В пользу разумности времени могу сказать, что наши мысли исходят из будущего, из той субстанции, которая их нам диктует, то же о поступках и стремлениях. Думаю, наша разумная жизнь стремится в будущее, где мы "можем" узнать все, по крайней мере, мы этого хотим.
Сообщение отредактировал Slava_72 - Воскресенье, 31.07.2011, 16:03
lunahod, Скорее всего эта субстанция имеет сложную структуру, в которой заложена вся информация будующего и прошлого. Кроме того эта структура влияет на массу, способна изменять ее, а значит влияет на гравитацию. Гравитационные линзы во Вселенной и необходимая для них масса исходит из предшествующей структуры времени. Мое мнение.
Quote (lunahod)
Как субстанция может диктовать?
Можно проследовать за мыслью, с чего она взялась, далее, что привело нас к ее возникновению, что привело к возникновению того что возникло и т.д. можно придти к выводу, что все происходило по плану, я склонен думать, что это план, по которому все происходит, этот план аморфен и обладает сверхтекучестью, всепроникающий, подчиняющий материю своим условием.
этот план аморфен и обладает сверхтекучестью, всепроникающий, подчиняющий материю своим условием.
Любой план строится на действующих процессах настоящего времени (либо случайности,либо закономерности). Физика работает и в материи и во времени. Весь фокус плана заключен в обратной его стороне. Если план аморфен,значит-это случайность, если нет то КТО его составил...
Думаю, случайностей не бывает. Бывают стечения обстоятельств. Теория хаоса изучает хаотические движения, в частности движения молекул в турбулентных потоках. Вычислить траекторию молекулы сахара в чашке с кофе, размешиваемого ложкой, в точности вычислить невозможно, или возможно но с долей вероятности. Однако картина в целом, наблюдаемом поведении жидкости имеет явную закономерность, исключающую случайность. Воронка имеет симметрию, но где будет находиться молекула сахара, в центре воронки, у ее края или где-то посредине, вычислениям поддается очень сложно. Похожая картина наблюдается в галактике, но мы можем точно позиционировать Солнце с Землей в Млечном пути. И наша Земля имеет направленное движение, исключающее случайность, т.е. оно закономерно, как и все события во Вселенной. Эти закономерности пытаются выявить математики и физики. Еще хочу сказать, движения тел в космосе подчинены гравитации, и если гравитация, как и масса исходят в материю из времени, то время подчиняет материю. Вот еще такое несерьезное наблюдение. Когда останавливаются часы, они заставляют нас исполнить процесс завода механизма, как бы вынуждая нас действовать. (Время подчиняет материю). Но я эту гипотезу разрабатываю недавно, раньше я имел другое мнение о времени, считал, что это продукт (следствие) движения вещества, поэтому мои высказывания сейчас по этому поводу несколько сыроваты. Но есть некоторые подтверждения, того, что будущее существует, но мы пока не способны его наблюдать и видим только результат нашего воздействия на будущее. Все столкновения частиц в ускорителях происходят перед тем как мы можем это зафиксировать, поэтому мы фиксируем отпечаток события, произошедшего в будущем. (Сложно формулировать время).
Вообще-то это называется ЦЕЛЬ. ЦЕЛЬ может находиться в будущем, потому что, она абстрактна. Цель заставляет "шевелить мозгами" и вызывать СТРЕМЛЕНИЕ к достижению ЦЕЛИ. ...Да и какая разница, где находится СТРЕМЛЕНИЕ или ЦЕЛЬ, течение времени от этого не прекратиться...
Согласен,
Quote (Slava_72)
Стремление выяснить истинную правду - есть проявление разума.
но СТРЕМЛЕНИЕ находится в настоящем, оно не может находиться в будущем. Будущее во-обще может не наступить, откуда тогда там проявиться СТРЕМЛЕНИЮ.
Quote (Slava_72)
Однако картина в целом, наблюдаемом поведении жидкости имеет явную закономерность, исключающую случайность. Воронка имеет симметрию, но где будет находиться молекула сахара, в центре воронки, у ее края или где-то посредине, вычислениям поддается очень сложно. Похожая картина наблюдается в галактике, но мы можем точно позиционировать Солнце с Землей в Млечном пути. И наша Земля имеет направленное движение, исключающее случайность, т.е. оно закономерно, как и все события во Вселенной. Эти закономерности пытаются выявить математики и физики.
Закономерным в нашей галактике, является только то, что все изменяется во времени(движение, возвраст и эволюция). Все остальное случайность проявленная в закономерности. Ведь согласитесь, в каком бы месте воронки не находилась молекула чая, в итоге она окажется в желудке у человека. Так же в нашей Галактике. Все придет к одному окончанию...Время "заставит".
Все-таки Время это процесс расширения материи и все... и каждая следующая точка расширения это будущее...и движение в эту точку, все равно состоится... с нами или без нас, это уже не важно.
Сообщение отредактировал RW0LBR - Воскресенье, 07.08.2011, 11:41
каждая следующая точка расширения это будущее...и движение в эту точку, все равно состоится
Бесспорно.
Quote (RW0LBR)
СТРЕМЛЕНИЕ находится в настоящем, оно не может находиться в будущем. Будущее во-обще может не наступить, откуда тогда там проявиться СТРЕМЛЕНИЮ.
А с этим, с некоторго времени, у меня разногласие. Будущее может не наступить для индивидуума, и его цель на этом прекращается, но общая цель человечества останется и стремление к этой цели не остановится. Даже если будущее не наступит для человечества, Вселенная будет продолжать стремиться к своему развитию. А разногласие с самим собой произошло вот из за чего, время нас меняет, мы стареем. Время влияет на всю материю во Вселенной. Если раньше я был согласен с тем, что гравитация влияет на ход времени, то теперь у меня есть основания считать, что время (плотность времени), влияет на массу, а она непосредственно связана с гравитацией. На это указывают лишь косвенные выводы, но думаю, с открытием бозона Хиггса (если это возможно) будут доказательства того, что существует более сложная система пространств, из которых происходит влияние на наше пространство, посредством времени. Вот еще что, из за процесса нашего мышления мы отстаем от настоящего на ту долю времени, которая нам необходима для обработки полученной информации в данный момент, так что мы вообще находимся в прошлом (наше мышление), RW0LBR, поэтому наша цель (или наши низменные желания) вообще исходит из прошлого (в котором находится наш разум), но стремится в настоящее. Я же говорю, что гипотеза очень сыра и требует осмысления, очень сложна в формулировках, когда задумываешься глубже трудно сказать где прошлое, где будущее.
но СТРЕМЛЕНИЕ находится в настоящем, оно не может находиться в будущем. Будущее во-обще может не наступить, откуда тогда там проявиться СТРЕМЛЕНИЮ
Я так предполагаю.Представим прямую линию. На ней начальная точка , это зарождающийся миг стремления. А миг , это что -в данном случае разумность стремления и вот эта разумность стремления уже откладывается этим мигом стремления на другую впереди стоящую точку , дабы это стремление проявилось ( а это уже временной коридор созданный разумом , или Разумным коридором Времени) и проявляясь , снова возникает миг разумности стремления , чтобы улучшить прявление и так далее до совершенства , так и создаётся будущее , ещё находясь где то в прошлом.
Добавлено (08.08.2011, 16:07) --------------------------------------------- И ещё : А Вселенная , разумна ? Ведь если , рассуждать так , что такое Вселенная , получится по восходящей: живые организмы , планеты ,звёзды, галактики , что то там ещё нам незнакомое , получается единый живой организм и всё это развивается в своём пространстве , и мигом стремления описанным мной выше преобразовывается по восходящей в другом пространсте вот и получается что в каждом пространстве время создавало свою Временную разумность ,уже определяя ей- её будущее в другом пространстве, а значит Время Это Разумная субстанция.
Добавлено (08.08.2011, 16:13) --------------------------------------------- и ещё : мы говорим о сверхцивилизациях , значит Их Разумный мир далеко ушёл от Землян , ведь недаром говорится , время обогнало нас , а если так , то мы находимся в прошлом , а Сверхцивилизации в будущем. И ещё говорится : всё возвращается на круги свои , и тогда прав lunahod,
Quote (lunahod)
Вселенская программа в своём итоге предрешена,материя будет поглощена,время сожмётся.И всё однажды вспыхнет вновь...
Если исходить из второго закона диалектики (закон отрицание отрицания), то всё повторяется только на более высоком уровне, то есть развитие идёт по спирали.
Вообще-то это говорил Эклизиаст или в песнях Соломона. Я это понимаю как "развитие по спирали"- Гугон. Я описывал раньше, как объекты за собой оставляют временной шлейф в пространстве , и когда объект проходит по своему следу, он использует бывшее временное поле, но т.к. во всех орбитах присутствует некоторая прецессия, то события не повторяются одинаково. "Нельзя войти в одну и ту же реку дважды, ибо река уже не та и ты уже не тот" Гераклит.
К интересным выводам Вы приходите, однако.) К слову сказать, об этом говорят и некоторые эзотерические традиции. А именно - время рассматривается как процесс движения сознания в мультимерном пространстве. Поэтому время не прямолинейно. Процесс мышления есть движение энергии. И где есть сознание, вернее процесс осознания, там и проявляется время, как некое свойство сознания. Где-то так)). Из этого следовало бы, что не гравитация влияет на время, а сознание.
Может поэтому из за процесса нашего мышления мы отстаем от настоящего на ту долю времени, которая нам необходима для обработки полученной информации, как говорил Slava_72. Потому как сознание осознаёт движение самого себя и всегда будет отставать от событий. Если разбить какое-нить осознанное событие -по времени, как бы "по кадрам", то в отдельно взятом "кадре" есть время?
"Нельзя войти в одну и ту же реку дважды, ибо река уже не та и ты уже не тот" Гераклит.
Более полная цитата. Древнегреческий философ Гераклит Эфесский, живший на рубеже 6-го и 5-го веков до Н.Э.-сказал: *Одно приходит на смену другому. Огонь живёт смертью земли, воздух-смертью огня, вода-смертью воздуха, земля-смертью воды. Неизменно течёт время, и неудержимо течёт в этом потоке всё сущее. В одну и ту же реку нельзя войти дважды, ибо воды в ней вечно новые.* Но в то время не было чёткого разделения наук. Знания строились на всеобщей философии,психологии и этики, переплетались и влияли друг на друга. Сократ вообще считал, что зло в мире связано лишь с незнанием людьми истины. А по Платону---Видимый мир сотворён Создателем. Он утверждал:*Подлинное бытие-это идеальное бытие. Абстрактное понятие той или иной вещи-это и есть идея той вещи.* Аристотель доказывал, что тепло, холод,сухость,влага,воздух, вода и огонь- это элементы эфира. Но эта античная культура-той эпохи. Сегодня вопрос---Куда течёт река времени с бесконечной многомерностью ?
Если исходить из второго закона диалектики (закон отрицание отрицания)
Федор, отрицал величественность философии марксизма, А когда его вызвали "куда следует", Отрицал там своё отрицание. Так он понял, что такое отрицание отрицания.
lunahod, Я, лишь, хотел сказать, что все возвращается на круги свои и в то же время эти круги меняются. А философия ничего не объясняет, только создает новые вопросы. Как сказал Сократ, если не ошибаюсь, "Каждая мысль развитая до бесконечности, становится ее противоположностью.
Так же в нашей Галактике. Все придет к одному окончанию...Время "заставит". 
и каждая следующая точка расширения это будущее...и движение в эту точку, все равно состоится... с нами или без нас, это уже не важно.
