Pulsar

Среда, 02.07.2025, 18:57


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Гравитация (часть 2)
VIP3134Дата: Вторник, 17.07.2018, 21:17 | Сообщение # 1041
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 284
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Ток - это течение, а колебания - это отклонения от среднего положения.
И электрический заряд, отклоняясь "от среднего положения", пересекает поперечное сечение проводника. А мы с Вами ещё со школы знаем, что электрический ток - это количество электрических зарядов, прошедших через поперечное сечение проводника в единицу времени. Чем быстрее заряд колеблется, тем чаще он пересекает поперечное сечение проводника. Следовательно, сила тока определяется частотой колебаний электрического заряда в проводнике.
Проще, по-моему, уже не скажешь.

Добавлено (17.07.2018, 20:41)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ()
Заряд не колеблется а движется, быстро и сильно, если не верите - возьмитесь рукой за оголённый фазовый провод под напряжением.
"Движется быстро" - слишком громко сказано, ибо уже давно известно, что реальный дрейф электрических зарядов в проводнике не превышает нескольких сантиметров в секунду.  Хорошенько запомните этот бесспорный факт.
А вот, касаясь оголённого "фазового провода", Вы действительно попадаете под напряжение и частота колебаний электрических зарядов в Вашем теле может оказаться настолько большой, что приведёт к летальному исходу. Увы...

Добавлено (17.07.2018, 20:44)
---------------------------------------------
Цитата Vik9800 ()
С какими зарядами и в чём  их суть? Пояснений нет.
Простые и внятные пояснения здесь: https://www.youtube.com/watch?v=aAvqifpHxH8

Добавлено (17.07.2018, 20:51)
---------------------------------------------
Цитата Vik9800 ()
К примеру, колебательный контур - это замкнутая электрическая цепь, состоящая из конденсатора емкостью – С, и катушкой с индуктивностью L.
То есть, мы фактически наблюдаем циклический переход потенциальной энергии в кинетическую и наоборот. Просто и без демагогии.
СправкаДемагогия (греч. děmagôgía, demos — народ и ágo — веду), обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов.

Добавлено (17.07.2018, 20:57)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ()
Про ток смещения слышали?
Ток смещения - это те же колебания электрических диполей в диэлектрике с частотой изменения направления вектора напряжённости электрического поля между обкладками конденсатора. Просто и внятно об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c

Добавлено (17.07.2018, 21:17)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
Никакого тока нет...
Электрическим током мы называем упорядоченные колебания электрических зарядов в проводнике.
Подробнее об этом здесь:  https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c


Сообщение отредактировал VIP3134 - Вторник, 17.07.2018, 21:00
ВселенДата: Среда, 18.07.2018, 07:37 | Сообщение # 1042
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
И электрический заряд, отклоняясь "от среднего положения", пересекает поперечное сечение проводника. А мы с Вами ещё со школы знаем, что электрический ток - это количество электрических зарядов, прошедших через поперечное сечение проводника в единицу времени. Чем быстрее заряд колеблется, тем чаще он пересекает поперечное сечение проводника. Следовательно, сила тока определяется частотой колебаний электрического заряда в проводнике.Проще, по-моему, уже не скажешь.

Молодец, правильное определение. Полностью согласен.
Цитата VIP3134 ()
"Движется быстро" - слишком громко сказано, ибо уже давно известно, что реальный дрейф электрических зарядов в проводнике не превышает нескольких сантиметров в секунду.  Хорошенько запомните этот бесспорный факт.А вот, касаясь оголённого "фазового провода", Вы действительно попадаете под напряжение и частота колебаний электрических зарядов в Вашем теле может оказаться настолько большой, что приведёт к летальному исходу. Увы...

Точно сказано. поддерживаю.
viklehtiДата: Среда, 18.07.2018, 19:34 | Сообщение # 1043
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
А Вы уверены, что это  молния?  И что это сфера сама по себе?  Т

А Вы уверены, что отвечаете за свои слова, что "Никакой движущейся сферы не бывает"?

Цитата VIP3134 ()
Чем быстрее заряд колеблется, тем чаще он пересекает поперечное сечение проводника

Колебание не может дать электрического течения, т.е. тока, а только колебание.

Цитата VIP3134 ()
уже давно известно, что реальный дрейф электрических зарядов в проводнике не превышает нескольких сантиметров в секунду.  Хорошенько запомните этот бесспорный факт.

Уже давно известно в физике различения, что "дрейф электрических зарядов", при котором никакая лампа не  успевала бы светить, - это полная глупость из-за не различения структуры электрического тока. Запомните этот реальный факт!

Цитата Vik9800 ()
Так Вы по сути это и обозначили - превратив заряд в плазму:

Вы не знаете сути заряда и сути электрического тока, а потому не может говорить о сути.

Цитата Vik9800 ()
Никакого тока нет - есть силы внешние, какие направляются генераторами.

И зачем Вам тогда провода? Вы осмысливаете, что пишите? К тому же "ток смещения" Максвелла - это выражение пространственно-полевого перехода в теории различения, а не ток, как таковой.


Сообщение отредактировал viklehti - Среда, 18.07.2018, 19:39
Гоблин-5Дата: Среда, 18.07.2018, 23:20 | Сообщение # 1044
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 107
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
сути заряда и сути электрического тока
мне кажется что "электрический заряд" это плотность (концентрация) эфира, а "электрический ток" это колебания (отклонения от нормальной орбиты) электрончиков, вызванные движением потоков эфира, происходящих из-за разностей тех самых упомянутых ранее концентраций эфира.
Vik9800Дата: Четверг, 19.07.2018, 13:35 | Сообщение # 1045
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Гоблин-5 ()
мне кажется что "электрический заряд" это плотность (концентрация) эфира, а "электрический ток" это колебания (отклонения от нормальной орбиты) электрончиков, вызванные движением потоков эфира, происходящих из-за разностей тех самых упомянутых ранее концентраций эфира.
Никакого эфира нет. Сами силы не вращаются, а передаются между частицами  и массами веществ.  И не по спирали, как движутся планеты, а так же как записано в законе Кулона относительно зарядов:  <<сила взаимодействия направлена вдоль прямой, соединяющей заряды>>.  Теории связанные с
тяготением (вместе с законом Ньютона - относительно масс) давно необходимо  закопать на "поле чудес" в  “стране дураков”.  И не поливать,  чтобы даже гипотетически, вновь не возродились мысли к подобным теориям в головах математиков. Почему все предметы падают на Землю? И почему падают с
одинаковой скоростью?   Объясню  проще, каждый атом вещества усваивает энергии столько, сколько в состоянии вместить.  Если чуть усложнить, то не само вещество атома энергией центробежных сил питается, а дипольная структура над ним и внутри него. На уровне микромира  энергия центробежных сил  направлена в центр сферы планеты,  поэтому и пух, и свинец падают на поверхность (в вакууме) одновременно. Скорость потока  сил к поверхности планеты неизменна. Силы притяжения (гравитация) это вымысел.  Есть движение энергии от сил центробежных, какие разгоняются через ось вращения звёзд посредством  сфер контурных. Такие силы распыляются в бесконечную структуру пространства.  А сеть кластеров имеет тот же разгонный механизм, что и вещество планет и атомов - за счёт вращения. Наука пытается объяснить только то что наблюдает, а что не наблюдает, того значит нет и быть не может? До сих пор полагают, что существует сила тяготения за счёт масс вещества.   Ну, пусть так и считают. Хотя на уровне среды самого пространства в каждой частице вещества и во всех вращающихся объектах образуются силы (центробежные и центростремительные) уравновешенные между собой.  На том же принципе построена и передача сил  в среде пространства. Что и установлено Лапласом.  В пространстве вакуума каждый кластер - это упаковка Вселенной, какая может сжиматься до состояния диполя, а передав силу, сфера кластера способна вновь с мгновенным значением разрастаться доразмеров оси вращения.  Где края таких осей? Везде.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 19.07.2018, 13:39
VIP3134Дата: Четверг, 19.07.2018, 14:53 | Сообщение # 1046
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 284
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Цитата VIP3134: И электрический заряд, отклоняясь "от среднего положения", пересекает поперечное сечение проводника. А мы с Вами ещё со школы знаем, что электрический ток - это количество электрических зарядов, прошедших через поперечное сечение проводника в единицу времени. Чем быстрее заряд колеблется, тем чаще он пересекает поперечное сечение проводника. Следовательно, сила тока определяется частотой колебаний электрического заряда в проводнике.Проще, по-моему, уже не скажешь.
Комментарий: Молодец, правильное определение. Полностью согласен.
Цитата VIP3134: "Движется быстро" - слишком громко сказано, ибо уже давно известно, что реальный дрейф электрических зарядов в проводнике не превышает нескольких сантиметров в секунду.  Хорошенько запомните этот бесспорный факт.А вот, касаясь оголённого "фазового провода", Вы действительно попадаете под напряжение и частота колебаний электрических зарядов в Вашем теле может оказаться настолько большой, что приведёт к летальному исходу. Увы...
Комментарий: Точно сказано. поддерживаю.
Спасибо за поддержку.

Добавлено (19.07.2018, 15:18)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Колебание не может дать электрического течения, т.е. тока, а только колебание.
Верно, керосин по проводам не течёт. Это известно всем. И то, что мы называем электрическим током - есть обычное колебание электрических зарядов.

Добавлено (19.07.2018, 15:22)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
..."дрейф электрических зарядов", при котором никакая лампа не  успевала бы светить...
Пожалуйста, переведите эту фразу на понятный (общечеловеческий) язык.

Добавлено (19.07.2018, 15:25)
---------------------------------------------

Цитата Гоблин-5 ()
мне кажется что "электрический заряд" это плотность (концентрация) эфира...
Вы очень близки к истине, ибо на этом и основана Природа электрического заряда. Подробнее об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=aAvqifpHxH8

Добавлено (19.07.2018, 15:28)
---------------------------------------------

Цитата Гоблин-5 ()
..."электрический ток" это колебания (отклонения от нормальной орбиты) электрончиков...
И тут Вы совершенно правы. Подробнее об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c
viklehtiДата: Четверг, 19.07.2018, 19:53 | Сообщение # 1047
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Верно, керосин по проводам не течёт. Это известно всем. И то, что мы называем электрическим током - есть обычное колебание электрических зарядов.

Колебание не может дать электрического течения, т.е. - тока, а только колебание.

А потому, когда пишите о токе и пишите о токе, а не о колебании.

Цитата VIP3134 ()
Пожалуйста, переведите эту фразу на понятный (общечеловеческий) язык.

Пожалуйста, не надо употребляемую вами глупость некоего дрейфа электрических зарядов называть общечеловеческим языком. А глупость состоит в том, что при столь медленном поступлении электрических зарядов невозможно было бы даже разогреть нужным образом нить накаливания обычной лампы.
Если бы Ваша "физика" управляла природой, то это был бы полный "пц".

Цитата Гоблин-5 ()
мне кажется что "электрический заряд" это плотность (концентрация) эфира, а "электрический ток" это колебания (отклонения от нормальной орбиты) электрончиков, вызванные движением потоков эфира, происходящих из-за разностей тех самых упомянутых ранее концентраций эфира.

Так называемая сила тока - это в реальности скорость его силового движения в цепи (движения под нагрузкой). А потому то, что называют зарядом электрического тока - это в реальности размер вращения полевой сферы электрической плазмы, двигающейся через молекулярную полевую среду, называемую "свободными" электронами. Это 2пиR - для постоянного или линейного и (2пиR)(2пиR) для переменного или вращающегося тока.

Размер вращения полевой сферы электрической плазмы, поступающей от генератора или от трансформатора, зависит от размера вращения молекулярной полевой среды, что определяет проводимость материала. Например, для меди размер вращения молекулярной полевой среды почти равен размеру электрона, т.е. минимален.

Движение или ток электрической плазмы, называемый Вами потоком эфира, происходит при замыкании цепи из-за самой структуры электрической плазмы, как подвижного (вращающегося) контурного или силового полевого образования, что воспринимается разностью потенциалов.

Само же понятие заряда - это выражение степени подвижности  сферы любого полевого образования. Например, для гравитационного поля ,как поля силы тяжести и силы падения (не путать с общим полем тяготения пространственной полевой структуры) - это так называемое "ускорение" свободного падения.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 19.07.2018, 19:57
Гоблин-5Дата: Четверг, 19.07.2018, 22:59 | Сообщение # 1048
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 107
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Никакого эфира нет.
Никола Тесла бы с Вами не согласился.

Добавлено (19.07.2018, 23:03)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
не по спирали
Вообще, движение по кругу, как и окружность со сферой -- это основные формы во Вселенной. Спираль -- это окружность "второго порядка" (вращение по окружности вокруг вращения по окружности). По моему мнению, основной тип движения это не прямолинейное, а круговое вращение. Но это вопрос из области -- кому какой цвет нравится (у всех вкусы разные).

Добавлено (19.07.2018, 23:04)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
И почему падают содинаковой скоростью?
Это не так. Когда-нибудь люди об этом узнают. "Сила притяжения" зависит от многих факторов.

Добавлено (19.07.2018, 23:10)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
В пространстве вакуума
Абсолютной пустоты не бывает. Это универсальная логика. Если бы существовала пустота, то в том месте, где она существовала бы, не существовало бы ничего. То есть, существовала бы зона пространства в которой ничто не существует. То есть, существовало бы то, что не существует. Как может существовать то, что не существует? Понимаете?

Всё, что существует -- существует. Всё, что не существует -- не существует.
С первого взгляда эта фраза может показаться бредом, но если понять её, то многое откроется.
VIP3134Дата: Пятница, 20.07.2018, 02:26 | Сообщение # 1049
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 284
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Колебание не может дать электрического течения, т.е. - тока, а только колебание.
Повторяю: никакого течения в проводах мы не наблюдаем. В проводах под действием напряжённости электрического поля происходит колебание электрических зарядов с небольшим дрейфом в сторону вектора напряжённости.
Если Вы хотите дрейф обозвать электрическим током, то скорость этого дрейфа составляет всего несколько сантиметров в секунду. Это значит, что электроны достигнут электрической лампочки в Вашей гостиной примерно через минуту после того, как Вы там включите свет. Однако, реально свет в гостиной появляется мгновенно после того, как Вы щёлкнули выключателем. Подумайте над этим простым опытом.
Подробнее об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c

Добавлено (20.07.2018, 02:33)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Пожалуйста, не надо употребляемую вами глупость...
Заметьте, умный человек никогда не хамит, ибо у него в распоряжении иные рычаги убеждения. Общеизвестно, что хамство - удел недомыслия. А теперь сами прикиньте, кто из нас реально употребляет глупость.
Хорошенько подумайте над этим. Мы все на Вас ещё надеемся.
Помните, что хамство ещё никого не украсило.
viklehtiДата: Пятница, 20.07.2018, 22:20 | Сообщение # 1050
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Гоблин-5 ()
Спираль -- это окружность "второго порядка" (вращение по окружности вокруг вращения по окружности).
Вращение по окружности вокруг вращения по окружности, но  с тем же центром.
Цитата Гоблин-5 ()
"Сила притяжения" зависит от многих факторов.
Гравитация не может быть притяжением, подобным магнитному. Притяжение и отталкивание магнита на орбитальной станции изменяется в зависимости от положения космической станции по отношению к Солнцу. Пребывая в тени, магнит притягивал предметы, но как только попадал в зону освещения Солнцем, предметы отскакивали от него. Кроме того, надо различать тяготение вообще и гравитацию, как проявление тяготения в виде поля силы тяжести и поля силы падения.
Цитата VIP3134 ()
Повторяю: никакого течения в проводах мы не наблюдаем. В проводах под действием напряжённости электрического поля происходит колебание электрических зарядов с небольшим дрейфом в сторону вектора напряжённости.Если Вы хотите дрейф обозвать электрическим током, то скорость этого дрейфа составляет всего несколько сантиметров в секунду.
Это, извините, полная чушь, опровергаемая и зонной теорией. К тому же потребление электричества возможно только с его притоком, т.е. - с течением электрической полевой плазмы, называемым электрическим током.
Цитата VIP3134 ()
Заметьте, умный человек никогда не хамит, ибо у него в распоряжении иные рычаги убеждения.
Не лицемерьте где Вы увидели хамство? Хамство - это резкие слова, приводимые в необоснованном виде. А здесь всё закономерно и вытекает одно из другого.  Тем более, Вы прекрасно понимаете, что Ваша физики - это не лично Ваша (в отличие, например, от физики различения). К тому же резкость слов вызвана именно Вами и тем, что Вы склонились к даче оценки моим высказываниям с полным отсутствием обоснования Вашего нелепого суждения об электрическом токе.
Цитата viklehti ()
Пожалуйста, не надо употребляемую вами глупость некоего дрейфа электрических зарядов называть общечеловеческим языком. А глупость состоит в том, что при столь медленном поступлении электрических зарядов невозможно было бы даже разогреть нужным образом нить накаливания обычной лампы.Если бы Ваша "физика" управляла природой, то это был бы полный "пц".


Добавлено (20.07.2018, 22:25)
---------------------------------------------
Цитата Гоблин-5 ()
Никола Тесла бы с Вами не согласился.

А потому и потерпел научное фиаско.
Цитата Гоблин-5 ()
Абсолютной пустоты не бывает.

Как нет и ничего абсолютного. Даже Бог не может быть абсолютным, поскольку вынужден учитывать законы природы, хотя и Им же установленные.

Добавлено (20.07.2018, 22:41)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ()
Это значит, что электроны достигнут электрической лампочки в Вашей гостиной примерно через минуту после того, как Вы там включите свет. Однако, реально свет в гостиной появляется мгновенно после того, как Вы щёлкнули выключателем. Подумайте над этим простым опытом.

То, что опыт полностью противоречит Вашим суждениям, а Вы его приводите в качестве доказательства вашим суждениям, наглядно показывает не только полную нелепость употребляемой Вами "физики", но и наглое лицемерие такой "физики", граничащее с философией Геббельса. И такую еренду умудряются преподавать школьникам. Вот отсюда и коррупция, и пидарастия.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 20.07.2018, 22:47
Гоблин-5Дата: Пятница, 20.07.2018, 23:19 | Сообщение # 1051
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 107
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
А потому и потерпел научное фиаско.
comando.gif   russian.gif  crazy

админы,
почему смайлы после вставки -- показывались, а после отправки сообщения -- исчезли?


Сообщение отредактировал Гоблин-5 - Пятница, 20.07.2018, 23:22
пабиДата: Суббота, 21.07.2018, 01:08 | Сообщение # 1052
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Всем Привет!Давно не заглядывала!Переубедите меня , чтобы я наглядно увидела что это не так, то есть:
Под током мы подразумеваем какую-то электрическую энергию, которая совершает некую работу, в результате которой различные электротехнические устройства работают. Само слово ток нам говорит о каком-то потоке. Верно,то что  это именно поток электричества. А вот что он собой представляем и похож ли он, к примеру, на поток жидкости или воздуха? 
 Модель атома вещества. Она похожа на нашу солнечную систему. Это ядро, состоящее из более мелких элементарных частиц, а именно протонов и нейтронов. Вокруг этого ядра с очень большой скоростью, на определенном расстоянии, вращаются на своих орбитах (которых может быть несколько, и располагаются они одна выше другой) электроны. В зависимости от конкретного вещества количество электронов и их орбит вращения может быть разное количество.
Между элементарными частицами находится пустота (даже в ядре атома протоны и нейтроны не прижаты друг к другу вплотную). Что же позволяет им взаимодействовать друг с другом не имея прямого соприкосновения? Это электромагнитные поля, что окружают эти частицы. Существуют два вида электрического заряда — положительный (он же +) и отрицательный (он же -). Так вот, протоны имеют заряд «+», нейтроны (нейтральные), электроны имеют заряд «-». В итоге получается. Ядро атома имеет положительный заряд (+), так как в его состав входят протоны, а все электроны, что вращаются вокруг ядра, имеют отрицательный заряд (-).
Важным моментом является специфика взаимодействия положительного и отрицательного заряда. Тела, которые имеют разноименный электрический заряд (+ и -) будут взаимно притягиваться друг к другу, а вот если заряды одноименные (+ и + либо - и -), то они всегда будут стремится отталкиваться.
Теперь мы уже ближе подошли к вопросу — какова суть электрического тока. У твердых тел все атомы между собой соединены жесткими связями, в итоге образуя кристаллическую решетку. Какой и чего именно поток может существовать в подобных условиях (внутри кристаллической решетки)? А дело в том, что те электроны, которые вращаются на самой верхней орбите атома (те, что наиболее удалены от центра атома) имеют меньшую силу притяжения к ядру. Они легко могут отрываться и переходить на соседний атом (на его внешнюю орбиту). В целом же внутри вещества подобные перемещения электронов имеют хаотичный характер и не создают одного целенаправленного общего потока.
Если же взять одно тело, которое имеет в себе переизбыток таких свободных электронов, и второе тело, что имеет их недостаток, то после их соединения образуется перетекание от большего к меньшему до состояния уравновешивания. Относительно друг друга одно тело будет являться плюсом (то, где электронов недостаток), а второе (где их переизбыток) будет минусом. Если взять кусок провода (это электрический проводник, у которого имеется множество свободных электронов, и имеющие возможность легко перетекать) и им соединить два тела с положительный зарядом и отрицательным, то мы получим наш электрический ток. Вот именно в этом и заключается его суть. Электрический ток — это упорядоченное движение заряженных частиц. В нашей цепи излишек электронов из одного тела потоком перетекают через проводник в другое тело, где их недостаток (движение происходит внутри кристаллических решеток веществ, проводников тока). А само это течение электрических заряженных частиц (электронов) и называется током.
Другим же важным понятием в электричестве является напряжение. Это сила стремления заряженных частиц переместится в более подходящее для себя место (выражаясь образно и простым языком). То есть, если до момента соединения двух разноименных тел мы имеем между ними само стремление переместится (это напряжение, разность потенциалов), то когда появляется возможность — проводник (мостик), соединяющий эти два тела уже возникает электрический ток, перетекание зарядов (при этом напряжение уменьшается, так как нет препятствия). Это мы говорили о самих условиях, при которых возникает электрический ток. С одного тела электроны перетекли на другое и все, ток закончился. А как же получается так, что в электросетях, электротехнике этот ток бежит постоянно? А происходит это по причине постоянного создания переизбытка заряженных частиц на одном полюсе, и недостатка на другом. Взять обычную батарейку. В ней за счет химических реакций происходит преобразование веществ в процессе чего на одном ее полюсе постоянно имеется переизбыток электронов, а на другом недостаток. Подсоединяем провода, идущие к лампочке и получаем движение тока по цепи. Это ток нагревает нить накала лампы, что и заставляет ее светится. В электрогенераторах происходит такие же перераспределения заряженных частиц, но по другому принципу. Но суть электрического тока остается все та же. Простое перетекание электрически заряженных частиц с одного места в другое. А пока эти частицы текут по электрическим цепям они успевают делать много полезной работы (движение, свет, звук, радиоволны и т.д.).(на основании https://electrohobby.ru/sut-toka-lkp.html)
Цитата viklehti ()
А потому и потерпел научное фиаско.
Фраза относящаяся к Николе Тесла. А поподробнее? я только знаю о проблемах , возникших в 2015 году у производителей электрокаров Tesla , а у самого Николы при его жизни мне неизвестны его научные фиаско.
Тесла за свои открытия получил в США 40 патентов. Все они были выкуплены Вестингаузом, который обеспечил себе богатство. Америка же при этом получила переменный ток. Произошло это благодаря внедрению многофазных систем электроснабжения. Это раз  smile 
Два , это катушка Теслы :Это открытие ученого также находится в списке самых известных изобретений Николы Теслы. Свою катушку ученый изобрел в 1891 г. Схемы и описания изобретения Николы Теслы говорят о том, что он усовершенствовал устройство Герца, сформировав между катушками, создающими электромагнитное излучение, воздушный промежуток, заменив им слой изоляции. 
В этой прослойке и происходило генерирование разряда электричества, который был способен преобразовываться в дугу. Проходя сквозь тело, такая искра способствовала созданию области заряженных ионов. Среди всех изобретений Николы Теслы это выделяется тем, что позволило найти ключ к пониманию самой природы электричества, а также к возможности его применения. 
Ну не буду перечислять все что запатентовано и все неоткрытые секреты моего любимчика Николы!!!! smile  good_luck.gif  
Честно! Не писала бы вообще, но затронули Николу!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Суббота, 21.07.2018, 10:36 | Сообщение # 1053
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Гоблин-5 ()
почему смайлы после вставки -- показывались, а после отправки сообщения -- исчезли?

Вот что крест животворящий делает!  smile

Добавлено (21.07.2018, 10:46)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
А как же получается так, что в электросетях, электротехнике этот ток бежит постоянно? А происходит это по причине постоянного создания переизбытка заряженных частиц на одном полюсе, и недостатка на другом.

Это предпосылка, но не причина. С чего это вдруг, если  на одном конце много "электронов" они должны обязательно бежать на другой конец?

Потому причина - в структуре этой электрической плазмы, как контурно вращающегося полевого образования.

Цитата паби ()
А пока эти частицы текут по электрическим цепям они успевают делать много полезной работы

Спасибо, Паби, что Вы есть и на форуме. Читать о том, что электрический ток - это колебание нам не выносимо!

Цитата паби ()
а у самого Николы при его жизни мне неизвестны его научные фиаско.

Как же - а полная неудача его опытов по передаче электроэнергии без проводов? Ведь этой неудачей и потерпела полное фиаско теории эфира, как некоей среды в пустом пространстве.

В реальности же эфир - это переходная полевая фаза к нашему миру.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 21.07.2018, 10:47
VIP3134Дата: Суббота, 21.07.2018, 11:42 | Сообщение # 1054
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 284
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Это, извините, полная чушь...
Когда Вы так резко высказываете собственные домыслы, то потрудитесь привести им достойные доказательства.
Хорошенько подумайте над этим.

Добавлено (21.07.2018, 11:57)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Не лицемерьте где Вы увидели хамство?
Вы можете указать на ошибку оппонента и привести этому доказательства с фактами. Это нормально. Но эмоционально оценивать самого оппонента - это уже хамство. Очень жаль, что Вы этого не знаете.
Подумайте над этим. Мы все на Вас ещё надеемся.

Добавлено (21.07.2018, 12:05)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Пребывая в тени, магнит притягивал предметы, но как только попадал в зону освещения Солнцем, предметы отскакивали от него.
Это легко проверить, ибо один и тот же полюс магнита ночью должен притягивать предметы, а днём - отталкивать. Не пробовали проверить это своё высказывание?

Добавлено (21.07.2018, 12:13)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
...показывает не только полную нелепость употребляемой Вами "физики", но и наглое лицемерие такой "физики", граничащее с философией Геббельса. И такую еренду умудряются преподавать школьникам. Вот отсюда и коррупция, и пидарастия.
А теперь успокойтесь и сами прислушайтесь к тому, что говорите...
Теперь чувствуете, куда Вас заносят Ваши необоснованные ничем эмоции?
Учитесь достойно вести полемику, используя исключительно факты и доказательства, а не свои эмоции.
Может, у Вас это ещё и получится. Мы все на Вас надеемся.
ВселенДата: Суббота, 21.07.2018, 12:21 | Сообщение # 1055
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Привет паби, хотите понять как всё происходит. Во-первых необходимо различать переменный ток от постоянного. Во-вторых постоянный ток имеет свойства образовываться при разных физических процессах.
В целом ваши рассуждения справедливы, только необходимо различать физические процессы образования электрического тока, или электрического заряда.
Цитата паби ()
Подсоединяем провода, идущие к лампочке и получаем движение тока по цепи. Это ток нагревает нить накала лампы, что и заставляет ее светится. В электрогенераторах происходит такие же перераспределения заряженных частиц, но по другому принципу. Но суть электрического тока остается все та же. Простое перетекание электрически заряженных частиц с одного места в другое. А пока эти частицы текут по электрическим цепям они успевают делать много полезной работы (движение, свет, звук, радиоволны и т.д.)

Вот смотрите лампочка может засветится от аккумулятора (а их видов множество, а это означает, что отличаются физическим процессом), от батарей (а их видов тоже множество), от электро генераторов постоянного тока и ещё можно привести примеры, но пока не будем этого делать. В настоящее время в науке всё это объединено в одно целое и передача энергии осуществляется с помощью постоянного тока и в этом ошибка. Например: 1. В кислотном аккумуляторе осуществляется с помощью пластин и электролита, за счёт химической реакции получаем постоянный ток. 2. Устройства с пониженным содержанием сурьмы. 3. Сурьмянистые аккумуляторы. 4. Кальциевые. 5. Щелочные АКБ. 6.Литий- ионные. 7. Литий-полимерные. 8. Разные гибриды. 9. И другие. То есть в разных физических, или вернее химических процессах получаем постоянный ток, который образуется за счёт передвижения электрических зарядов. Отличается этот постоянный ток кратко временным действием, то есть пока идёт химическая реакция. Прекращается реакция и прекращается передвижение электрических зарядов. Теперь рассмотрим образование постоянного и переменного тока в генераторах: Никакая энергия не возникает просто так, ниоткуда. Она - всегда порождением другой силы. Это касается и электрического тока. Чтобы ток возник, нужно магнитное поле, позволяющее использовать эффект электромагнитной индукции - возбуждение ЭДС во вращающимся проводнике. Чтобы получать постоянный ток, необходимо успевать коммутировать точки подключения нагрузки с той же скоростью, с какой вращается магнит. В моём понимании при вращении магнита создаётся колебательный процесс электрических зарядов, и чтобы был постоянный колебательный процесс электрических зарядов, то необходимо коммутировать точки подключения нагрузки с той же скоростью постоянного колебательного процесса электрических зарядов. То есть частота и амплитуда колебаний электрического заряда стремятся к нулю. Условное сравнение, которое можно увидеть на поверхности воды - это рябь волн. А если переменный ток, то частота и амплитуда колебаний электрического заряда имеют свою величину. Условное сравнение, которое можно увидеть на поверхности воды - это волны определённой частоты и амплитуды, то есть передача энергии может осуществляться огромными величинами. Сразу вопрос возникает как может колебаться электрический заряд. Носителем отрицательного электрического заряда является электрон, а это означает, что сам электрон начинает колебаться возле усреднённой точки  в решётке металла - проводника, и эти колебания распространяются со скоростью света по электронам в проводнике в направленном действии неся электронную волну с определённой мощностью в передачи энергии. А сам электрон смещается 4 см в секунду в переменном токе, а вот заряды электронов колеблясь создают волну электрического заряда двигаясь со скоростью света. В общем картина физического процесса напоминает волны моря, которые переносят огромную энергию на большие расстояния, а сами молекулы воды перемещаются не значительно. Вот это надо понять. Кроме этого образуются электромагнитные поля, которые тоже распространяются со скоростью света. Это уже отдельная тема, если интересно могу изложить физический процесс.
VIP3134Дата: Суббота, 21.07.2018, 12:23 | Сообщение # 1056
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 284
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
А потому и потерпел научное фиаско.
Вам, видимо, не известно, что официальная Физика высоко оценила научные заслуги великого Николы Тесла, увековечив его Имя в единицах измерения, наравне с Фарадеем, Джоулем...
Убедитесь в этом сами и Вы обязательно поменяете своё отношение к великим заслугам Николы Тесла.

Добавлено (21.07.2018, 12:31)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Под током мы подразумеваем какую-то электрическую энергию, которая совершает некую работу, в результате которой различные электротехнические устройства работают. Само слово ток нам говорит о каком-то потоке. Верно,то что  это именно поток электричества. А вот что он собой представляем и похож ли он, к примеру, на поток жидкости или воздуха?
О том, похож или нет, просто и внятно здесь: https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c

Добавлено (21.07.2018, 12:37)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Вокруг этого ядра с очень большой скоростью, на определенном расстоянии, вращаются на своих орбитах (которых может быть несколько, и располагаются они одна выше другой) электроны. В зависимости от конкретного вещества количество электронов и их орбит вращения может быть разное количество.
Именно так. И строение электронных оболочек описано кратко, но подробно здесь: https://www.youtube.com/watch?v=dLf3CYymb8I

Добавлено (21.07.2018, 12:43)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Честно! Не писала бы вообще, но затронули Николу!
Спасибо за этот пост. Полностью поддерживаю.

Добавлено (21.07.2018, 12:51)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ()
С чего это вдруг, если  на одном конце много "электронов" они должны обязательно бежать на другой конец?
Тут Вы правы. К примеру, при переменном токе электроны просто не успевают "добежать" (перетечь) к тому концу, где их мало, ибо их дрейф составляет всего несколько сантиметров в секунду, а полярность "концов" изменяется 50 раз в секунду.

Добавлено (21.07.2018, 13:54)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
Носителем отрицательного электрического заряда является электрон, а это означает, что сам электрон начинает колебаться возле усреднённой точки  в решётке металла - проводника, и эти колебания распространяются со скоростью света по электронам в проводнике в направленном действии неся электронную волну с определённой мощностью в передачи энергии. А сам электрон смещается 4 см в секунду...
Здесь Вы очень близки к реальной действительности. Внятное обсуждение этого процесса здесь: https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c


Сообщение отредактировал VIP3134 - Суббота, 21.07.2018, 12:54
Vik9800Дата: Суббота, 21.07.2018, 14:45 | Сообщение # 1057
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
при переменном токе электроны просто не успевают "добежать" (перетечь) к тому концу, где их мало, ибо их дрейф составляет всего несколько сантиметров в секунду, а полярность "концов" изменяется 50 раз в секунду.
Все  доводы с позиции научных убеждений - полная хрень.  Нет ни волн, ни зарядов, ни поля - есть только силы сфер. https://www.youtube.com/watch?time_continue=247&amp;v=QAxkh05fC2M 
viklehtiДата: Суббота, 21.07.2018, 15:52 | Сообщение # 1058
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5665
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Носителем отрицательного электрического заряда является электрон, а это означает, что сам электрон начинает колебаться возле усреднённой точки  в решётке металла - проводника, и эти колебания распространяются со скоростью света по электронам в проводнике в направленном действии неся электронную волну с определённой мощностью в передачи энергии.

Какой-то электрон в проводнике, значит, вдруг начинает колебаться, разнося по всей цепи электрическую мощность со скоростью света, а сам смещаясь зачем-то на 4см. в секунду?

И зачем тогда генератор, договорился с электроном - и шабаш, но только вот куда он смещается?

Цитата VIP3134 ()
Тут Вы правы. К примеру, при переменном токе электроны просто не успевают "добежать" (перетечь) к тому концу, где их мало, ибо их дрейф составляет всего несколько сантиметров в секунду, а полярность "концов" изменяется 50 раз в секунду.

Каких концов? У Фазного провода есть только один конец, конец выхода электрического тока. И некрасиво писать  полные фантазии о серьёзных темах. И если они не успевают добежать, то зачем они вообще бегут. И если не успевают добежать, то отчего лампочка всё-таки светит? И зачем бегают в разные стороны - от электростанции до лампочки в квартире и обратно? Неужели не видно, что такое изложение - это детский лепет?

Добавлено (21.07.2018, 16:02)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ()
Это легко проверить, ибо один и тот же полюс магнита ночью должен притягивать предметы, а днём - отталкивать. Не пробовали проверить это своё высказывание?

Было написано об опытах на орбитальной станции, в условиях невесомости, которые изобличают чушь гравитации-притяжения. Вы вдобавок и читаете плохо.

Цитата VIP3134 ()
Когда Вы так резко высказываете собственные домыслы, то потрудитесь привести им достойные доказательства.

Были Высказаны не домыслы, а обличение излагаемой Вами чуши с доказательством, которое понятно и ребёнку: Употребляемая вами глупость некоего дрейфа электрических зарядов  состоит в том, что при столь медленном поступлении электрических зарядов невозможно было бы даже разогреть нужным образом нить накаливания обычной лампы.

Цитата VIP3134 ()
Мы все на Вас надеемся.

А мы на Вас никогда и не надеялись с Вашим дрейфом и потенциальной гравитацией.

Добавлено (21.07.2018, 16:17)
---------------------------------------------
Цитата Vik9800 ()
Нет ни волн, ни зарядов, ни поля - есть только силы сфер

Как отдельных образований, понятно, нет. И силы не существуют сами по себе, а проявляют подвижную полевую структуру пространства.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 21.07.2018, 16:21
VIP3134Дата: Суббота, 21.07.2018, 18:20 | Сообщение # 1059
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 284
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Все  доводы с позиции научных убеждений - полная хрень.
Ясно. Для Вас доводы с позиций ненаучных домыслов гораздо важнее. Ну, что-ж. Флаг Вам в руки.
Надо не только смотреть на то, что Вам показывают, но иногда и думать над этим.


Сообщение отредактировал VIP3134 - Суббота, 21.07.2018, 21:49
Vik9800Дата: Суббота, 21.07.2018, 20:21 | Сообщение # 1060
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
необходимо различать физические процессы образования электрического тока, или электрического заряда.
А у Вас получиться различить - где правда, а где вымысел? Опишите процесс?  Хотя бы не на ядерном уровне, к примеру, за счёт чего условный ток создаётся и что это такое?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 21.07.2018, 20:23
Поиск: