Воскресенье, 21.01.2018, 13:34


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 14 из 16«121213141516»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (часть 2) (Продолжение темы "Гравитация")
Гравитация (часть 2)
kjb777Дата: Вторник, 09.01.2018, 09:53 | Сообщение # 261
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1202
Награды: 18
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Oстаётся сделать вывод: всё сущее стремится из области высокого давления в область низкого давления, то есть – к центру поля.Прав был Гегель, когда говорил, что «Притягивание» представляет собой неподходящее выражение, правильнее сказать, что планеты сами стремятся к Солнцу
(Гегель. Философия природы. Энциклопедия философских наук. Т. 2. М., Мысль, 1975, стр.105).


Вы пишите тоже что и я-приятно иметь одндумца : Гравитация
только я более глубже решал эту задачу
я искал ПРИЧИНУ этого физического явления
"Сжатие частиц в точке сжатия (БВ) порождало пустоты пространства, которое стремилась заполнить упругая среда ПК. Т.е. возникло течение
перво-частиц заполняющих пустоты пространства. Значит – Гравитация –
стремление частиц заполнить пустоты пространства.
"
Т.Е. потенциальная энергия центре вашего поля наоборот НАКАПЛИВАЕТСЯ в сжатых синтезированных атомах и частицах.
А гравитационное поле ближе к центру стремиться к НУЛЮ - ТЕЧЕНИЕ ТМ ТОРМОЗИТСЯ.
Эта ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия (гравитационного течения ТМ) выделяется в нагреве магмы, вулканической активности и заряде нашей планеты.
И приводит даже к взрыву звёзд wink !
HAMeleONДата: Вторник, 09.01.2018, 17:06 | Сообщение # 262
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 431
Награды: 12
Репутация: 70
Статус: Offline

Где Вы нашли давление в космосе,особенно с информацией о расширении вселенной? %)

Дата рождения: 1972 31.05
kjb777Дата: Среда, 10.01.2018, 00:02 | Сообщение # 263
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1202
Награды: 18
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата HAMeleON ()
Где Вы нашли давление в космосе,особенно с информацией о расширении вселенной? %)
Логично предположить тогда, ЧТО в центре вселеннрй высокое давление накопленной потенциальной энергии БВ ;)!
VIP3134Дата: Среда, 10.01.2018, 03:30 | Сообщение # 264
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Вы пишите тоже что и я-приятно иметь одндумца : Гравитация
только я более глубже решал эту задачу
я искал ПРИЧИНУ этого физического явления

"Сжатие частиц в точке сжатия (БВ) порождало пустоты пространства, которое стремилась заполнить упругая среда ПК. Т.е. возникло течение перво-частиц заполняющих пустоты пространства. Значит – Гравитация –
стремление частиц заполнить пустоты пространства."
Спасибо за ссылку. Наши мысли действительно перекликаются, хотя есть и различия, но я уважаю Вашу точку зрения, ибо она принадлежит ищущему исследователю. 
Однако, Ваша фраза "стремление частиц заполнить пустоты пространства" полностью соответствует и моему утверждению, что всё сущее устремлено туда, где давление меньше.
Жаль, что Вы ничего не говорите об обмене энергией между полем и веществом (звёзды, планеты), хотя реликтовое излучение изредка здесь упоминаете.

Добавлено (10.01.2018, 03:01)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Т.Е. потенциальная энергия центре вашего поля наоборот НАКАПЛИВАЕТСЯ в сжатых синтезированных атомах и частицах.
Даю уточнение: Потенциальная энергия по мере приближения к центру не НАКАПЛИВАЕТСЯ, а наоборот - уменьшается в сравнении со средним значением (математически - в сравнении с нулём). Именно поэтому объёмная плотность энергии взаимодействия (проще - давление) ближе к центру поля меньше, чем на периферии.

Добавлено (10.01.2018, 03:08)
---------------------------------------------

Цитата HAMeleON ()
Где Вы нашли давление в космосе...
В космосе мы все нашли потенциальное поле, которое обладает энергией. Эту энергию мы, для удобства, относим к единице объёма (ведь космос огромен и где его пределы?), то есть рассматриваем понятный нам всем параметр - объёмная плотность энергии. Многим этот параметр ничего не говорит, а гидравлики и теплоэнергетики называют его просто давлением.
Или Вы считаете, что они ошибаются?

Добавлено (10.01.2018, 03:30)
---------------------------------------------

Цитата kjb777 ()
Логично предположить тогда, ЧТО в центре вселеннрй высокое давление накопленной потенциальной энергии БВ ;)!
Никто не знает (кроме наивных "гениев") пределы Вселенной, ибо мы можем видеть только ничтожную её часть, которую физики называют Метагалактикой. Её радиус: 8,568*1025 м.
Николай Кузанский и Джордано Бруно считали, что Вселенная бесконечна и у нас нет объективных причин с этим спорить.
Кстати, нам известно и давление во Вселенной (точнее - объёмная плотность энергии в Метагалактике): - 1,312*10-9 Дж/м3
kjb777Дата: Среда, 10.01.2018, 09:18 | Сообщение # 265
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1202
Награды: 18
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Даю уточнение: Потенциальная энергия по мере приближения к центру не НАКАПЛИВАЕТСЯ, а наоборот - уменьшается в сравнении со средним значением (математически - в сравнении с нулём). Именно поэтому объёмная плотность энергии взаимодействия (проще - давление) ближе к центру поля меньше, чем на периферии.
Даю уточнение: Потенциальная энергия по мере приближения к центру  НАКАПЛИВАЕТСЯ в атомах и частицах   ;)
Кирпич приобретает энергию за счет энергии течения ТМ и энергия эта разная и зависит от скорости и плотности гравитационного течения ТМ.
Расстояние это частный случай.
Между Луной и Землёй в точке равновесия (точки либра́ции)- кирпич вообще ничего не приобретает- нет течения - а расстояние есть!
До поверхности Земли - ускорение свободного падения растёт - увеличивается плотность и скорость ТМ - и энергия приобретённая кирпичом растёт!
Но и естественно чем меньше расстояние от поверхности Земли тем меньше энергии приобретёт  кирпич - тем меньше ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия.


Сообщение отредактировал kjb777 - Среда, 10.01.2018, 09:39
HAMeleONДата: Среда, 10.01.2018, 18:46 | Сообщение # 266
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 431
Награды: 12
Репутация: 70
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Или Вы считаете, что они ошибаются?
Как хитро Вы манипулируете терминами-энергию переквалифицировали в давление! Это разные дисциплины в Вашем случае перемена мест слогаемых сумму не изменит.Давление само по себе не является энергией,энергия это передача силы давления,энергия это посредник.Мы пытаемся определить,найти -что управляет гравитацией и что такое гравитация как явление.


Дата рождения: 1972 31.05
пабиДата: Четверг, 11.01.2018, 01:21 | Сообщение # 267
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7560
Награды: 1428
Репутация: 4452
Статус: Offline

Вы все рассматриваете всё в пространстве. А как оно появилось?Пространство и только не говорите про расширение чего то от чего то. Если расширение , то в чем Пространство , Пространство в котором всё  находится -расширялось. По моему с этого надо начинать.

Учиться у Всех , не подражать Никому!
HAMeleONДата: Четверг, 11.01.2018, 08:35 | Сообщение # 268
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 431
Награды: 12
Репутация: 70
Статус: Offline

Цитата паби ()
А как оно появилось?
Пространство? Мы пытаемся найти в известном пространстве механизм гравитация.Достаточно ограничится одной звёздной системой smile


Дата рождения: 1972 31.05
VIP3134Дата: Четверг, 11.01.2018, 10:22 | Сообщение # 269
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
До поверхности Земли - ускорение свободного падения растёт - увеличивается плотность и скорость ТМ - и энергия приобретённая кирпичом растёт!
То, что для школьников УСКОРЕНИЕ СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ, для физиков - НАПРЯЖЁННОСТЬ ГРАВИТАЦИОННОГО ПОЛЯ.
И сразу вопрос (убийственный для математиков): если КИРПИЧ убрать из поля, то напряжённость гравитационного поля исчезнет? Или останется без изменения?
Мой ответ - останется без изменения. А Ваш?

Добавлено (11.01.2018, 09:59)
---------------------------------------------

Цитата HAMeleON ()
Как хитро Вы манипулируете терминами-энергию переквалифицировали в давление!
Зря Вы так. Здесь нет никакой манипуляции, ибо мы здесь говорили не об энергии, а об объёмной её плотности, которая измеряется в Дж/м3.
Давление тоже измеряется в Дж/м3 (Н/м2), ибо тоже является объёмной плотностью энергии, и это известно не только гидравликам и теплоэнергетикам, но и всем физикам. 
Подробнее здесь: https://www.youtube.com/watch?v=PI9N2f2Ze90

Добавлено (11.01.2018, 10:13)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
Пространство в котором всё  находится -расширялось.
Интересно, куда может расширяться пространство? Математики в тупике.

Добавлено (11.01.2018, 10:22)
---------------------------------------------

Цитата HAMeleON ()
Мы пытаемся найти в известном пространстве механизм гравитация.Достаточно ограничится одной звёздной системой
Известное нам Пространство - это Метагалактика (видимая нами часть Вселенной). Её радиус составляет 8,568*1025 м.
Кстати, Николай Кузанский и Джордано Бруно считали, что Вселенная бесконечна (стало быть, расширяться ей некуда) и у нас нет объективных причин с этим спорить.
Но математики и даже некоторые физико-математики стоят на своём, что Вселенная конечна и расширяется в бесконечное Пространство. Причём, расширяется с УСКОРЕНИЕМ, но без воздействия дополнительных сил, ибо полная энергия Вселенной изменяться не должна. Математическая фантастика!
пабиДата: Четверг, 11.01.2018, 12:43 | Сообщение # 270
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7560
Награды: 1428
Репутация: 4452
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Интересно, куда может расширяться пространство? Математики в тупике.
Вы чего эту фразу мою выделили ? я же написала:
Цитата паби ()
Вы все рассматриваете всё в пространстве. А как оно появилось?Пространство и только не говорите про расширение чего то от чего то. Если расширение , то в чем Пространство , Пространство в котором всё  находится -расширялось. По моему с этого надо начинать.
Прочитайте , пожалуйста, внимательно. Я и пишу , как появилось пространство? Вы пишите , что математики в тупике, а я пишу, что и надо начать с того, как в "ничем" и с "ничего" появилось пространство, до которого ничего не было и вдруг ни с того , ни с сего появилось и в котором всё происходит, вплоть до его расширения.Даже этот преусловутый Большой Взрыв.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
HAMeleONДата: Четверг, 11.01.2018, 13:12 | Сообщение # 271
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 431
Награды: 12
Репутация: 70
Статус: Offline

VIP3134, Бросайте секту засосёт! biggrin (надо лектора столкнуть с Вальдемаром для выяснения что же такое галактика) lol 
Гидравлисты давления меряют в паскалях.Ваш лектор в пример приводит давление на поршень но не говорит о давлении на стенки цилиндра.Мало того у него энергия тела не имеет конца,т.е Солнце притягивает к себе всю галактику как и каждая планета в отдельности (не понимаю почему мы не слиплись ещё не с кем).Автор спутал давление объёма и давление тела.Обратите внимание как тяжело лектор проталкивает свою теорию а ведь всё гениальное просто. smile Земля вырабатывает энерго поле которое защищает нас от Солнца,мы не видим это поле но знаем что оно есть.Солнце так же крутится несколькими слоями и явно вырабатывает своё энерго поле которое мы так же не видим.Однако нам известно что для выработки энергии нужно энное количество материала (разной величины динамо).Вот за горизонтом событий и держится всё силой гравитации-энергией-электичеством в противовес центробежной силе.


Дата рождения: 1972 31.05
VIP3134Дата: Четверг, 11.01.2018, 13:59 | Сообщение # 272
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата паби ()
Вы пишите , что математики в тупике, а я пишу, что и надо начать с того, как в "ничем" и с "ничего" появилось пространство, до которого ничего не было и вдруг ни с того , ни с сего появилось и в котором всё происходит, вплоть до его расширения.
Мы должны всегда помнить, что физиков (в отличие от математиков и некоторых физико-математиков) интересует не само пространство, а его содержимое, которое может иметь конкретные размеры. Пустое же пространство не имеет границ и не может их изменять, расширяясь или сжимаясь.
Поэтому я и задал убойный для математиков вопрос: куда может расширяться пространство? Надеюсь, Вы не математик, раз участвуете в дискуссии физиков про гравитацию.

Добавлено (11.01.2018, 13:59)
---------------------------------------------

Цитата HAMeleON ()
Гидравлисты давления меряют в паскалях.
Верно. И я о том же, ибо Паскаль есть Н/м2 или Дж/м3.
Цитата HAMeleON ()
Мало того у него энергия тела не имеет конца...
Мы здесь говорим не об ЭНЕРГИИ ТЕЛА, а об ЭНЕРГИИ ПОЛЯ. Это очень важное и принципиальное различие!
HAMeleONДата: Четверг, 11.01.2018, 14:56 | Сообщение # 273
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 431
Награды: 12
Репутация: 70
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Верно. И я о том же, ибо Паскаль есть Н/м2 или Дж/м3.
Трудно набрать Вики?
Цитата VIP3134 ()
Мы здесь говорим не об ЭНЕРГИИ ТЕЛА, а об ЭНЕРГИИ ПОЛЯ. Это очень важное и принципиальное различие!
Мало того у него энергия тела не имеет конца,а он её преобразует в энергию поля.
Я должен продолжать его высказывание сюда,,Вы смотрели ролик то? wacko


Дата рождения: 1972 31.05
VIP3134Дата: Четверг, 11.01.2018, 15:29 | Сообщение # 274
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата HAMeleON ()
Трудно набрать Вики?
Зачем?
Цитата HAMeleON ()
Мало того у него энергия тела не имеет конца,а он её преобразует в энергию поля.
"У него" - это у кого?
HAMeleONДата: Четверг, 11.01.2018, 17:31 | Сообщение # 275
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 431
Награды: 12
Репутация: 70
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
"У него" - это у кого?
Я понятия не имею кто там в указанной ссылке!Если его доводы признают он получит известность.


Дата рождения: 1972 31.05
пабиДата: Четверг, 11.01.2018, 21:42 | Сообщение # 276
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7560
Награды: 1428
Репутация: 4452
Статус: Offline

VIP3134, Вы что ,действительно, не поняли что я написала или просто игнор тому что написала. Я же ясно, по моему, написала,как появилось из ничего ,ни откуда , от чего то Пространство!Даже пустое, чтобы наполнится содержимым ,которое Вас так интересует. Ведь от этого и надо исходить , как появилось пространство и какое оно на самом деле. А если интересоваться только типа:
Цитата VIP3134 ()
Мы должны всегда помнить, что физиков (в отличие от математиков и некоторых физико-математиков) интересует не само пространство, а его содержимое, которое может иметь конкретные размеры.
То, как можно рассуждать о правильности того или иного ,включая и гравитацию также, когда неизвестно , как появилось пространство и как оно стало наполняться содержимым .И при чем тут математики ?
Можете не отвечать. Успехов!Я же в своём посте ни к кому не обращалась.Вы ответили.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
VIP3134Дата: Пятница, 12.01.2018, 01:47 | Сообщение # 277
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата HAMeleON ()
Если его доводы признают он получит известность
Искренне пожелаем ему удачи.

Добавлено (12.01.2018, 01:47)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
И при чем тут математики ?
Математики при том, что они отвергают материальность потенциального поля и признают пустое пространство.
Цитата паби ()
То, как можно рассуждать о правильности того или иного ,включая и гравитацию также, когда неизвестно , как появилось пространство и как оно стало наполняться содержимым .
Вы действительно считаете, что сначала появилось пустое пространство, и только потом оно начало заполняться содержимым? Ведь сам процесс появления пустого невозможен, ибо было пустое и стало пустым. Что в данном случае могло появиться?
Здравый смысл нам подсказывает, что сначала в результате гигантских флуктуаций энергии возникают потенциальные поля. Здесь полезно вспомнить флуктуационную гипотезу Больцмана, согласно которой весь наблюдаемый звёздный мир, включая Солнечную систему, является одной из грандиозных флуктуаций во Вселенной, находящейся в целом в состоянии термодинамического равновесия.
Появление потенциального поля легко зафиксировать, ибо оно имеет энергию, массу, электрический заряд, характеризуется потенциалом и напряжённостью поля. И только, когда мы фиксируем потенциальное поле (содержимое), мы сталкиваемся с пространством, то есть с геометрическими размерами этого поля.
NebelungДата: Пятница, 12.01.2018, 09:44 | Сообщение # 278
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1686
Награды: 59
Репутация: 291
Статус: Offline

-273 Температура близкая к абсолютному нулю пространства, но не ноль. Другой не нашли. Соответственно все уголки изучаемого пространства, чем либо да заполнены. Иначе температура должна быть не измеряема в пустоте. На самом деле -273 это плюсовая температура, просто так принято разделять вымышленный земной температурный ноль. Который не является нулем, на самом деле. Наш мир не может существовать, если в нем есть пустота. Через пустоту нельзя взаимодействовать, будет разрыв в цепи.  Пустоты возможно вообще нет, так как она абсолютно пуста и обнаружить ее невозможно. По причине ее отсутствия. Может, где то за пределами нашей вселенной и есть, но это не точно). И кто вообще сказал, что должно существовать то, чего нет? Кто сказал, что 0 написанный на бумаге и у нас в голове, должен существовать в реальности? Из за того, что у Маши 0 конфет, это не обьяснение абсолютной пустоты. Математический ноль, несет иной смысл. И нужен ли он вообще в реальности, если там он, ни на что не может влиять? Пустота не может взаимодействовать, соответственно вселенной она не нужна. Она нужна только нам, обьяснить Маше, сколько у нее осталось конфет, когда она все сьела.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 12.01.2018, 10:03
пабиДата: Пятница, 12.01.2018, 12:54 | Сообщение # 279
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7560
Награды: 1428
Репутация: 4452
Статус: Offline

Цитата VIP3134 ()
Вы действительно считаете, что сначала появилось пустое пространство, и только потом оно начало заполняться содержимым?
Извините, Вы что нарочно что ли пишите. Да я вообще никак не считаю.Я просто написала:Как могло появиться, вообще, пространство хоть какое , хоть пустое, хоть наполненное чем то ни сто ни с сего из ничего.А если это неизвестно, то никогда правильности не получишь ни в чем.Вот и всё!


Учиться у Всех , не подражать Никому!
VIP3134Дата: Пятница, 12.01.2018, 16:03 | Сообщение # 280
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Offline

Цитата паби ()
Я просто написала:Как могло появиться, вообще, пространство хоть какое , хоть пустое, хоть наполненное чем то ни сто ни с сего из ничего.
Пустое пространство вообще никак не может появиться. Правильно пишет Nebelung в посте 278 (чуть выше): "Пустоты возможно вообще нет, так как она абсолютно пуста и обнаружить ее невозможно. По причине ее отсутствия". Поэтому физики (в отличие от математиков) не рассматривают такой фактор, как пустое пространство.
А непустым является потенциальное поле (содержимое пространства). Именно его физики и изучают. И появляется оно в результате вполне реальной флуктуаций энергии. Проблем здесь нет, ибо одним из примеров этому служит наблюдаемое нами "броуновское движение".
Здесь всё предельно ясно.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (часть 2) (Продолжение темы "Гравитация")
Страница 14 из 16«121213141516»
Поиск: