Гравитация - это свойство материи, пространство и время - это формы существования материи.
Quote (Bruno)
в пространственно-временном континууме первая скрипка именно у пространства
Пространство и время - это всеобщие формы существования материи. Нет и не может быть материи вне пространства и времени. Как и материя, пространство и время объективны, независимы от сознания. Структура и свойства движущейся материи определяют структуру и свойства пространства и времени. Пространство и время зависят не только от материи, но и друг от друга. Это обнаруживается даже при простом механическом перемещении: по положению солнца на небе можно определить время, а для определения координат космического корабля нужно задать время. Более глубоко связь пространства и времени раскрыла теория относительности. Она ввела единое понятие четырехмерного пространства и- времени (пространства Минковского). Так данные современного естествознания подтверждают единство материи, движения, пространства и времени. Пространство - есть форма бытия материи, характеризующая ее протяженность, сосуществование и взаимодействие материальных тел во всех системах. Время - форма бытия материи, выражающая длительность ее существования, последовательность смены состояний всех материальных систем. К всеобщим свойствам времени относятся объективность, неразрывная связь с атрибутами материи (пространством, движением и др.), длительность (выражающая последовательность существования и смены состояний тел) образовывается из возникающих друг за другом моментов времени, которые составляют весь период существования тела от его возникновения и до перехода в другие формы.
Существование каждого тела имеет начало и конец, поэтому время существования этого тела конечно и прерывно. Но при этом материя не возникает из ничего и не уничтожается, а только меняет формы своего бытия. Отсутствие разрывов между моментами и интервалами времени характеризует непрерывность времени. Время одномерно, асимметрично, необратимо и направлено всегда от прошлого к будущему.
Специфические свойства времени: - конкретные периоды существования тел (они возникновенны до перехода в иные формы) ; - одновременность событий (они всегда относительны) ; - ритм процессов, скорость изменения состояний, темп развития процессов, и др.
Но не смотря на индивидуальные свойства, отличающие друг от друга пространство и время, в мире нет материи, которая бы не обладала пространственно-временными свойствами, так же, как время и пространство не существуют сами по себе, вне материи или независимо от нее. Весь опыт человечества, в том числе данные научных исследований, говорит о том, что нет вечных предметов, процессов и явлений. Даже небесные тела, существующие миллиарды лет, имеют начало и конец, возникают и гибнут. Ведь, погибая или разрушаясь, предметы не исчезают бесследно, а превращаются в другие предметы и явления.
Quote (Bruno)
Гравитация влияет на время, но не время на гравитацию
И та и другая величина функционально связаны с материей значит можно утверждать, что и между этими величинами существует функциональная зависимость, а следовательно как гравитация влияет на время , так и время на гравитацию...
Гравитация - это свойство материи, пространство и время - это формы существования материи.
В общем согласен. В принципе об этом же и говорил... но вероятно сказал упрощённо... под материей подразумеваю более глубокое понятие, чем пространство.
Quote (Гугон)
Пространство и время - это всеобщие формы существования материи
Quote (Гугон)
Пространство и время зависят не только от материи, но и друг от друга
Усматриваю некоторое противоречие в словах. Как можно зависеть от материи и в то же время быть ею (в формах) ? Зависимость предполагает два объекта. Если пространство и время по сути и есть материя, то где именно зависимость и в чём проявляется ? (хотя может и просто придираюсь к словам)
Quote (Гугон)
Нет и не может быть материи вне пространства и времени
Наверное так оно и есть, только я всё равно допускаю в бесконечной Вселенной некие точки или состояния Безвременья. Всё есть материя, согласен (допустим и время в том числе)... только не уверен, что материя всегда и во всех случаях обязана быть изменяемой и находиться в состоянии изменчивости, то есть обладать характеристиками времени. Может и ошибаюсь. Еасли мы на практике убеждаемся в обратном, то это не обязательно является истинным и всеобъемлющим знанием. Нам просто может не хватать практики )
А вобще согласен ) всё достаточно логично.
Quote (Гугон)
а следовательно как гравитация влияет на время , так и время на гравитацию...
только не уверен, что материя всегда и во всех случаях обязана быть изменяемой и находиться в состоянии изменчивости, то есть обладать характеристиками времени.
Материя всегда находится в состоянии движения, поэтому всё время изменяется. Пять видов движения - механическое, физическое, химическое, биологическое, социальное.
Quote (Bruno)
Каким образом время может влиять на гравитацию ?
С течением времени гравитация или возрастает, или наоборот уменьшается.
Bruno, Согласен полностью. Но мои размышления, на эту тему, сейчас вынуждают говорить, что время, может иметь большее влияние на пространство, чем мы думаем. Например сильное и электромагнитное взаимодействия происходят в пространстве, а слабые взаимодействия напрямую связаны со временем, например: распад частиц происходит более во времени, чем в пространстве, гравитация вообще влияет на время. Это заставляет думать, что время, все таки, может иметь структуру, а это значит - энергию, и возможно не гравитация влияет на время, а время концентрирует гравитацию (гипотеза по паби).
Пространство и время - это всеобщие формы существования материи
Quote (Bruno)
Усматриваю некоторое противоречие в словах. Как можно зависеть от материи и в то же время быть ею (в формах) ? Зависимость предполагает два объекта. Если пространство и время по сути и есть материя, то где именно зависимость и в чём проявляется ? (хотя может и просто придираюсь к словам)
Это и есть поиск теории всего как целого. Дело в том, что все связано и все зависит друг от друга в той или иной степени. Ведь в природе нет разделения между теорией относительности и квантовой теорией.
Добавлено (17.07.2011, 21:06) --------------------------------------------- Квт/ч. - это, фактически, объем энергии в определенный промежуток времени, воздействуя на энергию, мы можем уменьшить (увеличить) промежуток времени при том же объеме энергии. Вопрос остается: можно ли сжать время, что бы увеличить объем энергии? Если гравитация влияет на время, можно ли с помощью усиления гравитации сжать время для увеличения энергии? Думаю можно, но очень сложно, пока. Если коллайдер поместить в очень сильное гравитачионное поле, то можно перейти порог скорости света.
С течением времени гравитация или возрастает, или наоборот уменьшается.
Может быть не конкретно из-за времени как такового, а из-за свойств чего-либо ? например, изменения массы, расстояния ?
Slava_72, Мне сложно представить время не в сфере условной, а в сфере физической... хотя не особо удивлюсь, если структура всё-таки есть. Возможно, что создание определённых энергий начнёт вносить некие изменения в структуру окружающего мира с изначальным ходом времени... А может быть время - это некое поле ? информационное... связывающее различные пространственные структуры, различные варианты бытия...
Как Вы всё перекручиваете, смешиваете в одну кучу и пространство и время и материю и энергию!!
А где же иметь место энергии , неотъемлевомого свойства материи , как не в пространстве и какой бы была энергия без времени- ведь если бы энергия была не определена временем , то она бы израсходовала сразу свой запас мощности.Ведь в Вашей же сносочке( кстати очень прекрсно обосновывающей) написано : Оно (время)движется для земного мира от прошлого к настоящему, от настоящего к будущему, а вдругих мирах , обладающих множеством измерений , оно будет двигаться по другому , обладая свими траекториями движения.
Добавлено (18.07.2011, 12:35) --------------------------------------------- Гугон, Вы пишите о константах , а вот такие константы как, постоянство скорости света во всей Вселенной ,измерение в Световых годах ( то есть линейное расстояние , которое свет проходит за один год земного времени) , но по моему это всё нереально , так как не существует единого объективного времени , из-за того , что понятие времени совмещается со временем текущим на Земле , это и является по моему ошибочным мнением о том , что в любом месте Вселенной течение времени одинаково , а следовательно постоянны и константы.
Quote (Slava_72)
Если гравитация влияет на время, можно ли с помощью усиления гравитации сжать время для увеличения энергии?
А при образовании нейтронных звёзд, ускоряешь течение времени, увеличивается гравитационная плотность , начинают разрушаться внутриатомные связи и пожалте - нейтронная звезда. И ещё я пила молоко , вчера :и что заметила- я могу пить , как обычно , не сильно запрокидывая голову , могу , сильно наклонив , могу сильно запрокинув ,могу с любого расстояния ото рта, в любом случае совершается опрределенная работа, но скорость выполнения разная : она выражается ,она выражается Временем её действия , то есть Энергией Времени . И если будет , молоко вблизи ото рта, то увеличитсчя сила тяготения вследствии ускорения энергии времени , проделываемого питья молока из стакана.
Добавлено (18.07.2011, 12:50) --------------------------------------------- Bruno, Когда не будут связывать с ОТО , а отталкиваться от неё и выйдут за её рамки , вот тогда и откроется многое , потому что существует неоднородность времени.Даже постоянная Планка , выполняется в системе отсчёта в которой пространственно -временной масштаб остается неизменным.
Добавлено (18.07.2011, 13:07) --------------------------------------------- И ещё , что заставляет двигаться тела и в непроявленном и в проявленном, прочитав , ссылку Холкен, я так для себя ещё уяснила: есть импульс - и этот импульс Энергия Времени- которая приводит в движение инерционную массу, при воздействии гравитации , причём направленного движения одного из состовляющих вакуума.
Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 18.07.2011, 12:36
И если будет , молоко вблизи ото рта, то увеличитсчя сила тяготения вследствии ускорения энергии времени , проделываемого питья молока из стакана.
Вовсе нет, сила тяготения не изменится, потому как процесс пития аналогичен процессу всасывания насосом. Если Вы запрокинете голову и будете вливать молоко в себе в рот с какой-то высоты, то в данном случае на молоко будет воздействовать сила тяготения Земли и как бы Вы не старались тяготение Земли Вы не в силах изменить.
Еще такая версия. Темная энергия - густое время. Темная материя - темная энергия, обладающая гравитацией, под влиянием густого или плотного времени. Далее как обычно рождение галактик из темной материи. Так, что , возможно - темная энергия и темная материя - это будущее в недоступном, пока для нас диапазоне. Т.е. мы имеем в видимом диапазоне прошлое Вселенной, и если мы научимся наблюдать темную энергию и материю, то увидим будущее Вселенной. Это значит, мы будем знать наверняка, как всё является и происходит.
Добавлено (18.07.2011, 20:24) --------------------------------------------- Вот еще одно наблюдение. Bruno как-то упоминал, что в критической ситуации человек способен не только очень быстро принимать решения, но и действовать, например: пилоты самолетов часто упоминают о таких ситуациях. Вот личный опыт: камень, лежещий на земле имеет общее гравитационное поле с планетой, т.е. камень принадлежит земле, состовляя общую массу планеты, но стоит его поднять и отпустить, то во время падения он имеет собственную гравитацию, т.к. находится в состоянии невесомости. Когда я взял камень в руку, поднял над головой и отпустил, представив себя на его месте - то испытал то же состояние, которое испытывал камень при падении. Это состояние сходно с тем чувством, которое испытывает человек, катаясь на качелях, падая вниз (все сжимается внутрь, ощущается в области сердца и в щиколотках). Наш страх при падении - это явление гравитации, воспринимаемое физически. Так вот - создавать искусственную гравитацию, человек способен, представив себя в падении. При этом можно искусственно создать критическую ситуацию и замедлить для себя время, сделать массу дел на удивление окружающих. Наверное при определенных тренировках это возможно.
При этом можно искусственно создать критическую ситуацию и замедлить для себя время, сделать массу дел на удивление окружающих. Наверное при определенных тренировках это возможно.
Вы не время замедлите, Вы сами ускоретесь, то есть для стороннего наблюдателя, Вы будете через чур быстры, в то время как остальные объекты будут вести себя обычно. Для Вас же всё окружающее как-будто затормозится.
Холкен, Плоско думаете. Раскройте сознание для простора.
Слава, это Вы мне? Я этим занимаюсь 36 лет. Я почти всё знаю, и у меня уже всё давно расписано. Мне не нужно гадать, как Вам. В мае этого года у меня был инсульт. Я одной ногой уже в могиле. У меня нет времени записываться в группу вашего детского сада.
Холкен, Сожалею о Вашем состоянии, желаю поправиться, берегите себя. Конечно Ваши знания важны для Вас. Мои знания тоже важны для меня. Я не утверждаю, что все знаю лишь для того, что бы люди имели возможность обдумать сами и не думали, что им что-то навязывают. Когда я говорю: "возможно" - это возможность действовать, когда у нас есть потенция мы можем совершить акт, также возможность и действие. Мне не надо гадать, я могу обосновывать явления не ссылаясь на "веру", данные мне знания и возможности позволяют совершать этот акт.
Добавлено (19.07.2011, 12:02) --------------------------------------------- Гугон, Время замедлится для объекта, обладающего собственной гравитацией, для всех остальных оно будет происходить как обычно, необычным будет наблюдать ускоренные события, происходящие независимо от наблюдателя.
Гугон, Да всё правильно , только временной процесс изменится и плотность молока при вливании тоже. Холкен, Так , здраво рассуждая , я согласна с Вами , что таже и в микромире квантовые законы - это большая спорность , и квантовой теории гравитации пока нет, и мы может быть на уровень ниже Ваших пониманий, но мы ищем, рассуждаем и придём тоже к выводам , а просто следовать Вашему --это принятие безо всяких своих мыслительных процессов Вашего , а как же тогда своё личное развитие и оно должно пройти , через определённые этапы каких то своих и уяснений и отбрасывания своих придерживаемых догм. Я желаю , Вам здоровья , и думаю вы выправитесь. Ведь Вам столько приходилось преодолевать.Ну , а на некорректности некоторых не обращайте внимания.
Добавлено (19.07.2011, 14:43) --------------------------------------------- Slava_72, Я там в одной теме начала писать о вихрях , меня сбили . А надо начать с них. Холкен, направил . Ведь зная , что Вихри следущие в Беспредельность -это вихри Разума и Сознания ,значит и Эволюция вся -это их удел . И вот отсюда и надо мыслить и о Времени , и о Энергии , и о Пространстве , и о Материи и самое главное О Человеке , как таковом.
Добавлено (19.07.2011, 14:53) --------------------------------------------- Я ещё подумала : ведь есть заповедь Иисуса : Любите друг друга. То есть должно быть притяжение друг к другу. Сила отталкивания или разъединении преобладает при дифференциации материи , то есть когда идёт процесс инволюции, а вот в эволюционном процессе ведущей силой становится сила притяжения.То есть притяжение должно быть не только по вертикали , но и по горизонтали.
Холкен, Сожалею о Вашем состоянии, желаю поправиться, берегите себя. Конечно Ваши знания важны для Вас. Мои знания тоже важны для меня. Я не утверждаю, что все знаю лишь для того, что бы люди имели возможность обдумать сами и не думали, что им что-то навязывают. Когда я говорю: "возможно" - это возможность действовать, когда у нас есть потенция мы можем совершить акт, также возможность и действие. Мне не надо гадать, я могу обосновывать явления не ссылаясь на "веру", данные мне знания и возможности позволяют совершать этот акт.
Спасибо. Я о себе не думаю, и беречь себя не умею. Как получается, так получается. Попробуйте взглянуть по-другому на то, как Вы живёте. Вы считаете, что я навязываю Вам свои знания? Это не так. Вы считаете, что для меня важны мои знания, а для Вас ваши? Это не так. Вы забыли. Это не мы создали этот мир, а другие, более высокие, более знающие личности, а мы должно разобраться в том, как они это всё сделали. И абсолютно всё, что мы можем выдумать, и представить себе, на основе нашего земного опыта и неполных знаний – это неверно. Потому, что мы сами себе представляем, ничего нам не даст, не продвинет в понимании, а только запутает. Всё, что создано вокруг нас, это создано Высшими существами. Вселенная, галактики, звёзды, планеты, Земля и мы на ней. Это они решили, какая должна быть наша вселенная, с какими законами, материей и жизнью. Разнообразие в этом бесконечно. Они наблюдают над всем этим, расширяют свои границы, вносят поправки, и обучают молодые цивилизации до своего уровня, которые должны пополнить их ряды. Вы зря думаете, что всё, что Вы знаете, это люди сами придумали. Высшие решили, какой путь развития, нашей цивилизации, и создан банк знаний для нас. Эти знания, через различных людей, доводятся до цивилизации, для её последующего развития. Сам человек ничего придумать не может. Всё направляется сверху. Вспомните. Тысячи лет, у человека были практически только лук, нож и колесо, а в 19 и 20 веке, вдруг, начался резкий подъём. Вы думаете, это вы сами? Нет. На человека распространяется «Закон Выбора». Этот закон дан нам, чтобы мы, живя по программам высших, не были рабами, а имели возможность собственного выбора. Но, по этому закону, люди не только исковеркали правильные знания, данные нам свыше, это привело нас к войнам, злобе, убийствам, обманам, жажде денег и материальных благ, лицемерию, ханжеству, и непомерной глупости, считать себя единственными и самыми умными во вселенной. Мы довели себя до порога самоуничтожения. Совсем скоро, наша пятая цивилизация, должна перейти в шестую. Это путь на воссоединение с Высшими, но туда они возьмут только тех, кто понимает, как создан и работает этот мир. В переходный период, через некоторых людей, нам дают правильные знания.
Вы имеете право пользоваться навязанные вам неправильными знаниями, и строить на них свои догадки. Но знайте, вы все будете наказаны. Это тюрьма, на миллионы и миллиарды лет. Будьте серьёзнее. Наше детство закончилось. До перехода, и нашего перераспределения, остались считанные дни.
Вы зря думаете, что всё, что Вы знаете, это люди сами придумали
Нет я так не думаю, даже больше скажу, я уверен в другом. Я создан, как Вы говорите по общему плану, как создаются галактики, звезды, планеты... Все мы и каждый из нас созданы с определенной целью. Мои знания мне даны, но в процессе жизни меня вели, чтобы я мог осмыслить все сам. Я прошел курс обучения и этот процесс не окончен. Вы говорите, что знания, которыми обладает человечество, даны нам свыше, многие ученые говорят об этом, но высокое самомнение некоторых не позволяют признаться. Я чувствую важность своего существования в этом мире и чувствую, что обязан делать то, что делаю. Об этой важности я и говорю.
Quote (Гугон)
А разве не у всех предметов имеющих массу имеется собственная гравитация?
Объект, находящийся в невесомости обладает собственной гравитацией. Мы, находясь на Земле являемся частью гравитациии планеты, только, когда выпрыгиваешь из самолета обладаешь собственной гравитацией.
Время реально “растягивается” и “сжимается” т е это не иллюзия. Само время так же существует. “Спонтанность квантового мира” и все парадоксы – это скорее всего лишь наши заблуждения на сей день. ИМХО
В общем согласен. В принципе об этом же и говорил... но вероятно сказал упрощённо... под материей подразумеваю более глубокое понятие, чем пространство. 
