Pulsar

Суббота, 20.10.2018, 18:40


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (часть 2) (Продолжение темы "Гравитация")
Гравитация (часть 2)
ВселенДата: Суббота, 21.07.2018, 12:21 | Сообщение # 1061
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2462
Награды: 78
Репутация: 529
Статус: Offline

Привет паби, хотите понять как всё происходит. Во-первых необходимо различать переменный ток от постоянного. Во-вторых постоянный ток имеет свойства образовываться при разных физических процессах.
В целом ваши рассуждения справедливы, только необходимо различать физические процессы образования электрического тока, или электрического заряда.
Цитата паби ()
Подсоединяем провода, идущие к лампочке и получаем движение тока по цепи. Это ток нагревает нить накала лампы, что и заставляет ее светится. В электрогенераторах происходит такие же перераспределения заряженных частиц, но по другому принципу. Но суть электрического тока остается все та же. Простое перетекание электрически заряженных частиц с одного места в другое. А пока эти частицы текут по электрическим цепям они успевают делать много полезной работы (движение, свет, звук, радиоволны и т.д.)

Вот смотрите лампочка может засветится от аккумулятора (а их видов множество, а это означает, что отличаются физическим процессом), от батарей (а их видов тоже множество), от электро генераторов постоянного тока и ещё можно привести примеры, но пока не будем этого делать. В настоящее время в науке всё это объединено в одно целое и передача энергии осуществляется с помощью постоянного тока и в этом ошибка. Например: 1. В кислотном аккумуляторе осуществляется с помощью пластин и электролита, за счёт химической реакции получаем постоянный ток. 2. Устройства с пониженным содержанием сурьмы. 3. Сурьмянистые аккумуляторы. 4. Кальциевые. 5. Щелочные АКБ. 6.Литий- ионные. 7. Литий-полимерные. 8. Разные гибриды. 9. И другие. То есть в разных физических, или вернее химических процессах получаем постоянный ток, который образуется за счёт передвижения электрических зарядов. Отличается этот постоянный ток кратко временным действием, то есть пока идёт химическая реакция. Прекращается реакция и прекращается передвижение электрических зарядов. Теперь рассмотрим образование постоянного и переменного тока в генераторах: Никакая энергия не возникает просто так, ниоткуда. Она - всегда порождением другой силы. Это касается и электрического тока. Чтобы ток возник, нужно магнитное поле, позволяющее использовать эффект электромагнитной индукции - возбуждение ЭДС во вращающимся проводнике. Чтобы получать постоянный ток, необходимо успевать коммутировать точки подключения нагрузки с той же скоростью, с какой вращается магнит. В моём понимании при вращении магнита создаётся колебательный процесс электрических зарядов, и чтобы был постоянный колебательный процесс электрических зарядов, то необходимо коммутировать точки подключения нагрузки с той же скоростью постоянного колебательного процесса электрических зарядов. То есть частота и амплитуда колебаний электрического заряда стремятся к нулю. Условное сравнение, которое можно увидеть на поверхности воды - это рябь волн. А если переменный ток, то частота и амплитуда колебаний электрического заряда имеют свою величину. Условное сравнение, которое можно увидеть на поверхности воды - это волны определённой частоты и амплитуды, то есть передача энергии может осуществляться огромными величинами. Сразу вопрос возникает как может колебаться электрический заряд. Носителем отрицательного электрического заряда является электрон, а это означает, что сам электрон начинает колебаться возле усреднённой точки  в решётке металла - проводника, и эти колебания распространяются со скоростью света по электронам в проводнике в направленном действии неся электронную волну с определённой мощностью в передачи энергии. А сам электрон смещается 4 см в секунду в переменном токе, а вот заряды электронов колеблясь создают волну электрического заряда двигаясь со скоростью света. В общем картина физического процесса напоминает волны моря, которые переносят огромную энергию на большие расстояния, а сами молекулы воды перемещаются не значительно. Вот это надо понять. Кроме этого образуются электромагнитные поля, которые тоже распространяются со скоростью света. Это уже отдельная тема, если интересно могу изложить физический процесс.
VIP3134Дата: Суббота, 21.07.2018, 12:23 | Сообщение # 1062
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 283
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
А потому и потерпел научное фиаско.
Вам, видимо, не известно, что официальная Физика высоко оценила научные заслуги великого Николы Тесла, увековечив его Имя в единицах измерения, наравне с Фарадеем, Джоулем...
Убедитесь в этом сами и Вы обязательно поменяете своё отношение к великим заслугам Николы Тесла.

Добавлено (21.07.2018, 12:31)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Под током мы подразумеваем какую-то электрическую энергию, которая совершает некую работу, в результате которой различные электротехнические устройства работают. Само слово ток нам говорит о каком-то потоке. Верно,то что  это именно поток электричества. А вот что он собой представляем и похож ли он, к примеру, на поток жидкости или воздуха?
О том, похож или нет, просто и внятно здесь: https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c

Добавлено (21.07.2018, 12:37)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Вокруг этого ядра с очень большой скоростью, на определенном расстоянии, вращаются на своих орбитах (которых может быть несколько, и располагаются они одна выше другой) электроны. В зависимости от конкретного вещества количество электронов и их орбит вращения может быть разное количество.
Именно так. И строение электронных оболочек описано кратко, но подробно здесь: https://www.youtube.com/watch?v=dLf3CYymb8I

Добавлено (21.07.2018, 12:43)
---------------------------------------------
Цитата паби ()
Честно! Не писала бы вообще, но затронули Николу!
Спасибо за этот пост. Полностью поддерживаю.

Добавлено (21.07.2018, 12:51)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ()
С чего это вдруг, если  на одном конце много "электронов" они должны обязательно бежать на другой конец?
Тут Вы правы. К примеру, при переменном токе электроны просто не успевают "добежать" (перетечь) к тому концу, где их мало, ибо их дрейф составляет всего несколько сантиметров в секунду, а полярность "концов" изменяется 50 раз в секунду.

Добавлено (21.07.2018, 13:54)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
Носителем отрицательного электрического заряда является электрон, а это означает, что сам электрон начинает колебаться возле усреднённой точки  в решётке металла - проводника, и эти колебания распространяются со скоростью света по электронам в проводнике в направленном действии неся электронную волну с определённой мощностью в передачи энергии. А сам электрон смещается 4 см в секунду...
Здесь Вы очень близки к реальной действительности. Внятное обсуждение этого процесса здесь: https://www.youtube.com/watch?v=tTPvHkJG4-c


Сообщение отредактировал VIP3134 - Суббота, 21.07.2018, 12:54
Vik9800Дата: Суббота, 21.07.2018, 14:45 | Сообщение # 1063
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2320
Награды: 126
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
при переменном токе электроны просто не успевают "добежать" (перетечь) к тому концу, где их мало, ибо их дрейф составляет всего несколько сантиметров в секунду, а полярность "концов" изменяется 50 раз в секунду.
Все  доводы с позиции научных убеждений - полная хрень.  Нет ни волн, ни зарядов, ни поля - есть только силы сфер. https://www.youtube.com/watch?time_continue=247&v=QAxkh05fC2M 
viklehtiДата: Суббота, 21.07.2018, 15:52 | Сообщение # 1064
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4530
Награды: 153
Репутация: 794
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Носителем отрицательного электрического заряда является электрон, а это означает, что сам электрон начинает колебаться возле усреднённой точки  в решётке металла - проводника, и эти колебания распространяются со скоростью света по электронам в проводнике в направленном действии неся электронную волну с определённой мощностью в передачи энергии.

Какой-то электрон в проводнике, значит, вдруг начинает колебаться, разнося по всей цепи электрическую мощность со скоростью света, а сам смещаясь зачем-то на 4см. в секунду?

И зачем тогда генератор, договорился с электроном - и шабаш, но только вот куда он смещается?

Цитата VIP3134 ()
Тут Вы правы. К примеру, при переменном токе электроны просто не успевают "добежать" (перетечь) к тому концу, где их мало, ибо их дрейф составляет всего несколько сантиметров в секунду, а полярность "концов" изменяется 50 раз в секунду.

Каких концов? У Фазного провода есть только один конец, конец выхода электрического тока. И некрасиво писать  полные фантазии о серьёзных темах. И если они не успевают добежать, то зачем они вообще бегут. И если не успевают добежать, то отчего лампочка всё-таки светит? И зачем бегают в разные стороны - от электростанции до лампочки в квартире и обратно? Неужели не видно, что такое изложение - это детский лепет?

Добавлено (21.07.2018, 16:02)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ()
Это легко проверить, ибо один и тот же полюс магнита ночью должен притягивать предметы, а днём - отталкивать. Не пробовали проверить это своё высказывание?

Было написано об опытах на орбитальной станции, в условиях невесомости, которые изобличают чушь гравитации-притяжения. Вы вдобавок и читаете плохо.

Цитата VIP3134 ()
Когда Вы так резко высказываете собственные домыслы, то потрудитесь привести им достойные доказательства.

Были Высказаны не домыслы, а обличение излагаемой Вами чуши с доказательством, которое понятно и ребёнку: Употребляемая вами глупость некоего дрейфа электрических зарядов  состоит в том, что при столь медленном поступлении электрических зарядов невозможно было бы даже разогреть нужным образом нить накаливания обычной лампы.

Цитата VIP3134 ()
Мы все на Вас надеемся.

А мы на Вас никогда и не надеялись с Вашим дрейфом и потенциальной гравитацией.

Добавлено (21.07.2018, 16:17)
---------------------------------------------
Цитата Vik9800 ()
Нет ни волн, ни зарядов, ни поля - есть только силы сфер

Как отдельных образований, понятно, нет. И силы не существуют сами по себе, а проявляют подвижную полевую структуру пространства.


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 21.07.2018, 16:21
VIP3134Дата: Суббота, 21.07.2018, 18:20 | Сообщение # 1065
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 283
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Все  доводы с позиции научных убеждений - полная хрень.
Ясно. Для Вас доводы с позиций ненаучных домыслов гораздо важнее. Ну, что-ж. Флаг Вам в руки.
Надо не только смотреть на то, что Вам показывают, но иногда и думать над этим.


Сообщение отредактировал VIP3134 - Суббота, 21.07.2018, 21:49
Vik9800Дата: Суббота, 21.07.2018, 20:21 | Сообщение # 1066
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2320
Награды: 126
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
необходимо различать физические процессы образования электрического тока, или электрического заряда.
А у Вас получиться различить - где правда, а где вымысел? Опишите процесс?  Хотя бы не на ядерном уровне, к примеру, за счёт чего условный ток создаётся и что это такое?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 21.07.2018, 20:23
VIP3134Дата: Суббота, 21.07.2018, 21:51 | Сообщение # 1067
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 283
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
И зачем тогда генератор, договорился с электроном - и шабаш, но только вот куда он смещается?
Смещается он в направлении вектора напряжённости электрического поля.

Добавлено (21.07.2018, 21:57)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ()
И если они не успевают добежать, то зачем они вообще бегут.
Именно поэтому они никуда не бегут (не текут). А лампочка горит потому, что частота колебаний электронов достаточна для разогрева её нити накаливания. Всё довольно просто и без Вашего хамства. Однако у всех нас ещё осталась надежда, что Вы перестанете здесь хамить.

Добавлено (21.07.2018, 22:03)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Было написано об опытах на орбитальной станции, в условиях невесомости...
По-Вашему выходит, что магнит меняет свои полюса только в невесомости. Вы это уже проверили...

Добавлено (21.07.2018, 22:05)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Были Высказаны не домыслы, а обличение излагаемой Вами чуши...
Было высказано обыкновенное хамство, ибо на иное Вы пока, видимо, не способны.
Подумайте об этом.

Добавлено (21.07.2018, 22:08)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
А мы на Вас никогда и не надеялись с Вашим дрейфом и потенциальной гравитацией.
Это и понятно, ибо некоторые слишком увлечены собственными домыслами без доказательств. Увы...


Сообщение отредактировал VIP3134 - Суббота, 21.07.2018, 21:59
ВселенДата: Воскресенье, 22.07.2018, 09:47 | Сообщение # 1068
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2462
Награды: 78
Репутация: 529
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
А у Вас получиться различить - где правда, а где вымысел? Опишите процесс?  Хотя бы не на ядерном уровне, к примеру, за счёт чего условный ток создаётся и что это такое?

Я уже описывал выше. Вы ведь много раз были на море и видели как волны переносят энергию и принцип работы переноса энергии знаете. А на атомном уровне отличается от процесса на море - средой. В одном случае участвуют молекулы воды, а в другом случае участвуют электроны с протонами. Атом представляет из себя ядро, в котором находятся протоны с нейтронами, а вокруг ядра внешняя оболочка состоящая из электронов. Когда мы создаём с помощью генератора ЭДС, которая заставляет колебаться не только протоны, но и электроны. Сами вращающиеся магниты заставляют колебаться протоны в ядре атома вещества проводника. Тем более протоны энергетически связаны с электронами, так что если начинает колебаться протон, то и начинает колебаться электрон, и наоборот, если начинает колебаться электрон, то начинает колебаться протон. Волны как вы знаете образуются на поверхности воды, так и в этом случае поверхность атома состоит из внешних электронов, которые меньше связаны энергетически с ядром, и могут очень сильно колебаться и создавать электронную волну в проводнике с  передачей энергии, которую мы называем электрическим током. Колебание внешних электронов создаёт электрическое поле, то есть в пространстве вдоль движения электронной волны в проводнике есть не связанные с ядром атома другие электроны, или можно сказать так вокруг проводника есть другие электроны, которые тоже начинают колебаться и эти колебательные движения электронов вокруг проводника называем электрическим полем. В каждом ядре атома протоны тоже колеблются и заставляют вокруг проводника колебаться протоны находящиеся в атомах воздуха, которые уже образуют магнитное поле имеющая положительную составляющую от положительного заряда протона. Электрическое поле и магнитное поле располагаются перпендикулярно друг к другу из-за того, что в таком состоянии эти два поля не действуют друг на друга. Если будет угол не 90 градусов, то эти два поля будут взаимодействовать, то есть будут в связанном состоянии, и не будут действовать на окружающее пространство. Вот так кратко хватит, вы ведь всё-равно это объяснение воспринимать не будете, у вас своё мнение.
viklehtiДата: Воскресенье, 22.07.2018, 10:14 | Сообщение # 1069
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4530
Награды: 153
Репутация: 794
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Было высказано обыкновенное хамство, ибо на иное Вы пока, видимо, не способны.Подумайте об этом.

Вы тщетно пытаетесь обличение полной несостоятельности Вашей теории представить хамством, да ещё с поучительной позиции, что свидетельствует об отсутствии аргументов.

Повторяем: Электрический ток потому и назван ток, что это течение электрической плазмы с вращательной полевой структурой в виде электрических сфер, вырабатываемой генератором.

Электрический ток не может быть колебанием неких электронов, поскольку колебания (в разные стороны) не могут дать вектора (направления в одну сторону) напряжённости электрического поля.

Электроны в молекулярной структуре не могут сами по себе себя разогревать, тем боле - колебаниями. К тому же генератор даёт не некую команду электронам увеличивать их колебания (поскольку тогда и провода бы воспламенились), а подаёт  энергию в виде движения вырабатываемой им электрической плазмы, заполняющей трансформаторы и провода (фазный провод).

Всё очень просто без Ваших уловок обвинений в хамстве.

Цитата VIP3134 ()
По-Вашему выходит, что магнит меняет свои полюса только в невесомости. Вы это уже проверили...

Повторяем, что Вы совершенно не читаете сообщения других (как и большинство на форумах). Было написано о том, что на орбитальных станциях были проведены опыты с магнитами, показавшие, что на освещённой Солнцем стороне орбиты магниты вместо притягивания предметов отталкивали их, а не меняли полюса. А это говорит о полной несостоятельности гипотезы гравитации-притяжения.

Добавлено (22.07.2018, 10:33)
---------------------------------------------
Цитата Вселен ()
В одном случае участвуют молекулы воды, а в другом случае участвуют электроны с протонами.

В том-то и дело, что только участвуют, а производит волны ветер. Молекулы воды выступают в роли полевой контурности, в электрическом токе - это электрические сферы без всяких протонов (поскольку протоны и состоят из электронов).

Цитата Вселен ()
Когда мы создаём с помощью генератора ЭДС, которая заставляет колебаться не только протоны, но и электроны. Сами вращающиеся магниты заставляют колебаться протоны в ядре атома вещества проводника.

ЭДС - это не мантра и не заклятие, а и есть полевая плазма электрического тока в виде движения электрических полевых сфер. Протоны в ядре находятся в соединении с нейтронами и ядро уже имеет вращательный заряд колебания, образуя атомный, а затем молекулярный узел.

Вы пытаетесь описать процесс расплавления проводника, а не процесс электрического тока.


Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 22.07.2018, 10:34
ВселенДата: Воскресенье, 22.07.2018, 11:02 | Сообщение # 1070
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2462
Награды: 78
Репутация: 529
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
В том-то и дело, что только участвуют, а производит волны ветер. Молекулы воды выступают в роли полевой контурности, в электрическом токе - это электрические сферы без всяких протонов (поскольку протоны и состоят из электронов).

Я вам доказывать ничего не собираюсь, вы на своей волне трактуете по своему, у вас протоны состоят из электронов, и много всякой чуши, так что вам объяснять бесполезно. Если бы внимательно читали, то  электронные волны производит генератор. А ладно, как хотите. Ваше дело фантазировать и флаг вам в руки.

Добавлено (22.07.2018, 11:15)
---------------------------------------------
А эксперименты доказывают, что протон состоит из трёх кварков. Ах, да вы не признаёте экспериментов.

viklehtiДата: Воскресенье, 22.07.2018, 11:33 | Сообщение # 1071
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4530
Награды: 153
Репутация: 794
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Я вам доказывать ничего не собираюсь, вы на своей волне трактуете по своему, у вас протоны состоят из электронов, и много всякой чуши,

Вот это и есть как раз хамство - писать о чуши без всяких доказательств.

Потрудитесь припомнить, что так называемая "масса" нуклонов состоит из электронных единиц, т.е. - нуклон соткан из электронов, стягивающихся в кварки, а затем - и в нуклон.

Дело не в собственной волне - а в различения чуши от истины.

Цитата Вселен ()
Если бы внимательно читали, то  электронные волны производит генератор. А ладно, как хотите. Ваше дело фантазировать и флаг вам в руки.

Если бы генератор производил некие электронные волны, то эти "волны" выбили бы всю проводку. Вот потому это Ваше дело фантазировать.

Электрический ток потому – это всегда результат полевой инверсии, что и позволяет работать генератору без нагрузки.


Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 22.07.2018, 11:52
пабиДата: Воскресенье, 22.07.2018, 15:16 | Сообщение # 1072
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7780
Награды: 1475
Репутация: 4573
Статус: Offline

Вселен, с Вашим постом 1062 я согласна, но я писала о сути тока, а не о колебательном процессе. Да ,генераторы создают колебательный процесс и на схеме это выглядит как синусоида ,viklehti, тоже прав , ведь есть формула Томпсона,названная в его честь и которая связывает период собственных электрических или электромагнитных колебаний в контуре с его емкостью и индуктивностью
Она следует из связи периода и циклической частоты колебаний.
Короче , формулы не заносятся в текст , смотрите Вики:

Формула Томпсона
Извините , что Вики, но у меня  редактор ничего не вносит:ни фото, ни схемы, ни видео, даже загружаю на страничку в Контакте и то не переносится, поэтому и не бываю на сайте .
Допишу: тут все правы, просто нужно найти общее правильное решение , и Vik тоже прав , но это не в целом  как каждый думает, что должно быть только так, а в общем решении что и где и как.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Воскресенье, 22.07.2018, 15:22
ВселенДата: Воскресенье, 22.07.2018, 16:06 | Сообщение # 1073
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2462
Награды: 78
Репутация: 529
Статус: Offline

паби, я поддерживаю формулу Томпсона и эта формула описывает другой физический процесс и многократно подтверждена экспериментом. Вы сильно хотите быть дипломатом, никого не обидеть, но наука дипломатию не признаёт, а есть признание с помощью экспериментов. И если многократно с помощью экспериментов подтвердилось, то глупо отвергать, как есть некоторые господа, что очень много отвергают истинные физические процессы в науке, без подтверждения экспериментами. Могу лишь согласится, что присутствует не полное раскрытие физических процессов, которые со временем сделают поправку. А утверждать, что кто-то прав без подтверждений экспериментов, так это полная глупость. Я ведь тоже много новых гипотез предлагаю, но не утверждаю, что прав без проведения экспериментов. Вот по каким гипотезам уже провели эксперименты, и есть подтверждение, то я уже на эти темы ничего не высказываю. Просто жду многократных подтверждений и их публикацию в научном журнале. Любая гипотеза, или фантазия должна многократно подтверждаться экспериментами. Так что тут никто не может похвастаться, что их доказательство проверено экспериментами, а это означает, что все доказательства либо это гипотезы, либо фантазии. Удачи всем.
serselosДата: Воскресенье, 22.07.2018, 16:57 | Сообщение # 1074
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1535
Награды: 207
Репутация: 753
Статус: Offline

Вселен
 Пока мы все эти процессы не будем видеть собственными глазами,
споры вокруг эл. тока не утихнут. Но к сожалению, пока таких 
приборов не придумали.
пабиДата: Воскресенье, 22.07.2018, 17:12 | Сообщение # 1075
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7780
Награды: 1475
Репутация: 4573
Статус: Offline

 
Цитата Вселен ()
Вы сильно хотите быть дипломатом, никого не обидеть.
:)  Вселен
, не Вы ли мне однажды написали будьте подипломатичнее, когда я отписывалась на посты. Кем я хочу быть, увы, Вам неизвестно, но Вы рассматриваете всё в очень узком  варианте в данном случае , как и мой пост , где я писала о сути тока, а не о колебательном процессе, потому  я и пишу каждый видит упёрто только своё. Я упомянула, хотя бы взять Vik , не в отношении , что именно его центробежные силы образуют ток, а то, что можно создать ,такие конструкции где с помощью, ну хотя бы в пример , не совсем удачно у него было , правда,у Шаубергера, но опыты он ставил и там как раз и задействовал он центробежные силы. Неудачные у него были , но направленность не плохая и эта его направленность как раз и отражала градиент давления эфира на вращающееся тело, для увеличения эффективности преобразования форм энергии, в первую очередь в электрическую.А , вот, может как раз и не хватило ему в дополнение  некоторых Ваших знаний, viklehti, Vika,VIPa, вот что я имела ввиду.
И потом , ведутся работы ,в этой области с частичным применением того , что пишут , упомянутые мной в этом посте форумчане, как я знаю, в Японии , в США, у нас,   например, «квантовые теплоэлектростанции» КТЭС Потапова, экологически чистые, дело всё в том, что никому в нашем государстве такое сейчас не нужно. И уже заинтересовались США. Вот я о чем. Не обижайтесь, есть это у Вас, кстати.И я ценю Ваши знания, они во многом правильны.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
VIP3134Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 17:21 | Сообщение # 1076
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 283
Награды: 5
Репутация: 20
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Вот так кратко хватит, вы ведь всё-равно это объяснение воспринимать не будете, у вас своё мнение.
А я, к примеру, наоборот, поддерживаю Ваше мнение об электрическом токе, ибо оно очень близко к реальному положению дел.
И ещё. Вы излагаете своё мнение внятно и популярно. Это возможно только в том случае, когда автор хорошо владеет логикой излагаемого материала. Далеко не всем это удаётся. Поэтому, я Вас искренне поздравляю.

Добавлено (22.07.2018, 17:26)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Вы тщетно пытаетесь обличение полной несостоятельности Вашей теории представить хамством...
Моя теория и Ваше хамство не имеют совершенно никакой связи. Обычно хамство связано с воспитанием. Вот и приходится Вас здесь довоспитывать. Надеюсь, мы с Вами совместными усилиями победим Вашу тягу к хамству.

Добавлено (22.07.2018, 17:28)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
Электрический ток потому и назван ток, что это течение электрической плазмы...
И с какой скоростью Ваша плазма ТЕЧЁТ по проводам? Сможете ответить?

Добавлено (22.07.2018, 17:29)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
К тому же генератор даёт не некую команду электронам увеличивать их колебания (поскольку тогда и провода бы воспламенились)...
О, куда Вас заносит...

Добавлено (22.07.2018, 17:32)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
...заполняющей трансформаторы и провода (фазный провод).
А нулевой провод при однофазной сети ничем не заполняется? Вы сами слышите, что говорите?

Добавлено (22.07.2018, 17:40)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
...что на освещённой Солнцем стороне орбиты магниты вместо притягивания предметов отталкивали их, а не меняли полюса.
Если у магнита один полюс отталкивает, то другой - притягивает. Это общеизвестный факт. Если на освещённой Солнцем стороне орбиты один полюс магнита отталкивает предметы, то в тени притягивает их совсем другой полюс. Всё очень просто.

Добавлено (22.07.2018, 17:44)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
А это говорит о полной несостоятельности гипотезы гравитации-притяжения.
А вот это уже верно, ибо ещё Гегель говорил, что «Притягивание» представляет собой неподходящее выражение, правильнее сказать, что планеты сами стремятся к Солнцу (Гегель. Философия природы. Энциклопедия философских наук. Т. 2. М., Мысль, 1975, стр. 105).
Подробнее об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=sjzWXWRBdak

Добавлено (22.07.2018, 17:52)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
...ведь есть формула Томпсона,названная в его честь и которая связывает период собственных электрических или электромагнитных колебаний в контуре с его емкостью и индуктивностью
Верно. И этот контур называется КОЛЕБАТЕЛЬНЫМ. И говорим мы здесь не о течении, а о КОЛЕБАНИЯХ.
ВселенДата: Воскресенье, 22.07.2018, 21:46 | Сообщение # 1077
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2462
Награды: 78
Репутация: 529
Статус: Offline

Цитата паби ()
Вселен, не Вы ли мне однажды написали будьте подипломатичнее,

Это я вам предлагал, когда обсуждали вопросы философии, а законы физики требуют конкретики, которые проверяются экспериментами. У меня никогда не возникает желания на кого -то обижаться, просто пропадает желание вести дискуссию, когда оппонент несёт несуразницу.
Цитата паби ()
Я упомянула, хотя бы взять Vik , не в отношении , что именно его центробежные силы образуют ток, а то, что можно создать ,такие конструкции где с помощью, ну хотя бы в пример , не совсем удачно у него было , правда,у Шаубергера, но опыты он ставил и там как раз и задействовал он центробежные силы. Неудачные у него были , но направленность не плохая и эта его направленность как раз и отражала градиент давления эфира на вращающееся тело, для увеличения эффективности преобразования форм энергии, в первую очередь в электрическую
Я не был никогда против центробежных сил, эти силы во многих вопросах играют главную роль, но сводить все физические процессы к центробежным и центростремительным силам, то это грубая ошибка, чем страдает VIK 9800. А Викенти всё сводит к своей не существующей в природе гипотезе, которая сверх сложная для обычных читателей, но главное ей кичится Викенти и называет физикой 21 века. VIP3134, более реален к существующим законам физики, поэтому я часто его поддерживаю. Так что никаких личных интересов у меня нет, и к вам отношусь как к знающему человеку к существующим физическим законам, и вы очень осторожно высказываете свои предположения. Так что я не кривя душой высказываю то, что думаю, пусть кому-то нравится, или не нравится, но я никогда ни под кого не буду подстраиваться. Так что я с вами согласен, что Россия часто упускает предлагаемые новшества, а потом догоняет другие государства в достижении технического прогресса по многим вопросам. Главное реально руководители России не упустили шанс в развитии ракетной обороны в настоящее время, то есть в развитии гиперзвукового оружия. Далее стоит задача в развитии космических ракет у которых скорость движения достигала до 30000 км/с и это реально.  Ладно не будем раскрывать секреты достижения таких успехов. А что плохо в России так это РАН, которая отстала от новых достижений в науке, и даже не может объяснить достижения новых технологий. Конечно не всё РАН, во многих областях идёт развитие за счёт отдельных научных организаций. В общем спасибо вам за то, что вы оцениваете меня как знающего человека, хотя я много чего не знаю, хотя бы потому, что не изучал, а если что меня конкретно интересует, то я дотошно всё изучаю и выслушиваю разнообразные гипотезы и делаю выводы. Спасибо вам за всё.
voldemarДата: Понедельник, 23.07.2018, 08:24 | Сообщение # 1078
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 82
Репутация: 374
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
вы оцениваете меня как знающего человека, хотя я много чего не знаю, хотя бы потому, что не изучал, а если что меня конкретно интересует,
   Всё не знает даже Бог! Электричество - это то, что используется на Земле. 
  В космосе существует только Электромагнитное поле Галактик и Метагалактик. Значение силы этого поля целиком зависит
 от массы "темной материи" этих величин. Гравитационное поле Галактик и Метагалактик - оборотная сторона медали и
  никакого отношения к электромагнитному полю не имеет. Что их объединяет, так это Масса "темной материи" к которой
 они относятся. То есть два разных силовых поля от одной Массы!
  Невозможно разделить/разложить электромагнитное поле Галактик/Метагалактик. Это единая величина и
  зависит она только от массы.
   Гравитационное поле массы в миллионы/триллионы раз больше чем электромагнитное поле.
  И если Галактика/Метагалактика - Шар, то и гравитационное/электромагнитное поле тоже Шар!


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
Vik9800Дата: Понедельник, 23.07.2018, 12:16 | Сообщение # 1079
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2320
Награды: 126
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Потому причина - в структуре этой электрической плазмы, как контурно вращающегося полевого образования.
Ни теории колебаний, ни Вашего вращающегося полевого образования - нет!!!  Есть силы внешние, какие и создают  действие.  Сферы атомов вещества, как и диполи в среде пространства создают лишь направление для действия внешних сил.  https://www.youtube.com/watch?v=o8VxPNwRuxA На данном примере, как раз и видно, что действуют силы внутри сферы, как поступательные - через условную ось сферы соединённых вместе магнитов (и далее  батарейки), так и в направлении сил по орбитальному коридору их внутри сферы.  Ещё раз Вам повторяю, никакие полевые образования не вращаются (все сферы всегда закреплены над веществом).  Если сферы вращаются то это происходит только  вместе с веществом.  Силы всегда реагируют на силы. Ничего иного нет, ни полей, ни токов, ни зарядов - разрядов.  Всё это условные отображения того, чего нет в природе и является чистейшим вымыслом.

Цитата VIP3134 ()
Если у магнита один полюс отталкивает, то другой - притягивает. Это общеизвестный факт. Если на освещённой Солнцем стороне орбиты один полюс магнита отталкивает предметы, то в тени притягивает их совсем другой полюс. Всё очень просто.
Это не факты, а убеждения неверно обоснованные. Притяжение и отталкивание это не силы, а свойства, либо визуальные наблюдения, какие неверно воспринимаются. Различать в состоянии?  Силы в наличии выражаются иначе - как центробежные и центростремительные.  Да и свойства притяжения либо отталкивания создаёт не предмет, какой Вы называете магнитом и даже не сфера. Они создают лишь направление для сил внешних.

Добавлено (24.07.2018, 14:34)
---------------------------------------------
Есть десятки опытов, какиеможно посмотреть в youtube по использовании свободной энергии.  В таких демонстрациях нет никаких движущихсячастей, нет  колебаний и даже вращения, и никакого иного действия на визуальномуровне, кроме действия сил в сферах, созданных за счёт обмоток. https://www.youtube.com/watch?time_continue=247&v=QAxkh05fC2M 

Добавлено (25.07.2018, 12:13)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
сводить все физические процессы к центробежным и центростремительным силам, то это грубая ошибка, чем страдает VIK 9800.
Повторяю. В научном отображении колебательный контур - это замкнутаяэлектрическая цепь, состоящая из конденсатора  емкостью – С, и катушкой с индуктивностью L. В
такой катушке – могут якобы  возбуждаться
собственные колебания частотой W=1 / на корень квадратный LC. Они обусловлены
якобы перекачкой энергии из электрического поля конденсатора в магнитное поле
катушки и обратно. Но это только  неверно
обоснованное описание закономерности явления, а не сам процесс изнутри.   В реальности каждая сфера атома (на поверхности
алюминиевой фольги конденсатора) выстраивает оси вращения в едином
направлении.   И пока все атомы не
выстроятся в одном направлении, никакого 
насыщения, ни условных зарядов нет. 
Для большей емкости конденсатора (площади поверхности)  необходимо  больше времени для разворота всех атомов и
передачи сил.   Каждый атом вещества это,
прежде всего сфера. Материя вещества вторична. Поскольку материя это следствие
- прицепные вагончики, а не локомотив. Каждая сфера над атомом вещества и
движение электронов в их орбитальном вращении вокруг ядра - это следствие действия
внешних сил.  Силы со всех сторон
проявляются на физическом уровне в зависимости от многих факторов. К примеру,
чем больше контурных цепей из диполей в сфере над массой, тем больше сил
внешних реагируют на сферу, увеличивая тем самым скорость вращения для самой
массы.  Если рассматривать подобное
действие для витков катушки, то при запуске условного заряда (а на самом деле
сил внешних, какие за счёт генератора и конденсаторов накапливаются на
поверхности пластин) то, что происходит? Все частицы пространственные
 (находящиеся вблизи витков катушки контура) среагируют на силы
такого импульса (в витках провода)  и развернут оси вращения частиц в
соответствии сил центробежных, то есть, развернут оси вращения своими
центростремительными основаниями в направлении таких сил.  Что 
далее? Центробежные основания сил (отталкивания) самих частиц 
образуют векторное направление в центральную область витка  или далее
по всем виткам катушки,  вот  и образуется  направление сил
через все центры  таких витков.  Чем меньше частица, тем ей легче
воспринимать силы внешние, скорость вращения у таких частиц запредельная и силы
в оси вращения, как тончайшие серебряные нити (о каких писал Тесла). Причины
проявления сил на физическом уровне исходят из прямой зависимости от сил в осях
вращения, но силы у всех разные, не только по мощности, но и по дальнодействию.
Кластеры среды вакуума не мощностью сил преобладают, а своим количеством и
дальнодействием сил. Я свободные электроны не воспринимаю как факт, иначе мы бы
наблюдали ежесекундное обновление многих атомов на химическом уровне. То есть
молекулы вещества, подвергались бы за счёт действия сил центробежных постоянным
трансформациям, а этого не выявлено.  Никакого тока нет – это вымысел. А вот диполи
есть и они везде, начиная с частиц среды, атомов, планет и звёзд - все они
диполи.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 24.07.2018, 02:01
пабиДата: Среда, 25.07.2018, 12:55 | Сообщение # 1080
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7780
Награды: 1475
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Если рассматривать подобноедействие для витков катушки, то при запуске условного заряда (а на самом деле
сил внешних, какие за счёт генератора и конденсаторов накапливаются на
поверхности пластин) то, что происходит? Все частицы пространственные
 (находящиеся вблизи витков катушки контура) среагируют на силы
такого импульса (в витках провода)  и развернут оси вращения частиц в
соответствии сил центробежных, то есть, развернут оси вращения своими
центростремительными основаниями в направлении таких сил.
Vik,витки катушки изолированы, как частицы около пространственные (и какие именно)среагируют на силу импульса тогда.
Всё очень просто и понятно о катушках .


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (часть 2) (Продолжение темы "Гравитация")
Поиск: