Суббота, 10.12.2016, 08:02


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 47 из 477«124546474849476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
SlivkaДата: Воскресенье, 04.12.2011, 16:35 | Сообщение # 921
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline
Если источник волн движется относительно среды, то расстояние между гребнями волн (длина волны) зависит от скорости и направления движения. Если источник движется по направлению к приёмнику, то есть догоняет испускаемую им волну, то длина волны уменьшается. Если удаляется — длина волны увеличивается. (с)

В случае электромагнитных волн формулу для частоты выводят из уравнений специальной теории относительности. Так как для распространения электромагнитных волн не требуется материальная среда, можно рассматривать только относительную скорость источника и наблюдателя (с)

википедия в помощь biggrin хоть сама разбираться стала ))


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро


Сообщение отредактировал Slivka - Воскресенье, 04.12.2011, 16:36
RW0LBRДата: Воскресенье, 04.12.2011, 16:46 | Сообщение # 922
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (Slivka)
википедия в помощь

Вердикт будет один, это ложь... biggrin
Quote (Slivka)
хоть сама разбираться стала ))

"То ли еще будет,
Ой-ой-ой!"


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
SlivkaДата: Воскресенье, 04.12.2011, 17:00 | Сообщение # 923
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
"То ли еще будет,
Ой-ой-ой!"

biggrin сама в шоке. получается если эффект Доплера отрицать для электромагнитных волн, тогда и теория относительности не верна wacko


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
habarДата: Воскресенье, 04.12.2011, 18:14 | Сообщение # 924
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
2. Оденьте наушники и послушайте как меняется частота сигнала пролетающего мимо спутника...и это тоже даст Вам возможность приблизиться у пониманию эффекта Доплера.


Не надо ваше субъективное восприятие делать доказательством. Тем более что это звуковое восприятие, относящееся к звуковым волнам, где эффект Доплера есть. В вашем сигнале совмещена звуковая и электромагнитная волна. В чистой электромагнитной (фоновой) волне, принимаемой спутниковой антенной, идёт постоянный сигал без всяких эффектов Доплера и в поезде и в самолёте.

Quote (RW0LBR)
Это фраза еще раз говорит о том, что Вы пытаетесь рассуждать о вопросах, в которых мало что понимаете...слышали звон, да не поняли от куда он...


27 700 км/час - это орбитальная скорость спутника. И у Земли есть есть скорость её вращения вокруг оси в виде 24-х часов. Потому скорость перемещения спутника относительно приёмника на Земле всего в 16 раз выше.

И ваши надменные слова здесь не уместны. Наоборот, надо бы хоть покраснеть, понимая что скорость в 27 700 км/час не имеет никакого отношения к формуле эффекта Доплера, где V - это относительная скорость источника. Это сравнимо с тем, что если вы будете идти пешком, то этот источник перемещается лишь со скоростью 80 км/час.
Или, может, Вы считаете, что Земля не вращается? Тогда дерзайте!, но у вас всё-таки не получится.

Ещё раз повторяю - Приведите конкретную ссылку на официально зарегистрированный конкретный опыт, подтверждающий эффект Доплера для электромагнитных волн.

Нет этого, так что не умничайте.

Добавлено (04.12.2011, 18:14)
---------------------------------------------
Quote (Slivka)

сама в шоке. получается если эффект Доплера отрицать для электромагнитных волн, тогда и теория относительности не верна


Так нельзя ставить вопрос. Это начало относительности, исходившей из субъективных восприятий, сравнимых с эффектом Доплера.

Действительная же относительность - это, например, объективные наружные и внутренние размерности для интенсивности движения света, как скорость и частота.


Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 04.12.2011, 19:01
MusicHeavenДата: Воскресенье, 04.12.2011, 19:24 | Сообщение # 925
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
http://9rd.ru/f/effekt_doplera_-_kak_nablyudat_effekt_doplera

habarДата: Воскресенье, 04.12.2011, 21:52 | Сообщение # 926
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Принцип действия радара прост: излучаемая им электромагнитная волна отражается от металлических предметов. Если предмет движется, частота отраженной волны изменится пропорционально его скорости. Остается замерить эту разницу и вычислить скорость.


Радар не может быть доплеровским, - приведённый сайт также некорректен. Эффект Доплера согласно офицальному определению - это изменение длины волны (или частоты), наблюдаемое при движении источника волн отн. их приёмника или движение приёмника отн. источника по закону симметрии.

Здесь же используется свойство радиолокационных волн по отражению их от плотного молекулярного объекта.
При этом источник излучения ставится перпендикулярно к объекту. А также по официальному изложению в этом направлении эффект Доплера не наблюдается. Изменение частоты, как и в эффекте Доплера не значит, что это тоже эффект Доплера.

Если эта ссылка была приведена в качестве примера факта обнаружения эффекта Доплера для электромагнитных (фоновых ) волн, то это глубокое заблуждение.


Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 04.12.2011, 22:13
BrunoДата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:07 | Сообщение # 927
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1812
Награды: 484
Репутация: 1939
Статус: Offline
Я бы сказал, что кто-то из вас не лжёт, но заблуждается, поскольку обе стороны думают, что правы )
А то вас всех послушать, то каждый - лжец (причём подлый) :-) А что делать стороннему читателю ? если куда ни брось взгляд, везде лжецы wacko
Как минимум одна из сторон очень не права. И что самое интересное... обе стороны железобетонно убеждены, что это не она )
SlivkaДата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:12 | Сообщение # 928
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline
Quote (Bruno)
Как минимум одна из сторон очень не права. И что самое интересное... обе стороны железобетонно убеждены, что это не она )

парадокс biggrin
просто рушить устои (правильно различать) лучше там, где и устоев-то еще нет smile то есть в недоказанных еще вещах, а там, где доказано и на практике проверено - бесполезно smile


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Slava_72Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:12 | Сообщение # 929
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (habar)
Изменение частоты, как и в эффекте Доплера не значит, что это тоже эффект Доплера.

habar, Не понимаю, Вы не хотите верить очевидному. Эффект есть, хотите Вы в это верить или нет.
Этот эффект открыт в результате наблюдений за физической структурой пространства, его движений.
Изначально это было замечено в звуковых частотах, но оказалось, что он проявляется в любых волновых свойствах материи, не зависимо от её плотности, волновой эффект Доплера - это физический факт природы пространства и он не зависит от того, как мы, люди относимся к этому, верим в него или не верим, смещение частот любых колебаний проявляется от движущихся источников и зависит от расстояния и движения.
Излучение частот происходит во всех направлениях от источника, таким образом все движущиеся источники могут отслеживать позиции всех объектов, излучающие любые виды колебаний, от инфранизких, до гамма-излучений.
habarДата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:28 | Сообщение # 930
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
1. Согласно физике Различения, раскрывающей структуру электромагнитных (фоновых) волн они распространяются всегда перпендикулярно к приёмники или наблюдателю в отличие от волн звуковых и волн молекулярных (на воде, например). А в этом направлении эффект Доплера не действует.

Если у вас есть другая структура, то приведите её. А не размещайте сплошное литературное изложение.

2. Если у вас есть ссылка на опыты, подтверждающие действие эффекта Доплера и в случае электромагнитных волн, то приведите её.

3. Приводить в качестве указанной ссылки применение радара и радиолокационных волн не корректно. Наблюдаемое в применении этих волн изменение частоты не означает эффект Доплера. В этом эффекте тоже наблюдается изменение частоты, но источника волны при его движении относительно приёмника или наоборот.
Здесь же имеет место отражение радиолокационной волны.
Если у вас есть другая формулировка закона Доплера, то приведите её.


Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 04.12.2011, 22:29
MusicHeavenДата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:41 | Сообщение # 931
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (habar)
Если у вас есть ссылка на опыты, подтверждающие действие эффекта Доплера и в случае электромагнитных волн, то приведите её.


Мы этого ждём от вас - в первую очередь.


Slava_72Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:51 | Сообщение # 932
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (habar)
Если у вас есть другая формулировка закона Доплера, то приведите её.

Если у Вас есть доказательства, опровергающие закон природы, предоставьте нам. Я Вашим словам не верю, я верю экспериментам.
habarДата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:52 | Сообщение # 933
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Мы этого ждём от вас - в первую очередь.


Ваша ссылка о радарах не уместна. Мы же неуместных ссылок не держим.
SlivkaДата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:54 | Сообщение # 934
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline
Quote (habar)
Мы же неуместных ссылок не держим.

вы вообще ссылок не держите, кроме ссылки на "занимательное различение" smile


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Slava_72Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 22:54 | Сообщение # 935
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (habar)
Ваша ссылка о радарах не уместна. Мы же неуместных ссылок не держим.

Так Вы не можете подтвердить свои слова экспериментом, значит Вы нам лапшу на уши вешаете?
habarДата: Воскресенье, 04.12.2011, 23:04 | Сообщение # 936
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Quote (Slava_72)
Если у Вас есть доказательства, опровергающие закон природы, предоставьте нам. Я Вашим словам не верю, я верю экспериментам.


Я привел свои ссылки, показывающие, что закон Доплера не применим для электромагнитных (фоновых) волн. Утверждение, что закон Доплера действует для Э.М.В. - это не закон природы, а не чем не обоснованное заблуждение.

Потому это вам надо приводить доказательства, что это не заблуждение.

Свои доводы, что это заблуждение я привёл.

И если бы Э.М.В. были подвержены эффекту Доплера, это было бы в современных условиях уже экспериментально подтверждено. Но таких подтверждений нет. Применение радара - это не эффект Доплера, хотя бы исходя из формулировки этого закона, не говоря уже о том, что излучение здесь направляется перпендикулярно к объекту.

Ваше же голое неприятие отсутствия эффекта Доплера для Э.М.В. не соответствует позиции учёного и исследователя, а - позиции, например, приверженца той или иной партии, за которые некоторые голосовали.


Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 04.12.2011, 23:05
MusicHeavenДата: Воскресенье, 04.12.2011, 23:11 | Сообщение # 937
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Да всё просто – вы берёте покупаете радар и ставите эксперимент доказывающий отсутствие эффекта Доплера для ЭМВ.

А сейчас можете рассказать нам как это вы будете делать (даже если не собираетесь покупать радар) – только побольше аргументов и фактов.

А там глядишь и мне (или кому ещё) в руки попадётся радар – я сам и проверю.

Вот только пока не знаю как. smile


habarДата: Воскресенье, 04.12.2011, 23:15 | Сообщение # 938
Космический ученый
Группа: Проверенные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline
Вы не читаете сообщений - Применение радара - это не эффект Доплера, хотя бы исходя из формулировки этого закона, не говоря уже о том, что излучение здесь направляется перпендикулярно к объекту, где эффекта Доплера уже нет.
Изменение частоты радиолокационной волны - это не эффект Доплера, как и притяжение - не обязательно должно быть магнитным.
Slava_72Дата: Воскресенье, 04.12.2011, 23:22 | Сообщение # 939
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (habar)
излучение здесь направляется перпендикулярно к объекту.

Любое излучение направлено радиально от источника, о параллелях и перпендикулярах можно говорить на стройке.
IZIRKUTДата: Воскресенье, 04.12.2011, 23:44 | Сообщение # 940
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 131
Награды: 5
Репутация: 12
Статус: Offline
Нужно начинать с того,что вы знаете об антигравитации!

Планета многомерна и поэтому общаясь между собой мы даём и свои мысли в космос,её жителям,владыкам...
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 47 из 477«124546474849476477»
Поиск: