Pulsar

Среда, 24.04.2024, 00:38


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
budfyДата: Среда, 04.01.2012, 22:43 | Сообщение # 1501
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 40
Награды: 6
Репутация: 17
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Интересно каким образом?

Вот им тоже интересно, каким образом это делать. Для того и изучают...


В пианиста не стрелять - играет, как умеет...
=UFOlog=Дата: Среда, 04.01.2012, 22:59 | Сообщение # 1502
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 437
Награды: 21
Репутация: 77
Статус: Offline

Quote (budfy)
Вот им тоже интересно, каким образом это делать. Для того и изучают...

Ну я думаю металургия в этом случае должна шагнуть не на один десяток лет вперед + ко всему действительно нано технологии отточить smile
DartДата: Четверг, 05.01.2012, 00:29 | Сообщение # 1503
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 53
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Немного о гравитации:
(точка зрения зетов)

Люди думают, что гравитация является простой отдельной силой, но гравитация имеет много аспектов и разнится в зависимости от составляющих объектов взаимодействия и расстояния между ними.

Гравитация зависит от составляющих объекта. Сходные структуры притягиваются сильнее благодаря совместимости их состава. Им нет необходимости решать посторонние проблемы. В этом отношении наиболее наглядны металлы, поскольку в уравнение включается магнитный компонент. Если объекты имеют свободу движения, то один или оба начнут поворачиваться, согласуя магнитные поля. Это занимает некоторое время, поэтому может показаться, что металлический шар в вакууме падает медленнее, чем сопоставимый по массе объект, имеющий меньший магнитный момент. Органические структуры реагируют на гравитацию иначе, чем неорганические, это различие объясняется сложными межатомными связями. Они образуются связыванием электронов, которые используются как клей в случае взаимодействия с более чем одним атомом. Таким образом, органический материал в основном не испытывает влияний подобных тем, что испытывают вещества со свободными электронами в процессе гравитационного притяжения. Неорганические материалы, по сути, теряют время на излучение или поглощение электронов, что замедляет их движение.

В основном, чем больше масса, тем сильнее гравитационная сила, порождаемая им в отношении другого объекта. Гравитационная сила более чем сложна и многозначна, но этот факт упускается наблюдателем, поскольку большая часть действия происходит в самом объекте. Остановимся на этом. Почему материя простирается своим притяжением к отдаленной материи, но не к соприкасающейся? Кто-то называет это внутренней гравитационной компрессией, но это лишь работа гравитации, состоящая в притяжении каждого атома к большей массе, каковой при наличии какой либо орбиты, Солнца или планеты, является центр. Поскольку гравитация распространяется во все стороны, больший или более массивный объект излучает больше притяжения, чем объект меньший или меньшей массы. Когда в гравитационное взаимодействие включается несколько объектов, они оказывают влияние на колебания всех участников, но равновесие устанавливается в соответствии с массой и структурой объектов, а также расстояния между ними. Люди находят свое знание о гравитации неполным, поскольку они не учитывают силу отталкивания, возникающую между крупными телами, такими как планеты.


Сообщение отредактировал Bruno - Четверг, 05.01.2012, 13:32
budfyДата: Четверг, 05.01.2012, 01:00 | Сообщение # 1504
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 40
Награды: 6
Репутация: 17
Статус: Offline

Quote (Dart)
Сходные структуры притягиваются сильнее благодаря совместимости их состава.

Что-то я не слышал, чтобы лампочки падали на Землю быстрее груш... biggrin Ну если точнее, то с бОльшим ускорением свободного падения... Как было 9,8 так и осталось. Научно доказано, что в вакууме пёрышко и железяка одного веса падают одинаково быстро.
Quote (Dart)
Им нет необходимости решать посторонние проблемы.

Вот такие сходные структуры - no problems! Хаккуна матата - и никаких проблем!
Quote (Dart)
в уравнение включается магнитный компонент

Блин! Где раньше была Ваша Зета, когда я учил физику в школе? Я когда маленький был - тоже думал, что магнитики притягиваются друг к другу из-за гравитации biggrin
Quote (Dart)
В основном, чем больше масса, тем сильнее гравитационная сила, порождаемая им в отношении другого объекта.

Кэп утверждает, что так оно и есть
Quote (Dart)
они не учитывают силу отталкивания, возникающую между крупными телами

"Тела притягиваются и оттягиваются" © Коля Фоменко
Вывод: Зета курит и жжот! Курит и жжот!


В пианиста не стрелять - играет, как умеет...

Сообщение отредактировал budfy - Четверг, 05.01.2012, 01:01
MusicHeavenДата: Четверг, 05.01.2012, 08:39 | Сообщение # 1505
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Dart
Если честно о всём и ни о чём.


АндрейФДата: Четверг, 05.01.2012, 09:46 | Сообщение # 1506
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Источником знаний о явлении во все времена были наблюдения, опыты, теоретические выкладки... Первый метод в отношении гравитации себя исчерпал, второй активно использовался для поиска гравитационных волн в 70-80 (насколько я помню лидировали в Италии), но увы не дал результатов из-за недостатка точности. Потом опыты затихли, вероятно с изменениями пристрастий человека и это печально. Кто знает ведутся ли работы по поиску гравитационных волн сейчас?

Сообщение отредактировал АндрейФ - Четверг, 05.01.2012, 09:46
voldemarДата: Четверг, 05.01.2012, 12:11 | Сообщение # 1507
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Quote (Dart)
В основном, чем больше масса, тем сильнее гравитационная сила, порождаемая им в отношении другого объекта.

Quote (Dart)
Люди находят свое знание о гравитации неполным, поскольку они не учитывают силу отталкивания, возникающую между крупными телами, такими как планеты.

Совершенно с Вами согласен!
Вот только... начинать рассматривать силы гравитации на примере планет? Это тоже нужно, но гораздо
важнее это рассматривать в отношении звезд, Галактик и Метагалактик!
Ведь именно там сплошные домыслы и заблуждения!


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
Slava_72Дата: Четверг, 05.01.2012, 15:07 | Сообщение # 1508
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Dart, Свои мысли есть? Или так и будем копипастить зета-талк?
Quote (Dart)
Люди думают

Холкен говорит, что зеты намеренно дезинформируют человечество, чтобы людей в космос не пускать (а то им самим места мало), это дело времени, земляне начнут бороздить просторы галактики.
Dart, еретики не наследуют Царства Божьего. Бог говорит: "Познавайте многое, придерживайтесь лучшего". Знания зетов, Вы уже познали, давайте к нам, к людям, у нас лучше, пока в Вас не убили свободу мышления, ведь у Вас есть выбор, а у зетов нет, приходиться подчиняться их воле.
Quote (voldemar)
Люди находят свое знание о гравитации неполным, поскольку они не учитывают силу отталкивания, возникающую между крупными телами, такими как планеты.

Что за глупости, сила отталкивания, это центробежная сила. Это с точки зрения зетов, люди чего-то не учитывают.
Quote (voldemar)
Вот только... начинать рассматривать силы гравитации на примере планет? Это тоже нужно, но гораздо
важнее это рассматривать в отношении звезд, Галактик и Метагалактик!

Все тела создают потенциальные ямы силой массы, в которых и находятся, как в ловушке, каждое тело относительно других тел. По Эйнштейну, это искривление пространства-времени.
Slava_72Дата: Четверг, 05.01.2012, 15:14 | Сообщение # 1509
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
АндрейФ, Вот здесь нашел, но информация 2005г.
http://www.membrana.ru/particle/3006


budfy, вот, кажется гравитационная линза:
Прикрепления: 6168528.jpg (36.8 Kb) · 8591649.jpeg (38.4 Kb)
voldemarДата: Четверг, 05.01.2012, 19:11 | Сообщение # 1510
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Что за глупости, сила отталкивания, это центробежная сила.

Вот скоро полетим ... туды! Тогда и узнаем, глупости это или нет.
Quote (Slava_72)
Все тела создают потенциальные ямы силой массы,

Ну? И как из этой ямы выбираться-то?
И чему Вас только в школе учили? biggrin


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
DartДата: Четверг, 05.01.2012, 19:12 | Сообщение # 1511
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 53
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Свои мысли есть? Или так и будем копипасить зета-талк?

Привет всем ! Просто там более складно написано,ну и в принципе я придерживаюсь их точки зрения( только их инфо. очень скудная ,так, основы даны ,и то наверно не полные ). Наши учёные очень много не то, что,не знают,но и действуют в основном в рамках тех основных Законов,которые вывели учёные 18-19 столетий. Их узконапрвленность в рамках формул мешает им подключать интуицию .Некоторые открытия делаются ,можно сказать ,случайно))). Взять хотя бы Джона Сёрла ,который создавал магнитный генератор,а получил Летающий генератор biggrin Значит при работе генератора создалось какое-то поле ,которое сконцентрировало антигравитационные волны до плотности способной противостоять гравитации Земли. Некоторые из формул ,которые вывели наши учёные ,они не полные .Не достаёт определённой составляющей, которую ещё не определили.(По материалам того же сайта Зетов, я в формулах не разбираюсь)Вот ещё кое-что за гравитацию ,оттуда же:Причина Неведения Человечества Mankind is Unaware относительно силы отталкивания, также являющейся производной гравитации, состоит в том, что для наглядного рассмотрения этой силы необходима сопоставимость размеров и масс объектов, свобода движения, существующая в космосе и отсутствие нежелательного влияния других объектов. Объекты на поверхности Земли не удовлетворяют данным условиям. Они исчезающе малы по сравнению с Землей, соответственно - исчезающе мала и сила отталкивания, с которой воздействует планета на лежащие на ее поверхности тела. Фактически здесь имеет место только притяжение. Сила отталкивания возникает как результат взаимного гравитационного влияния двух тел. В случае с мелким объектом на поверхности Земли, его гравитационное притяжение неощутимо для планеты. Комарик, клещ - ничто. Если сила отталкивания не играет роли во взаимодействии между Землей и объектами на ее поверхности, то между Землей и Луной она полностью вступает в свои права. И на поверхности Земли сила отталкивания действует непрестанно, однако, она маскируется чрезвычайной силой притяжения планеты и другими факторами - поверхностное натяжение, трение, химические связи, так что ее невозможно обнаружить.

Гравитационная сила первична. Это статическое состояние. Явление отталкивания, как мы уже сказали, проявляется только тогда, когда объекты сопоставимы, свободны в движении и не зависят от влияний окружающей среды. К моменту соприкосновения объектов, сила отталкивания достигает значения силы притяжения, так как нарастает в прогрессии превышающей прирост силы притяжения. Люди вычислили силу гравитации, которую вначале полагали постоянной для всех объектов, но позже они пришли к пониманию того, что она тем выше, чем крупнее объект. У них есть формулы для силы гравитации, подтвержденные на поверхности их планеты. Впрочем, эти формулы несовершенны, и они не подтвердятся в других местах. Сила отталкивания бесконечно мала по сравнению с силой притяжения, но график ее нарастания в зависимости от расстояния между объектами имеет большую кривизну, так что в точке соприкосновения силы уравниваются. Для проведения эксперимента, наблюдателю необходимо находиться почти в точке контакта, при условии, что влияние прочих факторов исключено или незначительно. Для изучения этого явления земным ученым придется устроить лабораторию в космосе, вдали от планетных тел для обеспечения свободного движения. Поместить два шара в обойму. Привести один из них в движение к другому. Тончайшим способом исследовать взаимодействие. Они не соприкоснутся. Они не отскочат друг от друга. Они не соприкоснутся.
Все права защищены: ZetaTalk@ZetaTalk.com
Вы уж извините меня за копирование.))) smile
Slava_72Дата: Четверг, 05.01.2012, 22:11 | Сообщение # 1512
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Dart, Хорошо, давайте осмыслим.

Quote (Dart)
Взять хотя бы Джона Сёрла ,который создавал магнитный генератор,а получил Летающий генератор

Здесь информация не подтверждена и опыта никто не повторил, на сколько я знаю.

Quote (Dart)
Поместить два шара в обойму. Привести один из них в движение к другому. Тончайшим способом исследовать взаимодействие. Они не соприкоснутся. Они не отскочат друг от друга.

Конечно надо бы провести опыт на орбите, хотя там много экспериментов с гравитацией проводилось, еще на станции МИР.
Вот какие наблюдения. Тела на самом деле не соприкасаются, это доказано квантовой физикой, нужна большая кинетическая энергия, что бы разрушить поверхности тел при столкновении. Но вот по поводу того, что тела не отскакивают, то тут, скорее всего ошибка. Космонавты в невесомости пользуются необычными инструментами, в частности молоток, он внутри полый, в полость засыпаны шарики, для того, что бы он не отскакивал при ударе, обычный молоток отскакивает, как и любые твердые предметы друг от друга.

Quote (voldemar)
Ну? И как из этой ямы выбираться-то?


Это небесная механика, только я объяснил по своему.
DartДата: Четверг, 05.01.2012, 22:21 | Сообщение # 1513
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 53
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Молоток с шариками - это просто без энерционный инструмент (шарики гасят её) в противном случае космонавты бы просто летали бы по станции после каждого удара.А на счёт эксперимента описанного Зетам, там чётко указано :
Quote (Dart)
в космосе, вдали от планетных тел для обеспечения свободного движения.

Т.е. вообще за пределами солнечной ситсемы ,по моему разумению, чтобы полностью исключить гравитационное влияние планет на этот эксперимент с шариками.
budfyДата: Четверг, 05.01.2012, 22:25 | Сообщение # 1514
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 40
Награды: 6
Репутация: 17
Статус: Offline

Quote (Dart)
чтобы полностью исключить гравитационное влияние

А как же гравитационное влияние других тел? Да и вообще галактики в целом?
Совсем гравитационное влияние исключить невозможно!


В пианиста не стрелять - играет, как умеет...
DartДата: Четверг, 05.01.2012, 22:35 | Сообщение # 1515
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 53
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Согласен.Полностью нельзя ,но уменьшить можно .Но не с нашими технологиями.И ещё .Причина того что мы не можем дальше летать чем орбита Земли - это карантин.Т.е. некоторые неудачи в попытках исследовать Солнечную систему кроются не только в неисправностях техники.Присутствует и инопланетный фактор. surprised )))Ну это уже по другой теме.
Так же по этой же причине человечеству не дается информация для изготовления антигравитационного двигателя- маленькие мы ещё biggrin Ну это уже чисто мои домыслы))) dry
АндрейФДата: Четверг, 05.01.2012, 23:42 | Сообщение # 1516
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (Dart)
я в формулах не разбираюсь


Это заметно biggrin

Добавлено (05.01.2012, 23:37)
---------------------------------------------
Quote (Dart)
энерционный инструмент

biggrin , biggrin

Добавлено (05.01.2012, 23:40)
---------------------------------------------
Quote (Dart)
Но не с нашими технологиями


И не с Вашими познаниями в науках, biggrin , biggrin , biggrin

Добавлено (05.01.2012, 23:41)
---------------------------------------------
Quote (Dart)
это карантин


Нет! уже воду сливать надо..................... surprised

Добавлено (05.01.2012, 23:42)
---------------------------------------------
Quote (Dart)
Ну это уже по другой теме

Тут невозможно не согласиться dry


Сообщение отредактировал АндрейФ - Четверг, 05.01.2012, 23:47
DartДата: Четверг, 05.01.2012, 23:53 | Сообщение # 1517
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 53
Награды: 4
Репутация: 7
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
И не с Вашими познаниями в науках, , ,

А я и не писал,что в науках разбираюсь.Так проходил рядом когда учёные опыты ставили ))) biggrin
АндрейФДата: Четверг, 05.01.2012, 23:56 | Сообщение # 1518
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Не обращайте на меня внимание....
voldemarДата: Пятница, 06.01.2012, 08:21 | Сообщение # 1519
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Quote (Dart)
Так же по этой же причине человечеству не дается информация для изготовления антигравитационного двигателя- маленькие мы ещё Ну это уже чисто мои домыслы

Дык! До сих пор еще не сыскали энту самую гравитацию! (ну хотя-бы три килы, для начала)
Вот когда найдут, тогда и двигатель сварганят!
Ну а НЛО ? Так у них движитель- то, не гравитационный, а... во времени! (Сам видел)! шутка. biggrin


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
Slava_72Дата: Пятница, 06.01.2012, 10:57 | Сообщение # 1520
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Dart)
вообще за пределами солнечной ситсемы ,по моему разумению, чтобы полностью исключить гравитационное влияние планет на этот эксперимент с шариками.

Не думаю, что свойства среды внутри корабля, находящегося на орбите будут радикально отличаться от свойств среды внутри корабля, находящегося за пределами галактики. На корабль, естественно есть влияние внешних сил, но не внутри корабля, это согласуется с законами физики.
Теперь про шарики, есть видео, если найду, то выложу. На станции Мир, практически в идеальных условиях невесомости, при отсутствии трения, шарики притягиваются, причем не зависит от материала, в эксперименте использовались металлические, пластмассовые, деревянные шарики, естественно, если сильно толкнуть один шарик к другому, то они оттолкнутся и разлетятся, но в свободном состоянии, на достаточно близком расстоянии начинают взаимодействовать и по спирали сближаются, при соприкосновении вращаются вместе. Третий шарик вращается вокруг двух, но два тоже вращаются вокруг одного, по спирали сближаясь, согласно законам физики. Все шарики и последующие соединяются в цепочку. Заметьте, что гильза не используется, дабы исключить трение для чистоты эксперимента.



В этом видео, про эксперимент, рассказанный мной, нет, но я поищу, сам видел еще лет 20 назад.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: