Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 19:35


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Slava_72Дата: Вторник, 03.01.2012, 22:46 | Сообщение # 1481
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (budfy)
Вы себе представляете гравитационное линзование от такой ЧД? Или хотите сказать, в радиусе 13,1 млрд. сл нет ни одного объекта, который могла бы перекрыть такая дыра?

Да, такое часто показывают в красочных фильмах о Вселенной, в основном в компьютерной графике, но есть и снимки с телескопов. Искать надо.
Vik9800Дата: Вторник, 03.01.2012, 22:51 | Сообщение # 1482
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Slava_72, энергия, в виде состояний всех звёзд, уже направлена на все материальные объекты во Вселенной. Её нет необходимости направлять в какую то точку. И участок пространства, в каком образовано некое искусственное магнитное поле, непременно будет сразу же определен, как несоответствие. Причём факт несоответствия тем очевиднее, чем более отличается от той мерности, в какой существуют установленные пропорции между материей, полем и энергией.

А чёрную дыру не найдут по другой причине, она не определима из нашего измерения. В такой системе настолько изменены пропорции между материей, энергией и полем, что для нас она просто невидима.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 03.01.2012, 23:01
Slava_72Дата: Вторник, 03.01.2012, 23:03 | Сообщение # 1483
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Vik9800)
энергия, в виде состояний всех звёзд, уже направлена на все материальные объекты во Вселенной

Энергия Солнца давно используется, фотоэффект, другие излучения, пока не дают высоких энергий. Либо интенсивность низкая, либо нам надо строить огромные по площади ловушки.
Vik9800Дата: Вторник, 03.01.2012, 23:52 | Сообщение # 1484
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Slava_72, это разные понятия. Одно дело принимать кванты света мизерной площадью кварцевого экрана и перерабатывать её (с огромными потерями на тепло), совсем другое энергетическое состояние множества звёзд, (посредством поля) на какое энергия пространства настроена созданными параметрами самого поля.
Slava_72Дата: Среда, 04.01.2012, 00:02 | Сообщение # 1485
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Vik9800)
(посредством поля) на какое энергия пространства настроена созданными параметрами самого поля.

Тогда надо найти это поле. Какими приборами его можно обнаружить?
У меня компас есть, я его всюду прикладывал: к проводам; к телевизору; компьютеру; холодильнику, реагирует. Есть даже "кулибины", которые из намагниченности воздуха извлекают электричество, что бы лампочка горела (тускло правда), но электричество добывается из массы работающих со всех сторон приборов, к тому же меди навалом, катушек всяких куча, все жужжит, работает - подключено. Вот из этого поля и добывают "халяву". Более эффективного способа, пока не обнаружено, но энтузиазм и настрой оптимистичный.
Vik9800Дата: Среда, 04.01.2012, 00:21 | Сообщение # 1486
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Slava_72, его не надо искать, его надо создавать самим. Причём, именно за счет тех закономерностей, какие нам уже известны. Создавать необходимо вращающееся поле, тогда энергия пространства в виде частиц, совершая вместе материальным объектом нами созданым, будет трансформирована в множество иных магнитных диполей. Магнитное поле будет возрастать (с каждым завершённым циклом по кругу). Прирост поля даст и прирост энергии.

<<В 1946 году Джон Сёрл объявил об открытии им фундаментальной природы магнетизма. Он обнаружил, что добавление небольшой компоненты переменного тока радиочастоты (~10 MГц) в процессе изготовления постоянных ферритовых магнитов придаёт им новые и неожиданные свойства, а именно, при взаимодействии таких магнитов возникали непонятные силы, приводящие к необычным движениям системы магнитов. Сёрл разработал генератор из этих магнитов и начал с ним эксперименты. Генератор был испытан на открытом воздухе и приводился в движение небольшим двигателем. Он производил необычно высокий электростатический потенциал порядка миллиона вольт (по его утверждению), что проявлялось через электростатические разряды вблизи генератора. Однажды произошло неожиданное. Генератор, не переставая вращаться, стал подниматься вверх, отсоединился от двигателя и взмыл на высоту около 50 футов. Здесь он немного завис, скорость его вращения стала возрастать, и он начал испускать вокруг себя розоватое свечение, свидетельствующее об ионизации воздуха. Находящийся рядом с исследователем радиоприёмник самопроизвольно включился, видимо, из-за мощных разрядов. В конце концов - генератор разогнался до большой скорости и скрылся из вида, вероятно, отправившись в космос. Во всяком случае, его падения не обнаружили.>>
http://worldmystery.ru/forum/6-52-1


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 04.01.2012, 01:19
АндрейФДата: Среда, 04.01.2012, 10:35 | Сообщение # 1487
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (budfy)
почему тогда не найдено ни одной галлактики (хотябы малюсенькой) слипшейся вместе?


Вероятно по той же причине, по которой молекулы газов не падают на поверхность Земли - наличие противодействия в виде движения или в виде действия гравитации окружающей галактику материи...

Добавлено (04.01.2012, 10:09)
---------------------------------------------
Quote (Slava_72)
но как из радиоволн собрать мощную энергию, да еще с высоким КПД,


Микроволновая печка, сушилка древесины, медеплавильные печи, например

Добавлено (04.01.2012, 10:12)
---------------------------------------------
Quote (Slava_72)
Но как же так, если шаровая молния - это электрический разряд, то его можно пустить в провода


Разряд - протекание ток через газы. Вы вероятно имели ввиду заряд, МОЖНО, по наблюдениям шаровая молния часто пояляется из кранов, батарей отопления (проводники) и туда же с разрывом исчезает.

Добавлено (04.01.2012, 10:35)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
<<В 1946 году Джон Сёрл объявил об открытии им фундаментальной природы магнетизма. Он обнаружил, что добавление небольшой компоненты переменного тока радиочастоты (~10 MГц) в процессе изготовления постоянных ферритовых магнитов придаёт им новые и неожиданные свойства, а именно, при взаимодействии таких магнитов возникали непонятные силы, приводящие к необычным движениям системы магнитов. Сёрл разработал генератор из этих магнитов и начал с ним эксперименты. Генератор был испытан на открытом воздухе и приводился в движение небольшим двигателем. Он производил необычно высокий электростатический потенциал порядка миллиона вольт (по его утверждению), что проявлялось через электростатические разряды вблизи генератора. Однажды произошло неожиданное. Генератор, не переставая вращаться, стал подниматься вверх, отсоединился от двигателя и взмыл на высоту около 50 футов. Здесь он немного завис, скорость его вращения стала возрастать, и он начал испускать вокруг себя розоватое свечение, свидетельствующее об ионизации воздуха. Находящийся рядом с исследователем радиоприёмник самопроизвольно включился, видимо, из-за мощных разрядов. В конце концов - генератор разогнался до большой скорости и скрылся из вида, вероятно, отправившись в космос. Во всяком случае, его падения не обнаружили.>>


Все это очень познавательно, но работающего в настоящее время устройства нет, есть только описание... как ни странно все без исключения изобретатели вечного уничтожали свои детища и даже подробные описания, но предварительно получали на их реализацию поддержку и немалые деньги!!!

Приведу пример - недавно школьник демонстрировал работу изготовленного им двигателя Стирлинга..., могу сказать, что энтузиастов с руками у нас множество, каждый год они собираются у нас на конференцию... не встречал ни разу того, кто пытался бы воспроизвести нечто подобное... ЭТО СТРАННО И НАВОДИТ НА РАЗМЫШЛЕНИЯ, особенно при наличии описания технологии и устройства Сёрла.


Сообщение отредактировал АндрейФ - Среда, 04.01.2012, 10:18
MusicHeavenДата: Среда, 04.01.2012, 10:52 | Сообщение # 1488
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Смотрел про этого самого Джона Сёрла несколько докфильмов, кое что читал – вывод один – человек с детства мечтал построить “летающую тарелку” и для того чтобы получить средства на осуществление своих идей сочинял небылицы о действующих аппаратах (в чём ему помогли журналисты – охотники за дешевой сенсацией).

Что Сёрл говорит сегодня ?
Оно есть но я вам его не покажу т к кругом все плохие - меня высмеивают и могут это использовать как оружие – на лицо синдром изобретателя вечного двигателя.

На этом фоне всегда появляется интересный вопрос – зачем тогда ты всю жизнь этим занимался – чтобы об этом никто не узнал ?
Люди вроде взрослые а всё каким то детством занимаются.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 04.01.2012, 10:54
Vik9800Дата: Среда, 04.01.2012, 14:30 | Сообщение # 1489
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

MusicHeaven, всё не так просто. Сёрла могли и запугать. Я где-то читал, что на создание альтернативных источников в мире капитала ежегодно расходуется десятки миллиардов долларов. По крайней мере, в этих источниках заинтересованы все фирмы. Именно эти фирмы и создадут генератор вопреки всем интересам. Но при условии, если идея будет выложена в интернете и её смогут многие реализовать.
Другой аспект проблемы в том, что когда идёт финансирование со стороны - придётся платить совсем другим!? А при том положении, когда существует мощное лобби, практически в каждой индустриальной державе (состоящее в прислужниках у нефтегазовых магнатов), то такие наработки непременно будут перепроданы тем, кто больше заплатит. Возможен вариант - всех лиц причастных к открытию просто утрамбуют в бетон. Так, что не демонстрируйте опытный образец тем, кто не заинтересован в разработках.
Прочтите о диске Подклетова (анигравитация). У них диск так же взлетел и развил скорость вращения очень большую. Всё сопровождалось в той же последовательности, как и описывал Сёрл.

И <<корпорация "Боинг" изучает результаты эксперимента Евгения Подклетнова ( более конкретно - это расположенная в Сиэтле лаборатория Phantom Works, подразделение, в котором Boeing осуществляет свои самые секретные программы) вызвал очередной всплеск интереса к этой теме.

Руководитель Phantom Works Джордж Милнер заявил в интервью журналу "Джейнс дефенс уикли", специализирующемуся на вопросах обороны и безопасности, что работа Подклетнова представляется внушающей доверие.... Документы, попавшие в распоряжение "Джейнс дефенс уикли" и BBC, свидетельствуют о том, что Boeing отнесся к работе Подклетнова более чем серьезно и анализирует сейчас ее в ходе программы, получившей кодовое название "Проект захват".>>


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 04.01.2012, 14:57
MusicHeavenДата: Среда, 04.01.2012, 14:39 | Сообщение # 1490
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

В этом и дело что все заинтересованы от самоделкиных в подвалах до мелких фирм – которые могли бы мигом завоевать весь рынок – все только об этом и мечтают.

А самое главное что прессовать бесполезно – слишком много независимых групп начали бы одно и то же дело – если всех прессовать это просто война начнётся.
Тем более что инструкции и чертежи распространяют по сети и копируются пачками – только вот модели не рабочие – поэтому и нет результата.
Поэту изобретатели вечных двигателей это одиночки – и никто не видел их детища кроме их самих – а это всё и объясняет кстати.

А что в результате – тишина – вечные двигатели это только феномен интернета и книг сомнительного содержания – т к их попросту не существует.
Альтернативные источники энергии существуют – и все знают об их существовании не понаслышке т к есть реальные образцы (солнечные батареи, ветряки, фотосинтез в пробирке и т д) – которые все могут увидеть в действии – а не гипотетически – по чужим словам.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 04.01.2012, 14:44
Vik9800Дата: Среда, 04.01.2012, 16:09 | Сообщение # 1491
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

MusicHeaven, почему этим стоит заниматься? Имеются необъясненные факты, и это связано не столько с уровнем знаний, сколько с нашими мировоззренческими концепциями, навязанными нам релятивистской физикой.

И во всех многочисленных сведениях о НЛО очень редко встречаются выводы о принципах устройства НЛО или технологии их создания, сводятся они обычно к пересказу общеизвестных сведений, заимствованных из открытой уфологической литературы. Допускаю так же, что существует и создаётся дезинформация способная направить читателей по заведомо ложному пути, дабы такими сообщениями создать путаницу фактов и событий, посеяв, таким образом мысль, что данная проблема не может быть решена никогда.
Именно по этой причине лучше пользоваться источниками более старыми, промелькнувшими в прессе десятки лет назад. По таким свидетельствам можно с достоверной последовательностью создать не только образ внутренней конструкции “ летающей тарелки” как и понять принцип, по которому они перемещаются. Можно даже определить ещё несколько подходов к возникновению эффекта левитации. Принципы как раз везде сходны, но используются разные источники для первичной накачки вращающихся дисков (либо сфер, поверхностей самих НЛО) – это излучение лазера и ядерный распад. Второй случай более жёсткий, но, судя по всему, они решили проблему, как предохраняться от излучения. И действительно существуют обломки машин, которые представляют собой многослойные оболочки, содержащие и свинец (а так же возможно, что данный вид инопланетян уже давно приспособлен к облучению). В последнее время катастрофы НЛО участились и сбивают их не наши службы ПВО, (в реальных условиях НЛО практически невозможно сбить земными средствами) а противоборствующие стороны. Проверить такие сведения очень сложно, ведь, как и прежде все крупные обломки увозятся соответствующими службами.

<<В результате изучения многочисленных случаев взаимодействия НЛО с окружающей средой и анализа результатов прямых измерений их энергетических параметров было установлено: НЛО, находящийся в режиме полета или зависания над поверхностью земли, представляет собой точечный источник электромагнитной энергии. Он излучает в общем случае по сфере. Параметры излучения: частота 1000-3000 МГц, ширина импульса 2 мкс, частота повторения импульсов 2-600 Гц, мощность излучения 1,5 МВт, в режиме ускорения 1,8 МВт. Приведенные значения получены с помощью бортового измерительного комплекса американского самолета.>>

Несколько отрывков, из различных источников печати, о (разбившихся) НЛО и краткие описания обломков.
<<В результате тщательного исследования в ряде научно-исследовательских институтов установлено, что обломок состоит из редкоземельных элементов (67% циркония, 11% лантана, 9 % неодима и др.). Это означает, что он имеет искусственное происхождение, так как эти элементы содержатся в земных породах в очень рассеянном виде. Вторым доказательством его искусственного происхождения явилось повышенное содержание в нем чистого урана (в 140 раз выше нормы) и полное отсутствие продуктов распада урана. Обнаруженные на месте пожара остатки оказались довольно необычными. Они включали: - шарики с отверстиями, ведущими внутрь, состоящие из свинцового сплава, в котором присутствовали такие редкие трансурановые элементы, как цирконий, лантан, иттрий, презеодим и др.; шарики из сплава железа с хромом, никелем, марганцем и алюминием и такие же шарики из сплава железа с вольфрамом и кобальтом, имевшие не кристаллическую, а аморфную структуру, причем один из них был покрыт стеклоподобными капельками, состав, которых пока не удалось установить; странные частицы, названные «сеточками», которые представляли собой сплошную черную стеклоподобную массу с множеством отверстий. Большое число кусков очень тонкого и легкого материала, напоминавшего алюминиевую фольгу, который не горел и был таким прочным, что его нельзя было ни согнуть, ни разорвать, ни разрезать; размеры кусков доходили до 1 м (самый большой из них - размером около 4 м - небольшие бруски квадратного сечения, сделанные из блестящего эластичного материала, на которые были нанесены знаки наподобие - иероглифов;>>


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 04.01.2012, 16:11
АндрейФДата: Среда, 04.01.2012, 19:18 | Сообщение # 1492
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
во всех многочисленных сведениях о НЛО


Может в другую тему... ? Аномальные явления НЛО...
MusicHeavenДата: Среда, 04.01.2012, 19:22 | Сообщение # 1493
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Vik9800

Вы только что пересказали весь уфологический фольклор.
Последнее из написанного вами относится как я понимаю к происшествию на “высоте 611”.

Здесь могу сказать что как то к специалистам попал “обломок нло” – его изучение показало крайне необычные свойства материала с невероятными физическими свойствами.
Как оказалось позже это был обычный осколок чугуна.

Почему же были получены такие невероятные результаты ?

А потому что исследовался лишь микроскопический фрагмент сплава а как известно все сплавы имеют мозаичную структуру и состоят из отдельных микрокристаллов – вот исследователи и допустили ошибку приняв весь осколок за монолитный кристалл – создание которого сегодня невозможно.

А на счёт вечных двигателей – почему же все истории заканчиваются одинаково ?
Я понимаю один случай, два случая – но не абсолютно все же.
Это уже 100 % закономерность – всё заканчивается только сказками в уфологической литературе и всё.
Приведите хотя бы одно исключение.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 04.01.2012, 19:25
Slava_72Дата: Среда, 04.01.2012, 20:00 | Сообщение # 1494
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (АндрейФ)
Разряд - протекание ток через газы. Вы вероятно имели ввиду заряд, МОЖНО, по наблюдениям шаровая молния часто пояляется из кранов, батарей отопления (проводники) и туда же с разрывом исчезает.

Можно создать непрерывный процесс заземления, без разрыва?
В качестве топлива можно использовать дейтерий или тритий.
Еще вопрос, почему в токамаках не пытаются брать энергию, непосредственно с плазмы, это может защитить устройство от заземления плазмы на его стенках. Скорее всего я не совсем понимаю процесс самой плазмы в токамаке, какой заряд и есть ли вообще. Но если говорят, что заземляется, то значит заряд есть, хотя там еще закольцованное электромагнитное поле, вряд ли полученная энергия оправдает затраченную. На самом деле токамаки и стеллараторы не для получения энергии строят (это нам рассказывают, чтобы оправдать затраты на исследования), но по крайней мере можно попутную энергию извлекать.
MusicHeavenДата: Среда, 04.01.2012, 20:40 | Сообщение # 1495
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Интересно узнать для чего же их тогда строят и откуда у вас такая информация ? biggrin

Slava_72Дата: Среда, 04.01.2012, 21:01 | Сообщение # 1496
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
MusicHeaven, В основном из журналов. На сколько я знаю, исследования проводились еще в 70-х, в начале 90-х на токамаке в СССР был поставлен рекорд удержания плазмы 29 с копейками секунд, параллельно в Японии на стеллараторе тоже был поставлен рекорд около 15 секунд. При этом были получены, на короткое время, новые элементы, которые попали в таблицу Менделеева, точно не помню их названия, но в СССР получили один элемент, а в Японии другой, наш, по моему, был тяжелее. Оба эксперимента окончились разрушением устройств. Японцы и сейчас продолжают работать со стеллараторами, а в России большие планы связывают с токамиками. В США пытаются разрабатывать оба направления, но что-то у них не очень получается. Сейчас в Европе строят ИТЕР. Короче, насколько я понимаю, плазму пытались использовать, в первую очередь для открытия новых химических элементов. Ученые, которые строят ИТЕР отмазываются, что это на благо будущих поколений, якобы будем дешевую энергию получать, но получать собираются из пара, нагреваемой воды плазмой. Надо же как-то использовать миллионы градусов.
budfyДата: Среда, 04.01.2012, 21:42 | Сообщение # 1497
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 40
Награды: 6
Репутация: 17
Статус: Offline

118-й элемент (Унуноктий) - не радиоактивен. Он относится, предположительно, к инертным газам.
Пруфлинк:
http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D0%B9

А плазму изучают для того, чтобы потом использовать её природный источник, ИМХО.


В пианиста не стрелять - играет, как умеет...

Сообщение отредактировал budfy - Среда, 04.01.2012, 21:48
Slava_72Дата: Среда, 04.01.2012, 22:30 | Сообщение # 1498
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (budfy)
118-й элемент (Унуноктий)

Открыт позже, скорее всего речь шла о 105-м элементе, открытом в 1991г.
budfyДата: Среда, 04.01.2012, 22:33 | Сообщение # 1499
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 40
Награды: 6
Репутация: 17
Статус: Offline

Оно дела не меняет... Плазму хотят с Солнца брать, мне кажется.

В пианиста не стрелять - играет, как умеет...
Slava_72Дата: Среда, 04.01.2012, 22:39 | Сообщение # 1500
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (budfy)
Плазму хотят с Солнца брать, мне кажется.

Интересно каким образом?
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: