто-то хочет сказать миру об Истине ,а другому страх от Истины -вот и идет по наклонной, чтоб Истина не выползла наружу.
  А в чем истина?
ГугонДата: Воскресенье, 21.06.2015, 22:30 | Сообщение # 115
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
А в чем истина?
Ну это знают все - Истина в вине


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
КотяДата: Понедельник, 22.06.2015, 11:38 | Сообщение # 116
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Ну это знают все - Истина в вине
Омар Хаям был по видимому прав, говоря так( хоть и был любитель выпить) , потому как это не то что продаётся сейчас. А это то, что употребляли  Боги  smile   . Янтарные плоды винограда и правильность технологии.

А по вопросу , передаётся ли ум по наследству? я одно могу сказать : С кем поведёшься от того и наберёшься   smile Я чуть ли не с младенческих лет "водился " с Бабушкой - Профессор . Физико-Математические наук.Потом детство -Паби, у которой Космос,Инопланетяне и т.д.Итог:обучение в Нидерландах и подработка со второго года обучения в  свободное от учёбы время в Европейском Космическом Центре в Нидерландах ,в который меня рекомендовал мой сегодняшний Профессор ,хотя я на первом годе обучения специализировался в областях химической физики. 
Так что, ум у всех присутствует, но направление его  развитию даёт  окружение.
siskohvativanovДата: Понедельник, 22.06.2015, 15:51 | Сообщение # 117
Заинтересовавшийся
Группа: Заблокированные

Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: -13
Статус: Offline
Патриотично.
Infinityst10Дата: Среда, 26.08.2015, 00:41 | Сообщение # 118
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 14
Статус: Offline
Моя мама была учителем математики. До 3 класса у меня были тройки по математике,
затем во время летних каникул меня потянуло к маминым книжкам. Я начал выводить всякие
математические  формулы и с 4 класса у меня по математике были одни пятёрки.
Если принять теорию что мы биороботы то между нами может быть какой то канал связи
и вполне возможно мне передались знания от матери.
ПосланникДата: Среда, 26.08.2015, 22:28 | Сообщение # 119
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Котя ()
Так что, ум у всех присутствует, но направление его  развитию даёт  окружение.
У всех присутствует только головной мозг. А все остальное сугубо индивидуально. Что касательно передачи по наследству, то как утверждает В.Ю.Рогожкин руководитель НИЦ "ЭНИО" (Ростов-Дон), "по наследству передается только ДУРЬ". И этот человек знает о чем говорит.


Сообщение отредактировал Посланник - Среда, 26.08.2015, 22:29
СанычДата: Пятница, 28.08.2015, 19:37 | Сообщение # 120
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата Lanka ()
Если бы ум передавался по наследству,то дети,внуки и правнуки гениев уже бы давно создали новую расу суперумных людей,учитывая эволюцию и все большее развитие ума у каждого следующего поколения.Особенно если создавать браки между равными по уму родителями.
Абсолютно верно.
А вот способность к обучению по наследству передаётся. Правда, не всегда.

Добавлено (28.08.2015, 19:37)
---------------------------------------------

Цитата Посланник ()
У всех присутствует только головной мозг. А все остальное сугубо индивидуально.
Сугубо индивидуально, это как?

Цитата Посланник ()
Что касательно передачи по наследству, то как утверждает В.Ю.Рогожкин руководитель НИЦ "ЭНИО" (Ростов-Дон), "по наследству передается только ДУРЬ".
ДУРЬ тоже не всегда по наследству передаётся. Посмотрите по сторонам и увидите, что порой у родителей-дебилов, растут умные дети.
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Передается ли ум по наследству?
Страница 6 из 8«1245678»
Поиск: