а чего бы вам самому не поразмыслить до постановки вопроса?
нет. предлагаю вместе пройти этот путь. тема господина Важ, но форум, к счастью ему не принадлежит. ............................................................................... начнём с того что мы имеем на сегодня: 1- пространство. 2- материя(вещество) 3- время(протяжённость существования) по поводу времени в моей голове нет однозначной формулировки буду благодарен если кто предложит свою. 4- сознание. ...................................................................................... не стоит торопиться с выводами и большая просьба избегать в рассуждении терминов Абсолют и Бог я не хочу уменьшать значимость этих терминов, точнее то что под ними подразумевается и предлагаю использовать вместо них термин "сознание". .....................задача с четырьмя неизвестными.....................
поразмыслите и над этим вопросом. Где кто когда и как, каким прибором зарегистрировал 1 - 4? Никто, нигде, никогда, никак. А если эти 4 неизвестных плод вашего сознания, то без терминов Абсолют и Бог вам не обойтись.
А если эти 4 неизвестных плод вашего сознания, то без терминов Абсолют и Бог вам не обойтись.
а почему не термин "сознание". будем оперировать всем доступным языком.
Quote (Stanislav)
Никто, нигде, никогда, никак.
с этим трудно не согласится. в силу того что о всех четырёх пунктах мы можем судить лишь по свойствам. ........................ это, лично меня, и толкает в размышлении к выводу об иллюзии бытия. сознание или осознание "рисует" мир.
Сообщение отредактировал milyad - Понедельник, 02.07.2012, 20:40
в силу того что о всех четырёх пунктах мы можем судить лишь по свойствам.
и как вы собираетесь судить по измышленным свойствам ваших измышленных сущностей? Так к сведению, сколько мыслителей - столько измышлений. Ньютон измыслил одно, Эйнштейн другое, вы - третье ... Как судить?
............... однако. Stanislav, упростим задачу. оставим два пункта. 1- пространство. 2- сознание. .............................. и на мой взгляд, нам остаётся только один. сознание.
и на мой взгляд, нам остаётся только один. сознание.
и каким образом, каким прибором регистрируется сознание? Никаким и никак. Еще одна устойчивая иллюзия. Может от иллюзий вернемся к теме, поразмыслим над "началом начал"?
milyad, Александр, возможно для домохозяйки, этот фильм и представляет интерес. Я же просто сожалею о зря потраченном времени. Это честно и откровенно! Тот факт, что в вакууме бесконечно возникают электрон-позитронные пары, мне известен давно. То, что сам вакуум ничто иное, как некая структура - каркас вселенной - эти гипотезы меня волновали когда я еще училась в школе. Выписывала такой не женский журнал - "Техника молодежи" и еще "Природа". Так вот это, пожалуй класс 9 -й - лет 15 мне было, а сейчас 52... Вот впервые в таком журнале и было высказано предположение о структуре вакуума, как о неком карскасе. Словом, ничего нового из этого фильма я для себя не узнала. Космологией увлекаюсь практически с юношеского возраста. Первыми книгами были научно-популярные труды Шкловского, Лема, Новикова и многие другие... И по сей день я на переднем каре космологии и отслеживаю все новейшие теоретические разработки в этой области. Из моих последних книг - Брайан Грин - "Элегантная вселенная". Это только литература, плюс интернет и постоянные распечатки инфы из него. Всё, о чем говорилось в этом фильме мне известно. Я рада, что у многих есть возможность хотя бы на таком примитивном уровне составить представление о вселенной. Но рождение материи из вакуума - это не начало начал! Откуда взялись именно такие параметры вакуума? Они определяющие - да, но откуда и зачем? и почему такие, а не иные? Фильм не дает ответов на эти вопросы. Увы! Тем не менее, чем больше людей посмотрят этот научно-популярный фильм, тем меньше будет людей откровенно безграмотных в этих вопросах. Вы не обижайтесь пожалуйста, но я действительно давно и очень серьезно увлекаюсь космологией, я вникаю во всё скрупулезно и очень внимательно и даже сама пишу популярные статьи на эти увлекательные темы. Но ВАЖ говорил совсем о другом, о гораздо более глубоком аспекте начала, а не о возникновении вселенной из вакуума. Поэтому такое непонимание друг друга.
Сообщение отредактировал Элка - Понедельник, 02.07.2012, 21:54
так Вы скрываете свои размышления или боитесь выглядеть не соответствующе после "нападений" в мою сторону. вселенной не существовало. это не значит конечно что её образование есть точка отсчёта. что толкнуло в сторону её образования? гармония и равновесие на мой взгляд и есть не бытие или ничто. но то что это пустота с этим я не согласен. на Ваш взгляд что может вывести систему из равновесия?
Но ВАЖ говорил совсем о другом, о гораздо более глубоком аспекте начала, а не о возникновении вселенной из вакуума. Поэтому такое непонимание друг друга
в этом двух ответов нет. или как найти начало в бесконечности. таким образом построенный вопрос не имеет смысла.
milyad, напрасный труд, у них свой ответ хот и не раскрывают, а нас подталкивают. Если раньше не догадывалась в чем дело, то сейчас становится ясно. Пустое славословье. Извините за правду. Ничего личного.
.поразмыслим какая из иллюзий позволяет ощутить бытие?
вот над этим размысливать преступно. Надо просто принять в качестве исхода начала начал факт, что все, без исключения представления о бытие наш мозг формирует на основании сигналов сенсоров нашего тела - глаз, ушей, носа, кожного покрова ... В качестве второго исхода начала начал надо принять тот факт, что, если не будет действия на наши сенсоры, то не будет сигналов для нашего мозга. Соответственно, не будет вообще никаких представлений о бытие.
Сообщение отредактировал Stanislav - Понедельник, 02.07.2012, 23:08
Пустое славословье. Извините за правду. Ничего личного
....скорее так и есть.
Добавлено (02.07.2012, 23:11) --------------------------------------------- Stanislav, однако эти сигналы надо чем то обрабатывать. Элка, выразите наконец своё мнение.... будьте любезны.
milyad, Последнее что хочу сказать: Вакуум - некая программа - некое, будем использовать вашу терминологию, сознание, в котором по сути запрограммирован весь видимый нами на сегодняшний день мир, вот этот вакуум, как по вашему - он существовал изначально - всегда или кем-то или чем-то был создан - инициирован? Второе - как долго этот вакуум существовал в состоянии бездействия и с чего вдруг начались некие возмущения, приведшие в образованию видимой материи? Вот давайте Вы мне четко и ясно дадите ответы на эти два вопроса. Я надеюсь, что вы поняли меня и тут безо всяких виляний по сторонам, а лишь четкие ответы на вопросы. Как Вы лично думаете? Будьте любезны, ответьте. А завтра продолжим рассуждать. И всё будет зависить от ваших ответов на эти два вопроса. Если не понятны вопросы - лучше переспросите, чтобы опять не было непонимания.
В качестве второго исхода начала начал надо принять тот факт, что, если не будет действия на наши сенсоры, то не будет сигналов для нашего мозга. Соответственно, не будет вообще никаких представлений о бытие.
Бытие существует независимо от того, имеем мы об этом хоть какое-то представление или не имеем.
Элка, я не на экзамене. но я предоставлю Вам моё понимание ваших вопросов..... хотя эти ответы мною были сказаны в этой теме ранее, но как сказал Stanislav, обновление контекста.
Сообщение отредактировал milyad - Понедельник, 02.07.2012, 23:57
