|
Гравитация (часть 2)
|
|
| VIP3134 | Дата: Четверг, 02.08.2018, 15:38 | Сообщение # 1101 |
| |
 |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti (  ) Если есть движение - это уже не потенциал, а энергия движения. Добавлено (02.08.2018, 15:41)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Период обращения тела означает движение этого тела, что исключает понятие потенциала. Добавлено (02.08.2018, 15:52)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Силовое поле, придающее импульс движения мячу, не может обладать давлением, поскольку давление препятствует движению, как и давление в мяче препятствует движению воздуха из мяча.
Импульс движения мячу придаёт не силовое поле, а нога футболиста. Это существенная разница.
Причём, давление в мяче никак не препятствует его движению. Это Вам объяснит любой школьник.
И последнее. Движению воздуха из мяча препятствует оболочка мяча - попробуйте её проколоть и сразу поймёте, что это именно так. А когда проколите эту оболочку то узнаете, что именно давление способствует движению воздуха из мяча.
Это элементарный опыт, который известен всем с детства.Добавлено (02.08.2018, 16:00)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Ваши ссылки неверны по своей сути.
Мы все очень ждём Ваш обоснованный вердикт. Дождёмся?Добавлено (02.08.2018, 16:08)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Вот неискажённая формулировка этого закона в написании самим Ньютоном:«Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается
приложенными силами изменить это состояние».
Иными словами этот закон говорит о том, что даже покой тела – это следствие воздействия на него внешних сил, как и равномерное прямолинейное движение – это также следствие воздействия внешних сил. А не так что пока на тело не действуют внешние силы, оно или само по себе покоится или само по себе двигается.
Кстати, Вы можете привести пример РАВНОМЕРНОГО ПРЯМОЛИНЕЙНОГО ДВИЖЕНИЯ ПО ИНЕРЦИИ? Хотя бы один пример.
Именно поэтому мы пользуемся не первым законом Ньютона, а Законом инерции великого Галилея. Подробнее об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=C3IOfWJ9q2s
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Четверг, 02.08.2018, 20:16 | Сообщение # 1102 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Vik9800 ( ) Вы это пробовали? Если есть инерционные и перегрузочные силы, значит Вы ошибаетесь и гвоздь (через ось вращения) с помощью верёвки раскрутить можно.
Перегрузочных сил в невесомости нет, как и нет силы тяжести. Потому инерционные силы там чисто пространственно-полевого происхождения, о чём говорит и эффект Джанибекова. Кольца у астероида - это подтверждение оболочковой системы мира с наличием полевых вращающихся сфер вокруг космических тел.
Невозможно раскрутить гвоздь за верёвку на орбитальной станции, поскольку гвоздь в невесомости плавает и сам вращается. Избавляйтесь от Ваших фантазий о ц.б. силах в открытом космосе.Добавлено (02.08.2018, 20:55)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ( ) И если эту энергию поделить на массу, то получим потенциал. Элементарно просто.
Мы получим половину квадрата скорости вращения, а скорость вращения - это тем более характеристика движения, что исключает понятие потенциала, как показателя отсутствия движения.
Цитата VIP3134 ( ) В этом мире всё движется. Но такой параметр, как потенциал, в этом мире тоже присутствует.
Потенциал - это не физическое понятие, а предположение вроде "если бы, да ка бы", вероятностная категория. Так же, как не существует в природе и понятия ускорения, как скорости роста скорости. В природе есть только скорость, достигнутая в данный момент времени. Перегрузки же связаны с увеличением действия поля силы тяжести с ростом скорости (а не некоего ускорения). Вот потому и "ускорение" свободного падения - это заряд земного поля силы тяжести.
Цитата VIP3134 ( ) А когда проколите эту оболочку то узнаете, что именно давление способствует движению воздуха из мяча.
Можно мяч сделать и из каучука, не надувая его, так что не мешайте мух с котлетами. Импульс мячу придаёт не нога футболиста, а силовое поле, возникшее в месте удара (хоть футболиста, хоть штанги, хоть головы футболиста). Это знают все футболисты, но не ваша "физика".
Силовое поле не может иметь давление, поскольку давление - это препятствие движению.
Цитата VIP3134 ( ) Видимо, Вы нашли в этих ссылках неверные суждения.
Ваши неверные суждения разоблачаются в комментариях и выше и ниже. Или Вы сразу всё забываете?
Цитата VIP3134 ( ) Именно поэтому мы пользуемся не первым законом Ньютона, а Законом инерции великого Галилея.
Не фантазируйте. Нет существенной разницы между законом инерции Галилея и первым законом Ньютона.
Вот только перевирает Ваша "физика" эти законы, утверждая, что Движение, совершаемое точкой при отсутствии сил, называется движением по инерции.
А Ньютон в его формулировке утверждал, что любое движение - это действие приложенных к телу сил, т.е. инерция - это действие полевой структуры пространства на силовой импульс, приданный телу, поддерживающее этот импульс.
|
| |
|
|
| Vik9800 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 14:23 | Сообщение # 1103 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2562 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) это подтверждение оболочковой системы мира с наличием полевых вращающихся сфер вокруг космических тел.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 03.08.2018, 14:26 |
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 18:43 | Сообщение # 1104 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) ...что исключает понятие потенциала, как показателя отсутствия движения. |
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 18:45 | Сообщение # 1105 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Vik9800 ( ) Могут ли они вращаться независимо от тел?
Вы же сами обращали внимание, что сфера колец больших планет вращаются с намного большей скоростью, чем планета, т.е. -независимо от самой планеты. Занимайтесь исследованием, а не выкладкой убеждений.Цитата Vik9800 ( ) Понятие поле- это обобщение не имеющее конкретного описания процесса.
В теории различения применяется понятие не поля, а полевой сферы с конкретным описанием полевой структуры в виде пространственно-полевого перехода.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 03.08.2018, 18:45 |
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 18:46 | Сообщение # 1106 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Так же, как не существует в природе и понятия ускорения, как скорости роста скорости.
Так мы с Вами далеко зайдём. Подумайте над этим.
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 18:48 | Сообщение # 1107 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата VIP3134 ( ) Оболочка это у амёбы.
У амёбы тоже - сначала полевая оболочка -сфера, а потом и молекулярная.
Цитата VIP3134 ( ) А так как всё в этом мире движется, то такой параметр, как потенциал, вообще отсутствует? Это как понимать?
Вот как раз потому, что всё в мире движется, потенциал (категория с отсутствием движения) - это не физическое понятие.
|
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 18:55 | Сообщение # 1108 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Можно мяч сделать и из каучука, не надувая его... Добавлено (03.08.2018, 19:06)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) ...давление - это препятствие движению.
А Вы здесь бездоказательно твердите, что "давление - это препятствие движению".
Не пора ли либо доказать на реальном примере свой домысел, либо уже, наконец, угомониться?Добавлено (03.08.2018, 19:11)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Ваши неверные суждения разоблачаются в комментариях и выше и ниже. |
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 19:14 | Сообщение # 1109 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата VIP3134 ( ) Можно, но мы с Вами говорили о реальном мяче, в котором находится воздух под давлением. И если сделать в его оболочке прокол, то из него, благодаря давлению, начнёт вытекать воздух до тех пор, пока давление внутри мяча и снаружи не уравняется. Это ФАКТ. А остальное - ДОМЫСЛЫ. Подумайте над этим.
Вы привязываете давление к силовому полю, чего нет в природе.
Потому повторяю:Можно мяч сделать и из каучука, не надувая его. Потому импульс мячу придаёт не нога футболиста и не давление в мяче, а силовое поле, возникшее в месте удара (хоть футболиста, хоть штанги, хоть головы футболиста). Это знают все футболисты, но не ваша "физика". Подумайте над этим.
Цитата VIP3134 ( ) Вы проколотый, но ещё надутый мяч в руках держали? Видели, как из прокола, благодаря давлению, вытекает воздух? Разве это не движение воздуха благодаря разности давлений?
Когда препятствие движению в виде давления начинает исчезать, вот тогда начинается и движение. Не пора ли признать очевидные факты и угомониться.Добавлено (03.08.2018, 19:16)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ( ) Пожалуйста приведите здесь хотя бы один комментарий, который бы на КОНКРЕТНОМ ФАКТЕ доказал неверное суждение в моих ссылках. Сможете? Мы все, затаив дыхание, ждём от Вас это.
Читайте ещё раз:Вы привязываете давление к силовому полю, чего нет в природе.
Потому повторяю:Можно мяч сделать и из каучука, не надувая его. Отсюда импульс мячу придаёт не нога футболиста и не давление в мяче, а силовое поле, возникшее в месте удара (хоть футболиста, хоть штанги, хоть головы футболиста). Это знают все футболисты, но не ваша "физика". Подумайте над этим.
Когда препятствие движению в виде давления в мяче начинает исчезать, вот тогда начинается и движение в виде выхода воздуха.
|
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 19:19 | Сообщение # 1110 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Нет существенной разницы между законом инерции Галилея и первым законом Ньютона.
Пора бы это знать. Подробно, но коротко и внятно об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=C3IOfWJ9q2s
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 19:23 | Сообщение # 1111 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата VIP3134 ( ) Галилей говорил о равномерном движении по ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ плоскости, которая является частью сферы,
И не надо переводить стрелки.Неверно само понимание инерции вашей "физикой" в виде абсурда движения тел без действие сил, хотя сам Ньютон, формулируя свой первый закон, писал о любом движении только под воздействием сил. Потому инерция - это действие полевой структуры пространства на силовой импульс, приданный телу, которое (действие) и поддерживает этот импульс.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 03.08.2018, 19:25 |
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 19:32 | Сообщение # 1112 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Вы привязываете давление к силовому полю, чего нет в природе.
Факт 1: силовое поле материально.
Факт 2: раз материально, значит обладает энергией.
Факт 3: если эту энергию отнести к единице объёма, то получим параметр, который мы с Вам называем давлением в этом объёме.
Вывод: давление в силовом поле существует, а Вы всё время твердите, что его там нет.
Всегда старайтесь думать, прежде чем пытаетесь что-то утверждать.
Ничего, не расстраивайтесь, ибо многие проходили этот этап в познании Природы.
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 19:32 | Сообщение # 1113 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата VIP3134 ( ) То есть, изменение скорости уже не является ускорением? И без единого на то аргумента?Так мы с Вами далеко зайдём. Подумайте над этим.
Ваша так называемая "физика" переделала понимание ускорения, как изменение скорости в скорость изменения скорости, что есть полностью искусственным понятием, отсутствующим в природе. Подумайте над этим.
Добавлено (03.08.2018, 19:41)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ( ) если эту энергию отнести к единице объёма, то получим параметр, который мы с Вам называем давлением в этом объёме.
1. Это Вы называете, а в реальности давление это объёмное выражение энергии с размерностью частоты (в теории различения), в результате чего образуется размерность 1/сек^3, что подтверждается правилом Бойля-Мариотта.
2. Давление в объёме не имеет отношения к силовому полю, поскольку силовое поле не имеет конкретного объёма, будучи замкнутым на полевую структуру пространства, что понятно уже по структуре магнитного поля. Подумайте над этим на досуге.
3. Прежде чем, писать:Всегда старайтесь думать, прежде чем пытаетесь что-то утверждать, прочитайте Ваш "шедевр":Цитата говорил о равномерном движении по ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ плоскости, которая является частью сферы
Часть поверхности сферы - это сферическая поверхность, а не горизонтальная плоскость. Подумайте над этим, прежде чем предлагать другим думать.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 03.08.2018, 19:44 |
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 19:52 | Сообщение # 1114 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Когда препятствие движению в виде давления начинает исчезать, вот тогда начинается и движение.
Вы же пытаетесь всех нас убедить, что воздух начинает двигаться благодаря тому, что исчезает препятствие в виде давления. И сразу вопрос: будет ли вытекать воздух из ёмкости, если давление в ней не уменьшается?
К примеру, ёмкостью является цилиндр с гирей на поршне сверху: воздух выходит, поршень опускается, а давление под поршнем неизменно, пока он не опустится на дно цилиндра.
Всегда старайтесь сами ставить перед собой подобные вопросы. Это реально уменьшит Ваши заблуждения по поводу связи движения и давления.Добавлено (03.08.2018, 20:00)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Часть поверхности сферы - это сферическая поверхность, а не горизонтальная плоскость. Подумайте над этим.
Теперь самостоятельно проведите опыт, когда будете отдыхать на море. Внимательно посмотрите с берега на линию горизонта и Вы обязательно увидите, что линия горизонта вовсе не прямая линия, ибо Земля круглая.
Это Вам сможет объяснить любой школьник.Добавлено (03.08.2018, 20:04)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Ваша так называемая "физика" переделала понимание ускорения, как изменение скорости в скорость изменения скорости, что есть полностью искусственным понятием, отсутствующим в природе.
Или так и будем сыпать словеса без фактов?
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 20:08 | Сообщение # 1115 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата VIP3134 ( ) К примеру, ёмкостью является цилиндр с гирей на поршне сверху: воздух выходит, поршень опускается, а давление под поршнем неизменно, пока он не опустится на дно цилиндра.
Если воздух выходит, то препятствие движению в виде давления начинает исчезать и начинается движение воздуха. По-Вашему получается, что давление не исчезает и когда поршень опустится? Потому всегда старайтесь сами ставить перед собой подобные вопросы. Это реально уменьшит Ваши заблуждения по поводу связи движения и давления.Добавлено (03.08.2018, 20:12)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ( ) Слова "горизонт" и "горизонтальная" имеют один корень. Пора это знать.
Не переводите стрелки. Вы писали:Цитата говорил о равномерном движении по ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ плоскости, которая является частью сферы
Часть поверхности сферы - это сферическая поверхность, а не горизонтальная плоскость. Подумайте над этим, прежде чем предлагать другим думать.
Горизонтальная плоскость не имеет отношения к понятию горизонта.Прежде чем, писать:Всегда старайтесь думать, прежде чем пытаетесь что-то утверждать, прочитайте ещё раз Ваш "шедевр.
Цитата VIP3134 ( ) Пожалуйста, обоснуйте на конкретных примерах. Сможете?
Конкретный пример - это формула кинетической энергии, где применяется квадрат достигнутой в момент сопряжения тел конкретной скорости, а не некая скорость изменения скорости.
|
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 20:18 | Сообщение # 1116 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Это Вы называете, а в реальности давление это объёмное выражение энергии с размерностью частоты (в теории различения), в результате чего образуется размерность 1/сек^3, что подтверждается правилом Бойля-Мариотта.
То есть, РV = const и эта константа измеряется в Дж. Объём измеряется, как известно в м3. А давление, соответственно, - в Дж/м3. Внимательно следите за единицами измерения, а то так можно договориться до чего угодно.Добавлено (03.08.2018, 20:23)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) ...поскольку силовое поле не имеет конкретного объёма... |
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 20:28 | Сообщение # 1117 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата VIP3134 ( ) То есть, РV = const и эта константа измеряется в Дж. Объём измеряется, как известно в м3. А давление, соответственно, - в Дж/м3. Внимательно следите за единицами измерения, а то так можно договориться до чего угодно.
Уравнение Клайперона-Карно только в частотных размерностях давления (1/сек^3), объёма (сек^2) и температуры (1/сек) получает константу в виде единицы размерностей.
Цитата VIP3134 ( ) воздух выходит, поршень опускается, а давление под поршнем неизменно,
Оно не может быть неизменно, тем более, при применении постоянного усилия.Добавлено (03.08.2018, 20:32)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ( ) Внимательно следите за единицами измерения, а то так можно договориться до чего угодно.
Единицы измерения Вашей "физики" исходят из неверного понимания энергии, работы и мощности. Потому можно договориться лишь до истины от лжи Вашей физики.
Цитата VIP3134 ( ) ..поскольку силовое поле не имеет конкретного объёма... -- Именно поэтому мы и приводим энергию силового поля к единице объёма????
Если силовое поле не имеет конкретного объёма, то то, что Вы и приводите энергию силового поля к единице объёма означает, что Вы не читаете, что пишите.
|
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 20:39 | Сообщение # 1118 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Если воздух выходит, то препятствие движению в виде давления начинает исчезать и начинается движение воздуха. По-Вашему получается, что давление не исчезает и когда поршень опустится?
Тогда вместе рассмотрим этот пример.
Факт 1: площадь поверхности поршня, с которой он давит на находящийся под ним воздух, неизменна.
Факт 2: вес лежащей на поршне гири тоже не изменяется.
Факт 3: давление поршня на воздух тоже будет неизменным, ибо давление мы измеряем не только в Дж/м3, но и в Н/м2.
Факт 4: когда весь воздух из под поршня выйдет, то поршень уже будет давить не на воздух, а на дно цилиндра.
Надеюсь, теперь и Вам это понятно.Добавлено (03.08.2018, 20:49)
---------------------------------------------
Цитата viklehti ( ) Часть поверхности сферы - это сферическая поверхность, а не горизонтальная плоскость.
Подробно, но коротко и внятно об этом здесь: https://www.youtube.com/watch?v=C3IOfWJ9q2s
Послушайте внимательно и сами в этом убедитесь.
|
| |
|
|
| viklehti | Дата: Пятница, 03.08.2018, 20:51 | Сообщение # 1119 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 5664 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата VIP3134 ( ) Факт 3: давление поршня на воздух тоже будет неизменным, ибо давление мы измеряем не только в Дж/м3, но и в Н/м2.
Вам трудно признаться, что давление - это давление воздуха под поршнем, которое не может не изменяться при выходе воздуха, а "давление" поршня на воздух - это усилие поршня на воздух, а не давление в ограниченном объёме, что Вы абсурдно приписываете силовому полю.
Надеюсь, Вы и сами видите Ваши уловки?Добавлено (03.08.2018, 20:53)
---------------------------------------------
Цитата VIP3134 ( ) Что будем делать, раз уж сам Галилей сферическую поверхность Земли называл горизонтальной плоскостью.
Это факт не точно установленный, а то что Вы путаете горизонт с горизонтальной поверхностью и со сферической поверхностью - факт зафиксированный на форуме.
|
| |
|
|
| VIP3134 | Дата: Пятница, 03.08.2018, 21:03 | Сообщение # 1120 |
| |
| |
| Знаток |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 284 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата viklehti ( ) Конкретный пример - это формула кинетической энергии, где применяется квадрат достигнутой в момент сопряжения тел конкретной скорости, а не некая скорость изменения скорости.
Уважаемый, так дискуссию вести нельзя, ибо где это я говорил, что в уравнении кинетической энергии присутствует "некая скорость изменения скорости"?
Это конкретный ФАКТ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ с Вашей стороны. Это юридическое определение, а на общечеловеческом языке - ОБЫКНОВЕННАЯ ЛОЖЬ.
|
| |
|
|
