Суббота, 29.04.2017, 06:48


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 453 из 488«12451452453454455487488»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
NebelungДата: Понедельник, 15.02.2016, 20:10 | Сообщение # 9041
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1411
Награды: 53
Репутация: 246
Статус: Online

Цитата Vik9800 ()
Физическая сущность данного термина - до сих пор не определена. В реальности “энергия” это некое обобщение, эмпирическое значение, не имеющее конкретных мер исчисления. Поэтому вслед за энергией необходимо удалять и все те формулы, в каких встречаются подобные символы. Впервую очередь необходимо удалить теорию Эйнштейна, где E = mc ² (пусть формула так и останется монументом "математической
абстракции" в назидание потомкам). Силы притяжения и отталкивания это следствие - визуальное отображение (то, что мы
наблюдаем). А реальная их суть, в проявлении центробежных и центростремительных сил от центра планеты, атома или частицы.
 Вы боритесь с ветряными мельницами, от энергии хотите отказаться. Так они с силами идут в одной упряжке, без энергии затраченной на работу, не проявится и сила. Вы же все поете за силы центробежные и тд.. Они у вас просто вот так ляп и вылезают из кармана. А остального нет ничего у вас,, как так то??? Ведь сила тоже не имеет физического очертания, а только проявление,, так давайте и от нее откажемся.


Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 15.02.2016, 20:14
viklehtiДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:17 | Сообщение # 9042
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата паби ()
Диполи создают лишь направление, но истинные силы для движения вещества создает не импульс тока в катушке, а те силы, какие всегда в пространстве в наличии.

Силы - это категория проявления энергии, или вообще - категория проявления. Силы не летают в пространстве. Вы что разве берёте силу из пространства и прикладываете её к ручки двери?

Цитата Vik9800 ()
Силы за счет каждого кластера присутствуют всегда, в каждой точке пространства.

Силы могут действовать и воздействовать, а могут не и не действовать на иную структуру. Если же Вы имеете в виду Божью силу, то это уже не только физическая категория.

Цитата Vik9800 ()
В среде вакуума нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, там статус другой - мгновение (там нет продолжительности, устраняется и понятие вращение, расстояние, скорость).

Как это нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, если все космические тела в том же космическом вакууме совершают вращательно-поворотные или цикличные движения? Вы давно не занимались космосом. А это сайт о космосе.

Цитата Vik9800 ()
Нет не только электромагнитных волн, но и полей – типа: тепловых,электрических, гравитационных или магнитных - это вымысел.

Вас, наверное, давно не било током, вот тогда и появились бы поля.

Цитата Nebelung ()
Вы боритесь с ветряными мельницами, от энергии хотите отказаться.

Деструктивизмом заниматься проще, чем разбираться в сути вопроса.
ПосланникДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:37 | Сообщение # 9043
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Впервую очередь  необходимо удалить теорию Эйнштейна, где   E = mc ² (пусть формула так и останется монументом  "математической
абстракции" в назидание потомкам).
 Правильно формула выглядит немного по другому.  В таком виде она действительно ничего не обозначает. А вот в таком виде Е0=mc2  она говорит  об очень многом. При условии знания истинного значения ноля.
NebelungДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:49 | Сообщение # 9044
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1411
Награды: 53
Репутация: 246
Статус: Online

Цитата Посланник ()
Правильно формула выглядит немного по другому. В таком виде она действительно ничего не обозначает. А вот в таком виде Е0=mc2 она говорит об очень многом. При условии знания истинного значения ноля.
И каким боком туда ноль вписывается? Ноль можно вписать только в одну формулу,, если он не выдумка.  Производная из всего кроме скорости,, если убрать скорость, то все становится ничем.
viklehtiДата: Понедельник, 15.02.2016, 22:10 | Сообщение # 9045
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Производная из всего кроме скорости,, если убрать скорость, то все становится ничем.

Это верно, потому надо различать то, что такое "m" в этой формуле. Это не молекулярная масса, а массив частиц, отдельных частиц.

Теорию Эйнштейна надо развивать, отрицание же Эйнштейна не проезжает.
Vik9800Дата: Вторник, 16.02.2016, 15:07 | Сообщение # 9046
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2139
Награды: 122
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Теорию Эйнштейна надо развивать, отрицание же Эйнштейна не проезжает.
Вполне можно обойтись без вымысла. Если вращение масс постоянно, то, ни о какой энергии импульса и зарядах между объектами, речи быть не должно. Есть силы вращения масс, какиедостаточно короткие, но какие действуют на близкие от планет и звёзд расстояния. Но за счёт вращения кластеров такая центробежная сила от звёзд передаётся напрямую между всеми материальными объектами во Вселенной.  Инерционные проявления таких сил (в нашем мире) интерпретируется как гравитация за счёт взаимодействия масс (с квадратом расстояний). Но это неверная интерпретация. Нет прямого взаимодействия между массами вещества, есть промежуточное звено действия мгновенного.
Цитата Nebelung ()
Силы не летают в пространстве.
 Не летают, а действуют. C изменением направления вращения у частиц (как и у масс) - у одного основания, в наличии правостороннее вращение (центробежные силы), у другого основания левостороннее (центростремительные силы).  При изменении направления вращения изменяется и вектор сил.  Но не изменяется правило, центробежные силы действуют из центра наружу, а центростремительные в центр оси вращения массы.  У диполей при замедлении вращения оси вращения образуют конуса сил ограниченные определённым расстоянием, с ориентацией подобно гироскопам, поэтому и происходят соединения основаниями сил.  В реальности это не притяжение, а равновесие сил.  Повторяю  http://www.youtube.com/watch?v=mLm21jpxQ78  -  посмотрите видео сюжет с волчком и кольцевым магнитом,  опыт демонстрирует нам силу, какая действуют  на определённое расстояние. Конечно,  её недостаточно, чтобы поднять волчок от поверхности магнита, но хватает, чтобы разместить, вращающееся тело волчка в условной “потенциальной точке” - между силами сферы постоянного магнита и силой центробежной действующей от волчка.

Цитата Nebelung ()
без энергии затраченной на работу, не проявится и сила.
Ваши примитивные суждения о работе, какая приводит якобы  к появлению сил, исходит именно из научных догм.  Не пишут же, что черпая ведром воду из моря - вы создаёте воду?  Уловка - всё объяснять работой. Работа это всего лишь часть условия, а причины появления энергии ц.б. сил  в том, что такие силы всегда в наличии, как вода в океане.  И никаких магнитных действий не существует. Есть сферы, какие, направляют силы для вращения  масс, так и создают направление для поступательного  действия силам в  оси вращения (в каком либо направлении).  Если в массе по оси вращения действуют силы широким конусом  (до расстояния соответствующего скорости вращения), то  в самом пространстве такие силы  посредством кластеров  образуют  оси сил  запредельные.
Отсутствие сведений о диполях, это не зомбированное состояние людей, а самих научных представлений о силовых линиях между условными  магнитами и условным полем самого пространства, в каком (по прежнему) не содержится сведений, как всё это работает с вектором направлений, так и с теми силами, какие способствуют движению и вращению  материи. Одного общего названия – “магнитное поле”, уже недостаточно (даже для объяснений движения  сил в проводнике).

Цитата Nebelung ()
Ведь сила тоже не имеет физического очертания, а только проявление,, так давайте и от нее откажемся.
Без отсутствия физических очертаний уже отказались.  Какого рода силы и за счёт чего они образуются? Вся ваша наука неадекватна, и  она не указывает конкретные силы, какие действуют в ваших объёмах, но пытается их просчитать.  Реальные силы другие, не те, какими всё обозначают.  Всё условно. Есть лишь свидетельство проявления сил (без вычислений - констатация).  Но Ваши меры исчисления сил - подстава, своеобразные подпорки и костыли. Они представлены: Ньютонами, Килограммами, Вольтами, Ваттами, Кулонами, Джоулями и пр., и пр.  И все эти величины, назначены для удобства  исчисления чего? Сил? Но каких?Вы различать в состоянии? Да,  они могут быть полезны при вычислениях, кто бы спорил, но эти научные "упаковки" без содержания (фантики без конфет). Констатируется проявления сил, но не названо истинное значение всему  этому пантеону условностей. Сами  силы должны отображаться, не притяжением и отталкиванием, а только как центробежные и центростремительные силы!  Так что все придуманные меры исчисления силам и энергии у науки меры условные – от имён исследователей. Поэтому сколько бы не пыжились, никакие методики им не помогут, так и будет - на одной чаше научных "весов" обескураживающие контрольные взвешивания вращающихся гироскопов, а на другой понятийной  стороне  будет присутствовать (в лучшем случае) “дырка от бублика”, в худшем - враньё.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 16.02.2016, 15:16
СанычДата: Вторник, 16.02.2016, 15:32 | Сообщение # 9047
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2106
Награды: 27
Репутация: 162
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Теорию Эйнштейна надо развивать, отрицание же Эйнштейна не проезжает.
Уже много раз было показано, что ТО Эйнштейна лажа, в фундаменте которой лежат одни предположения, закутанные  в словесный понос.
http://youtu.be/4iCzuONVyOw.


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 16.02.2016, 15:34
NebelungДата: Вторник, 16.02.2016, 19:41 | Сообщение # 9048
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1411
Награды: 53
Репутация: 246
Статус: Online

Саныч, Это по твоему опровергатель на видео? Не позорься найди кого нибудь по лучше. Он просто присосался к имени Эйнштейна,, уже с 2000 года. Он его опровергает, только  никому он не интересен, кроме таких как вы. Он несет чушь,, еще по хлеще меня.

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 16.02.2016, 19:51
viklehtiДата: Вторник, 16.02.2016, 22:34 | Сообщение # 9049
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Если вращение масс постоянно, то, ни о какой энергии импульса и зарядах между объектами, речи быть не должно. Есть силы вращения масс, какиедостаточно короткие, но какие действуют на близкие от планет и звёзд расстояния.

Импульс - это и есть показатель количества энергии. Заряд - это показатель интенсивности вращения оболочки частицы. Практикующий же показатель заряда - это размер вращения частицы. Потому и нужно развитие теории Эйнштейна.

У Вас же нет никаких определений для энергии, силы, импульса, одно отрицание.

Цитата Vik9800 ()
Не летают, а действуют. C изменением направления вращения у частиц (как и у масс) - у одного основания, в наличии правостороннее вращение (центробежные силы), у другого основания левостороннее (центростремительные силы).

Для силы мышц, тяги трактора,  силы тока, и т.д. ц.б. и ц.с. применять не серьёзно.

Цитата Vik9800 ()
Ваши примитивные суждения о работе, какая приводит якобы к появлению сил,

Сила всегда делала работу, а не наоборот.

Цитата Саныч ()
что ТО Эйнштейна лажа, в фундаменте которой лежат одни предположения, закутанные в словесный понос.

Конкретики почти нет, это верно. Вот потому ТО и надо развивать и защищать её от извращений и официальных и альтернативных, чтобы не была лажей.
Vik9800Дата: Среда, 17.02.2016, 00:11 | Сообщение # 9050
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2139
Награды: 122
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Импульс - это и есть показатель количества энергии. Заряд - это показатель интенсивности вращения оболочки частицы. Практикующий же показатель заряда - это размер вращения частицы. Потому и нужно развитие теории Эйнштейна.У Вас же нет никаких определений для энергии, силы, импульса, одно отрицание.
 Ваше условное понятие  “полевое” - это разделение пространства на составные части,  в реальности такого разделения нет. Вот и получается нелепость. Объяснить свою"полевую" среду Вы не состоянии, отсюда нет и объяснения силам в нашем мире, навыдумывали всякой всячины, подключая и все научные наработки по этому вопросу. Вы уважаемый погрязли по уши в тех макаронах, какие развесили на уши (для объяснения своих теорий) учёные прошлого века.  Импульс не является показателем энергии, а является  несоответствием в силах. Когда такие несоответствия значительны, могут возникать даже разряды не соизмеримые с первоначальным импульсом. И на практике - не размер (вращения частицы) является показателем "заряда", а скорость вращения, какая увеличивает  расстояние для сил центробежных (на какие они способны действовать) - причём значительно. Силы центробежные (внешние) реагируют не на массы, а на сферы в каких присутствуют силы противоположного значения (центростремительные силы). Никакой энергии нет - это условное, вымышленное обобщение.
Поиграйте ещё в песочнице, не доросли Вы ещё до мыслей, что размер не имеет никакого значения,  чем меньше вещества в среде пространства, тем больше сил может быть извлечено из такой среды.  Силы не вращаются, а действуют почти мгновенно, на расстояние соответствующее скорости вращения огромного числа частиц. Вы вначале выясните, что такое ток в проводах? А это не назначенные условные Амперы -  зависимость другая присутствует, от количества замкнутых контурных соединений  и сил внешних, какие являются непременным и постоянным атрибутом (в каждой среде пространства, включая и вакуум).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.02.2016, 00:46
пабиДата: Среда, 17.02.2016, 00:56 | Сообщение # 9051
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7299
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Вы вначале выясните, что такое ток в проводах?
Извините , что влезла:
Все физические вещества, в том числе металлы состоят из молекул, состоящих из атомов, которые в свою очередь состоят из ядер и вращающихся вокруг них электронов. Во время химических реакций электроны переходят от одних атомов к другим, поэтому, атомы одного вещества испытывают недостаток в электронах, а атомы другого вещества имеют их избыток. Это означает, что вещества имеют разноименные заряды. В случае их контакта, электроны будут стремиться перейти из одного вещества в другое. Именно это перемещение электронов и есть электрический ток. Ток, который будет течь, до тех пор, пока заряды этих двух веществ не уравняются. Взамен ушедшего электрона приходит другой. Откуда? От соседнего атома, к нему - от его соседа, так до крайнего, к крайнему - от отрицательного полюса источника тока (например - батарейки). С другого конца проводника электроны уходят на положительный полюс источника тока. Когда все электроны на отрицательном полюсе закончатся, ток прекратится (батарея "села")Напряжение  - характеристика электрического поля и представляет собой разность потенциалов двух точек внутри электрического поля.
Вроде как то не понятно. Проводник – это в простейшем случае - проволока, сделанная из металла (чаще применяется медь). Масса электрона равна 9,10938215(45)×10-31 кг. Если электрон имеет массу, то это означает, что он материален. Но проводник сделан из металла, а металл то, твёрдый, как по нему текут какие то, электроны? 
Число электронов в веществе, равное числу протонов лишь обеспечивает его нейтральность, а сам химический элемент определяется количеством протонов и нейтронов исходя из периодического закона Менделеева. Если чисто теоретически отнять от массы любого химического элемента все его электроны, он практически не приблизится к массе ближайшего химического элемента. Слишком большая разница между массами электрона и ядра (масса только 1-го протона примерно в 1836 больше массы электрона). А уменьшение или увеличение числа электронов должно приводить лишь к изменению общего заряда атома. Число электронов у отдельно взятого атома всегда переменно. Они, то покидают его, вследствие теплового движения, то возвращаются обратно, потеряв энергию. 
Тут может возникнуть, естественный,  вопрос :если электроны движутся направленно, значит, они "покидают" свой атом, в таком случае  не будет ли теряться атомарная масса и как следствие, меняться и химический состав проводника? Такого не происходит потому что  химический элемент определяется не атомарной массой, а количеством протонов в ядре атома, и ничем другим. При этом наличие или отсутствие электронов или нейтронов у атома роли не играет. Добавим - убавим электроны - получим ион, добавим - убавим нейтроны - получим изотоп. При этом химический элемент останется тем же. 
По другому происходит в  электролитах. Здесь как раз химический состав  меняется. Из раствора под действием тока выделяются элементы электролита. Когда все выделятся, ток прекратится. Всё потому, что носители заряда в электролитах - ионы. 
      Бывают химические элементы без электронов: 
   1.Атомарный космический водород. 
   2.Газы в верхних слоях атмосферы Земли и других планет с атмосферой. 
   2.Все вещества в состоянии плазмы. 
   3.В ускорителях, коллайдерах. 
      Под действием электрического тока химические вещества (проводники) могут "рассыпаться". Например, плавкий предохранитель. Движущиеся электроны на своем пути расталкивают атомы, если ток сильный - кристаллическая решетка проводника разрушается и проводник расплавляется.
В  электровакуумных  приборах происходит так: для примера возьмём простейший диод – кенотрон. Электроны в диоде во время действия электрического тока испускаются катодом в направлении анода. Катод покрыт специальными окислами металлов, которые облегчают выход электронов из катода в вакуум (малая работа выхода). Никакого запаса электронов в этой тоненькой пленке нет. Для обеспечения выхода электронов катод сильно разогревают нитью накала. Со временем раскаленная пленка испаряется, оседает на стенках колбы, и эмиссионная способность катода уменьшается. И такой электронно-вакуумный прибор попросту выкидывают. А если прибор дорогой, его восстанавливают. Для его восстановления колбу распаивают, заменяют катод на новый, после чего колбу обратно запаивают. 
      Электроны в проводнике двигаются "перенося на себе" электрический ток, а катод пополняется электронами от проводника, подключенного к катоду. На замену электронам, покинувшим катод, приходят электроны от источника тока.
Понятие "скорость движения электрического тока" не существует. Со скоростью, близкой к скорости света (300 000 км/с), по проводнику распространяется электрическое поле, под действием которого все электроны начинают движение с малой скоростью, которая приблизительно равна 0,007 мм/с, не забывая ещё и хаотически метаться в тепловом движении.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
пабиДата: Среда, 17.02.2016, 01:07 | Сообщение # 9052
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7299
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата паби ()
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство.То есть нуль-точка.
Vik9800, Но Вы не ответили на этот вопрос я не спрашивала что такое энергия, а задала вопрос на эту Вашу цитату:
Цитата
В  вакууме нет  темпа времени, нет и частоты. Там нет ни одного физического процесса, какой можно бы было просчитать.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Среда, 17.02.2016, 03:50 | Сообщение # 9053
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2139
Награды: 122
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата паби ()
Во время химических реакций электроны переходят от одних атомов к другим, поэтому, атомы одного вещества испытывают недостаток в электронах, а атомы другого вещества имеют их избыток. Это означает, что вещества имеют разноименные заряды. В случае их контакта, электроны будут стремиться перейти из одного вещества в другое. Именно это перемещение электронов и есть электрический ток.
Я в такую версию "о свободных электронах" не очень верю. Иначе происходили бы глобальные изменения химических элементов.  И такие изменения происходили бы и в проводниках  (по каким пускают условный ток). Но химических изменений в металлах не подмечено.  Скорее имеет место другое явление -  в различных средах полноценные атомы вещества могут перемещаться  таким  же образом, как это происходит и при электролизе в гальванической ванне. Полноценные атомы, возможно частично  и разрушаются в плазменном состоянии,  и  даже оседают
на стенках колб электронных приборов.  Но при этом силы внешние настолько должны преобладать над силами сфер атомов
вещества,  дабы прекратить движение электронов  над  протонным ядром?  Вся эта теория о движении самих электронов версия надуманная.

Цитата паби ()
от отрицательного полюса источника тока (например - батарейки). С другого конца проводника электроны уходят на положительный полюс источника тока. Когда все электроны на отрицательном полюсе закончатся, ток прекратится (батарея "села")Напряжение  - характеристика электрического поля и представляет собой разность потенциалов двух точек внутри электрического поля.
Все батарейки содержат  солевые – цинковые, либо щелочено – марганцевые,  и иные разделённые сепараторами  среды, какие
позволяют при соединении полюсов на нагрузку образовывать  сферы дипольные  с распределением сил  через такие среды, изолированные друг от друга, но помещённые  в одну ёмкость.  Чем отличаются подобные емкости от щелочных аккумуляторов?  Да практически ничем.  Принцип один и тот же, в одном случае почти паста желеобразная с различным содержанием компонентов.  В другом варианте  среда электролита, какая позволяет распределять силы  между условным анодом и катодом  с наилучшей эффективностью.  Да,  при химических реакциях атомы могут сближаться и разъединятся, создавая разнообразные молекулярные соединения,  но сами атомы, каждого отдельного элемента  вряд ли разрушаются при этом.  Они имеют защитный механизм – сферу над протонным ядром,  лишние силы попросту удаляются
из сфер атомов.

Цитата паби ()
Но проводник сделан из металла, а металл то, твёрдый, как по нему текут какие то, электроны?
 Движутся по проводнику не электроны, а силы - направление каким создают диполи.
Цитата паби ()
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство.То есть нуль-точка.

В моём представлении статус мгновение не изымает частицы среды из вакуума, просто сами частицы,  их силы, скорость вращения и прочие физические параметры, как бы исчезают для нас.  А с позиции пространства вакуума наша секунда времени,  наверно тянется тысячелетия, а все движения живых существ, будут казаться абсолютно неподвижными.  Парадокс временной создают диполи и это не поля, а скорее замедлители действия внешнего для всего материального в соответствии сфер и масс. Есть ли подобное у Эйнштейна? А если символы местами поменять  m  =  Е/ c ².   Нет, ещё хуже стало, хотя некоторые и в таком кульбите пытаются отыскать смысл.  Так как же пресловутую энергию  то добыть? Может, новую формулу сочинить?  Только  вначале необходимо видимо потренироваться  на формуле   S = V/t ,  в какой, как символы не переставляй (по правилам тождества) - везде здравый смысл в наличии.  При таком тождестве можно даже с позиции времени и сохранения информации о прошлых событиях, принять, например, момент рождения Христа, за нулевой километр вращения Земли по орбите вокруг Солнца. Тогда мы сможем точно сказать, на каком километре движения Земли Христос был распят. На каком километре, какой - либо гений пошел в школу, и на каком километре ему было присвоено  звание академика. Сможем сказать, на каком километре до рождества Сократ выпил чашу с ядом. То, что происходит в материальных мирах, имеет протяжённость во времени.  Передача тепла, передача состояний  - колебаний  электронов, квантов света, звука -
всего диапазона колебаний от герц,  до - гамма излучений, все это частотные колебания, имеют свою протяжённость во времени.   В  едином пространстве вакуума такого нет. Там статус другой, суть мгновение, определяет показатели самих кластеров единого поля.  Нити осевых сил вращения во все стороны одновременно позволяет говорить о том, что они постоянно открыты, как для приёма сил вращения, так и для передачи действий.  Несмотря на миниатюрные размеры кластеров, их  протяжённость действия силами  сопоставима  с размерами самой Вселенной. Да, механизм один и тот - же, что и в диполях вещества только различие в длине осей сил. То, что рождено в веществе передаётся в самом
пространстве с той самой протяжённостью и в той последовательности, с какой такие колебания разворачиваются в мирах вещественных.  Но это происходит благодаря дипольной структуре, тем посредникам, какие способны сократить несоответствия между самим пространством и материей вещественной.  Все физические показатели, по сути, являются вложением в силы, какие могут быть доставлены в любую точку вселенной, как информация.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.02.2016, 04:26
viklehtiДата: Среда, 17.02.2016, 08:28 | Сообщение # 9054
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3790
Награды: 135
Репутация: 685
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Я в такую версию "о свободных электронах" не очень верю.

Теория же различения пишет не о вере, а том, что свободные электроны - это прошлый век, все внешние взаимодействия проходят или сопровождаются через электро-магнитные сферические поля. За свободные электроны принимается степень насыщенности электрической частотной водой, электрической внешне молекулярной полевой структурой веществ, что и есть проводимость. Электрический ток потому - это движение внешне приходящих электрический сфер через такую электрическую частотную воду.

Цитата Vik9800 ()
Да, при химических реакциях атомы могут сближаться и разъединятся, создавая разнообразные молекулярные соединения, но сами атомы, каждого отдельного элемента вряд ли разрушаются при этом. Они имеют защитный механизм – сферу над протонным ядром, лишние силы попросту удаляютсяиз сфер атомов.

И здесь в физике различения не предположения, а точные знания, что атомы, как мельчайшие молекулы, составляя дипольные образования переносятся электролитом, также имеющим дипольную структуру за счёт дипольной же структуры электрического тока в электролите.

Цитата Vik9800 ()
Движутся по проводнику не электроны, а силы - направление каким создают диполи.

А силы что такое?

Цитата Vik9800 ()
В едином пространстве вакуума такого нет. Там статус другой, суть мгновение, определяет показатели самих кластеров единого поля.
 Вакуум также имеет структуру с различной скоростью света при этом для нашего же пространства - это нейтральное состояние пространства.

Цитата Vik9800 ()
Нити осевых сил вращения во все стороны одновременно позволяет говорить о том, что они постоянно открыты, как для приёма сил вращения, так и для передачи действий

Вы путаете структуру свободного или полевого вращения космических тел и приложение сил вращения, стремящихся образовать плоскость вращения, почему все планеты и вращаются примерно в одной плоскости.

Добавлено (17.02.2016, 08:28)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
Ваше условное понятие “полевое” - это разделение пространства на составные части, в реальности такого разделения нет. Вот и получается нелепость. Объяснить свою"полевую" среду Вы не состоянии, отсюда нет и объяснения силам в нашем мире, навыдумывали всякой всячины, подключая и все научные наработки по этому вопросу.

Поворотно-вращательная полевая структура пространства не может быть стационарно составной. Одна и та же точка пространства образуется сразу несколькими сначала пространственными подфазами, а потом - фазами. Существование - это постоянное движение. Жизнь - это способ условие и существования вакуумной полевой пространственной структуры.
ВселенДата: Среда, 17.02.2016, 11:09 | Сообщение # 9055
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2295
Награды: 69
Репутация: 499
Статус: Offline

паби, в сообщении № 9056 можно согласиться со многими постулатами, но в проводниках ток передаётся не с помощью движения электронов (а то в конечном результате возник бы дефицит электронов, то есть в тех физических процессах где происходит движение электронов возникает дефицит электронов, и процесс останавливается), а с помощью электронной среды, которая колеблется и передаёт энергию (как волны на море, вода практически не движется, а передаёт очень огромную энергию в зависимости от мощности, от частоты и длины волны водной массы), так и электронная среда передаёт энергию в зависимости от мощности, от частоты и длины волны, и этот процесс вечный, пока передаётся энергия и не происходит короткого замыкания. Вот почему не меняется структура атома, остаётся постоянной (бывает конечно, что с последней орбитали, которые электроны слабо связаны с ядром, частично покидают пределы ядра и становятся свободными электронами в зависимости от мощности передачи энергии до определённого случая, когда эти электроны могут захватывать другие объекты), но в этом процессе передачи энергии по проводам,  электроны могут покидать последнюю орбиталь в  зависимости от мощности передачи энергии, чем выше мощность тем больше покидают электроны своё место, и если применить достаточно очень высокую мощность, то случится что электроны в большинстве покинут свои ядра, и не смогут передавать энергию по проводам ( поэтому ограничена мощность передачи энергии по проводам, да и увеличения мощности передачи энергии по проводам ведёт к огромной потере энергии из-за этого эффекта - потери электронов). А с остальными выводами соглашаюсь, могут быть небольшие уточнения. Но самое главное, что без электронов не может быть передачи энергии по проводам и частично в других процессах, и без электронов не будет короткого замыкания. Да вся передача энергии связана с волнами, как электромагнитными так и другими волнами.
Vik9800Дата: Среда, 17.02.2016, 15:44 | Сообщение # 9056
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2139
Награды: 122
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
За свободные электроны принимается степень насыщенности электрической частотной водой, электрической внешне молекулярной полевой структурой веществ, что и есть проводимость. Электрический ток потому - это движение внешне приходящих электрический сфер через такую электрическую частотную воду.
"степень насыщенности электрической частотной водой"  это не объяснение, а "жуть на колёсиках".  В реальности это силы кластерные, сферы, передачи сил которых присутствуют (за счёт осей вращения) в каждой точке пространства. В мирах с низким темпом времени прерывать такие силы может только среда сверх проводникового состояния. Есть и подтверждение этому  в эксперименте с условной "левитацией" и движением материи над сферой и под ней, http://www.prikolov.net/prikol/liquid-shmiquid  невзирая на якобы весовую гравитацию (силу планеты).  Само проявление сверх проводникового состояние в мирах, где есть темп времени (скорость протекания процессов), связывают с низкой температурой и позволяет взглянуть и на саму проблему гравитации иначе – её просто не существует между массами.  Есть другое действие сил внешних к каждой сфере над планетами и звёздами.
Цитата viklehti ()
И здесь в физике различения не предположения, а точные знания, что атомы, как мельчайшие молекулы, составляя дипольные образования переносятся электролитом, также имеющим дипольную структуру за счёт дипольной же структуры электрического тока в электролите.

Ваши точные знания таковыми не являются. Тока никакого нет, а есть замкнутые контурные сферы вытянутые на всю длину проводников за счёт диполей. И электролит это и есть проводник, только не тока, а сил. Да, в такой среде могут двигаться и полноценные атомы - "гальваникой" это подтверждено.  Диполи это  промежуточные звенья  устанавливают векторное направление силам внешним, а силы центробежные  всегда в наличии (воспринимаются наукой только на уровне инерционных и перегрузочных явлений).  
Цитата viklehti ()
А силы что такое?
Показатель временных различий между силами вакуума и мирами вещественными. В реальности это сфера Вселенной со всеми несоответствиями в скоростных показателях.  
Цитата viklehti ()
Вакуум также имеет структуру с различной скоростью света при этом для нашего же пространства - это нейтральное состояние пространства.
Нет уважаемый, структура вакуума, как раз и создаёт прецедент, там скорость постоянна, а действия сил превосходят скорость света на 11 порядков. 
Цитата viklehti ()
Вы путаете структуру свободного или полевого вращения космических тел и приложение сил вращения, стремящихся образовать плоскость вращения, почему все планеты и вращаются примерно в одной плоскости.
Это Вы что то путаете.  Это солнечная система с планетами вращается в одной плоскости, поскольку силовые конусные образования над осями вращения короткие, а с помощью частиц среды вакуума такие конуса сил завершаются  процессом образования контурных соединений в сферы. А за счёт осевых сил вращения  устанавливается ориентация сферами относительно друг друга. В среде вакуума таких ориентаций нет, там каждая частица воспринимает силы от таких же частиц вращения со всех сторон. Поэтому и вращение хаотичное во все стороны и сразу. 
Цитата viklehti ()
Одна и та же точка пространства образуется сразу несколькими сначала пространственными подфазами, а потом - фазами.
За счёт чего такие фазы? Неужели за счёт не установленной наукой энергии?

Добавлено (17.02.2016, 15:44)
---------------------------------------------
Цитата Вселен ()
вся передача энергии связана с волнами, как электромагнитными так и другими волнами.
Вселен, ну хватит уже - никаких волн нет. В пространстве уже существует передаточный механизм за счёт сил внешних. Наука  даже не в состоянии выяснить причину вращения для масс, поскольку не знает, каким это образом и за счёт чего образуются такие силы? Влияние пространства, только одно за счёт вектора времени и действия центробежных сил от всех звёзд и частиц самой среды вакуума. Нет
взаимодействия масс, а есть взаимодействия  самого пространства с дипольными сферами над каждым атомом вещества, а в целом со сферами и для каждой звезды или планеты. Орбитальные вращения, либо вращения осевые организованы силовыми  контурными сферами объектов.  Нет и никаких потоков от солнца ни тепловых, ни световых. А есть действие сил в какие вложены и все состояния частотные.
Устал уже повторять. Распространение таких состояний, лишь условно сравнимо с волной в воде, как говорит и наука, даже при распространении волны в водной среде частицы среды не движутся вместе с волной, а колеблются около своих положений равновесия. Вместе с волной от частицы к частице среды передаётся только кинетическая энергия (это условие для нашего мира). Но среда в пространстве вакуума иная и передаётся не кинетическая энергия, а температурные и частотные состояния материи. То, что рождено в веществе там и остаётся, передаются только силы и состояния частотные,  и с той самой протяжённостью (в той же последовательности), с какой такие колебания разворачиваются в мирах вещественных.  Нет и никаких зарядов - разрядов, наэлектризованности тел, а есть несоответствия в силах, какие способны накапливаться над веществом. Если есть у вещества способность выстраивать оси вращения атомов в направлении сил внешних, то такие тела и являются условными магнитами. Поляризацию тел всегда мысленно уравнивают с зарядами.  А “заряд – разряд” неверно воспринимаемое явление. Это не
различия потенциала энергии между телами, а несоответствия в силах сфер над каждым атомом вещества (а в целом над всей массой тела). На пути выравнивания сил от сфер такое несоответствие может проявляться (на визуальном уровне) в виде мощного разряда. Но сам разряд, что из себя представляет? Быстродействие переноса сил в воздушной среде рождает (на пути почти мгновенного действия сил) плазменные следы состояний для атомов кислорода и азота.  Закон Кулона - блеф. В пространстве каждый кластер или диполь уравновешен центробежными силами  вращения от других частиц. Не разобрались и с тем, что у мельчайших частиц среды, как и у атомов, и у вращающихся масс вещества одни и те - же силы.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.02.2016, 15:49
пабиДата: Среда, 17.02.2016, 16:25 | Сообщение # 9057
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7299
Награды: 1392
Репутация: 4346
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
паби, в сообщении № 9056 можно согласиться со многими постулатами, но в проводниках ток передаётся не с помощью движения электронов (а то в конечном результате возник бы дефицит электронов, то есть в тех физических процессах где происходит движение электронов возникает дефицит электронов, и процесс останавливается), а с помощью электронной среды, которая колеблется и передаёт энергию (как волны на море, вода практически не движется, а передаёт очень огромную энергию в зависимости от мощности,...........
Соглашусь     smile  , если примете такое :То есть электронная Ваша среда ,что  и  электрическое поле -особый вид материи который существует вокруг тел или частиц, обладающих электрическим зарядом, а также в свободном виде в электромагнитных волнах.
Дефицит электронов может возникнуть  и от самого простейшего, от прекращения работы источника тока.
Особенно согласна:
Цитата Вселен ()
чем выше мощность тем больше покидают электроны своё место, и если применить достаточно очень высокую мощность, то случится что электроны в большинстве покинут свои ядра, и не смогут передавать энергию по проводам ( поэтому ограничена мощность передачи энергии по проводам, да и увеличения мощности передачи энергии по проводам ведёт к огромной потере энергии из-за этого эффекта - потери электронов).
 
Цитата Vik9800 ()
Я в такую версию "о свободных электронах" не очень верю. Иначе происходили бы глобальные изменения химических элементов.
А в моём посте  явно описывается ситуация со свободными электронами?Я так , думаю, что все поняли, что я имею ввиду прохождение электрического тока через различные вещества - естественно при определенных условиях( Вселен это подправил в своём посте) и думаю, что всем понятно , что это упорядочное движение при котором:
Цитата паби ()
если электроны движутся направленно, значит, они "покидают" свой атом, в таком случае  не будет ли теряться атомарная масса и как следствие, меняться и химический состав проводника? Такого не происходит потому что  химический элемент определяется не атомарной массой, а количеством протонов в ядре атома, и ничем другим. При этом наличие или отсутствие электронов или нейтронов у атома роли не играет. Добавим - убавим электроны - получим ион, добавим - убавим нейтроны - получим изотоп. При этом химический элемент останется тем же.
 
Цитата viklehti ()
Электрический ток потому - это движение внешне приходящих электрический сфер через такую электрическую частотную воду.
То есть , так движется ток и по проводам? По Вашему?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Среда, 17.02.2016, 16:54 | Сообщение # 9058
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2139
Награды: 122
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата паби ()
если электроны движутся направленно, значит, они "покидают" свой атом, в таком случае  не будет ли теряться атомарная масса и как следствие, меняться и химический состав проводника?
Электроны движутся направленно только в направлении всех центров контурных (по орбите над протонным ядром). И именно за счёт сил внешних, какие направляют свои силы не только по оси вращения ядра, но и во все центры контурных соединений (образованных с помощью диполей).  Это происходит таким же образом, как и у планет солнечной системы.   На примере Сатурна действия сил отражено теми обломками и спутниками, какие как раз и находятся в орбитальной плоскости действия сил. Другого направления быть не может.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.02.2016, 17:06
ВселенДата: Среда, 17.02.2016, 19:22 | Сообщение # 9059
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2295
Награды: 69
Репутация: 499
Статус: Offline

Цитата паби ()
Соглашусь      , если примете такое :То есть электронная Ваша среда ,что  и  электрическое поле -особый вид материи который существует вокруг тел или частиц, обладающих электрическим зарядом, а также в свободном виде в электромагнитных волнах. Дефицит электронов может возникнуть  и от самого простейшего, от прекращения работы источника тока.


Я бы так не сказал, давайте разберёмся; Электронная среда состоит из частиц - электронов ( а это есть материя) и имеет заряд, который равен 4, 803242 Е-10 СГСЭ единиц зарядов, то есть электроны переносят такую величину заряда в СГСЭ единиц зарядов (где движутся электроны в каком -нибудь направлении, они переносят каждый электрон такой заряд), а электрическое поле - это уже направление действия сил через материю ( волны на море зависят от высоты волны, и длины волны, и какая энергия приложенная к этим волнам), так вот через электроны передаётся направленное действие силы - электрическое поле (приложенная энергия к этим волнам, состоящие из электронов), соответственно частота и длина этим волнам тоже прикладывается (если не приложить частоты и длины волнам, то энергия не будет передаваться через волны), и это уже не заряд электрона переносится, а выработанная сила (энергия), которая закладывается в мощность волны и волна передаёт по проводам, или в другой среде (только в других средах потери будут очень большими, за исключением например лазера - состоящих из электронов, и в общем где связана передача энергии с электронами потери будут наименьшие), так вот волна уже передаёт энергию
в 1 ампер = 3* Е+9 СГСЭ единиц зарядов, вы чувствуете разницу в передачи силы по сравнению с возможностью переноса энергии одного электрона, порядок в 19 степени больше. Также возникает другое электрическое поле действующее в другом направлении от колебания ядер, и это приносит потерю передачи энергии ( колебаться начинают не только электроны, но в меньшей степени начинают колебаться ядра). Если что не понятно, спрашивайте.
А от прекращения работы источника возникнуть может дефицит электронов, когда сами электроны переносят заряд, но ни в коем случае, когда энергия передаётся  с помощью волн - в этих процессах дефицита электронов никогда не будет. Тут может быть другой случай, когда в соединениях провода окисляются, то бегущая волна набегает на препятствие (в соединении дефицит электронов, малое количество электронов), и ударяясь на препятствие провод начинает нагреваться (вы ведь замечали на море, когда волна ударяется о камень, то камень нагревается и становится очень тёплым), так и в проводах увеличивается сопротивление из-за уменьшение количества электронов, которые могут передавать энергию с помощью волн и создавать условия с наименьшими потерями энергии.
Vik9800Дата: Четверг, 18.02.2016, 18:15 | Сообщение # 9060
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2139
Награды: 122
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата паби ()
от прекращения работы источника тока
"Дефицит электронов" - это вымысел. Силам внешним всё равно какое количество электронов вращать над протонным ядром - 1 или 200 .  За счёт чего вращение электронов, планет и звёзд? Где источник вымышленного тока находиться? В поле? Найдите поле и дайте ему определение? Всё, что изложено  относительно зарядов над электронами полнейшая глупость, поскольку не электроны создают вращение, а силы внешние.
Нет никаких зарядов - разрядов, наэлектризованности тел, а есть несоответствия в силах, какие способны накапливаться над веществом, как в виде дипольных контурных соединений, так и тех сил, какие движутся в направлениях созданными такими цепями путей.
Если есть у вещества способность выстраивать оси вращения атомов в направлении сил внешних, то такие тела и обзываются - магнитами. Но не учитывается, что поддерживают такое состояние сферы над веществом и силы, какие действуют в соответствии векторных направлений.  И поляризацию тел всегда у науки связывают с зарядами. Но “заряд – разряд”  - неверно воспринимаемое действие. Это не различия потенциала энергии между телами, а несоответствия в силах сфер над каждым атомом вещества (а в целом над всей массой тела).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 19.02.2016, 02:30
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 453 из 488«12451452453454455487488»
Поиск: