Вторник, 06.12.2016, 05:49


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 453 из 477«12451452453454455476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
shtonadobnoДата: Суббота, 13.02.2016, 20:16 | Сообщение # 9041
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 788
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Offline
Цитата Каспер ()
. но то,что эйнштейн не отрицал такой вариант,не значит,что остальной его бред есть истина.
Причина популярности ОТО - ряд предсказанных в этой теории положений, подтвержденных экспериментально. 

Эйнштейн гений, и не из-за ОТО. У него был много научных трудов. Начиная квантовой физикой кончая философией. 
Цитата паби ()
Хорошее ПО! Это типа как на Главной станице нашего сайта?
В правом нижнем углу отображается новость (и не большой текст). Вроде, это ПО предустановлено на Windows 8


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!
viklehtiДата: Воскресенье, 14.02.2016, 11:53 | Сообщение # 9042
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Через среду пространства не массы действуют силами, а сферы. Такие сферы и раскручивают массы.

Так вот такие сферы теория различения называет полевыми пространственными сферами, проявляющимися и магнитными, и электрическими полями, и полями силы тяжести и полями планетного вращения.

Цитата Vik9800 ()
Это в Вашей утопии нет сфер. А я примеры приводил, когда диполи создают направление векторное в одном направлении. Вы это пропустили "мимо ушей".

Утопия - это утопия, как не подтверждаемая опытными данными, а теория различения и есть различением опытных данных. И как это нет сфер, если теория различения изначально исходит из сферичности пространства? Очень, очень странно.

Цитата Vik9800 ()
Изменение направления на противоположное либо сил противоположного значения в пространстве вакуума имеет статус мгновение.

Вы рассматриваете линейность, а надо - вращательное направление и противоположность вращательного направления и создаёт диполи.

Цитата Vik9800 ()
Силы не вращаются, а действуют на расстояние соответствующее скорости вращения частиц

Действую за счёт общей вращательно-поворотной полевой структуры пространства.
Vik9800Дата: Понедельник, 15.02.2016, 13:38 | Сообщение # 9043
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
А какой уже раз объявляют открытие гравитационных волн, на моей памяти это уже в пятый раз, так что немножко подождите и будет опровержение, не могут открыть не существующие в природе гравитационные волны.
Правильно, никаких волн нет, а есть действие силами центробежными с мгновенным значением, а в мирах вещественных со скоростью ограниченной сферами. В  вакууме нет  темпа времени, нет и частоты. Там нет ни одного физического процесса, какой можно бы было просчитать.  Статус мгновение изымает визуальное наблюдение за объектом, но зависимость  "принципа подобия" никто не изымает. Там нет и никаких полей на физическом уровне,  каждая мельчайшая частица вращения создаёт сферу сил соизмеримую с размерами всей Вселенной.  И те вращающиеся в разных направлениях
частицы - кластеры (среды вакуума), не в состоянии организовывать векторное направление, в какую либо одну сторону. Они постоянно открыты для действия сил и распределения их во все стороны и сразу. Все виды частотных состояний от звука до светового диапазона и выше это состояния периодичности явлений, некой протяжённости событий во времени.  В вакууме такие явления невозможны, но возможна передача таких состояний за счёт сил центробежных, где действия сил внешних (виртуальных для нас) тормозятся, как веществом, так и их сферами  условно магнитосферами   (над протонами атомов, так и над планетами, и звёздами).

Цитата viklehti ()
Вы рассматриваете линейность, а надо - вращательное направление и противоположность вращательного направления и создаёт диполи.
Есть линейность действия сил центробежных через ось сферы. Тогда и стальная пуля, помещённая в такую ось катушки  (за счёт импульса сил)  разгоняется силами до края сферы, а далее уже летит по инерции.
Вот только силы не вращаются, а действуют в соответствии направлению, какое  создают диполи.  Если вы создадите катушку
и развернёте в ней витки по кругу,  то  будет такое же движение – по кругу.  Диполи  создают лишь направление, но истинные силы для движения вещества создает не импульс тока в катушке, а те силы, какие всегда в пространстве в наличии.
Цитата viklehti ()
Действую за счёт общей вращательно-поворотной полевой структуры пространства.
Силы за счет каждого кластера присутствуют всегда, в каждой точке пространства.  И могут действовать как со всех сторон, так и из каждого
участка пространства при выявлении несоответствий временных. В среде вакуума нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, там статус другой - мгновение (там  нет продолжительности, устраняется и понятие вращение, расстояние, скорость).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 15.02.2016, 13:41
пабиДата: Понедельник, 15.02.2016, 16:15 | Сообщение # 9044
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Правильно, никаких волн нет, а есть действие силами центробежными с мгновенным значением, а в мирах вещественных со скоростью ограниченной сферами. В  вакууме нет  темпа времени, нет и частоты. Там нет ни одного физического процесса, какой можно бы было просчитать.
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство.То есть нуль-точка.
 И электромагнитных волн нет ?


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 15.02.2016, 16:30
Vik9800Дата: Понедельник, 15.02.2016, 19:42 | Сообщение # 9045
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата паби ()
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство. То есть нуль-точка. И электромагнитных волн нет ?

Всегда писали, что все исследователи должны следовать логике и непреложному требованию -  не измышлять ничего лишнего. Но этих требований  никто никогда не придерживался,  насочиняли небылиц, вот и не смогли  через созданные  вымыслы узреть основу действия - сил, какие
создают движение всему сущему. Что следует вырезать "бритвой  Оккама" из физики?  Визуальное наблюдение за звёздами указывает на наличие сил, какие приводят всё в движение. Но не выявлены, ни причины, ни следствия проявления таких сил,  даже для среды  нашего мира.

Повторяю, термин «энергия» появился в начале XIXвека, его ввёл в механику Юнг. А далее, произошла “не стыковка”,  учёные не договорились до конца, что подразумевать под словом энергия - работа ли это, движение, а может  известные всем разнообразные виды излучений? Физическая сущность данного термина - до сих пор не определена.  В реальности “энергия” это  некое обобщение, эмпирическое  значение, не имеющее конкретных мер исчисления. Поэтому вслед за энергией необходимо удалять и  все те формулы, в каких встречаются подобные символы.  В
первую очередь  необходимо удалить теорию Эйнштейна, где   E = mc ² (пусть формула так и останется монументом  "математической
абстракции" в назидание потомкам). Силы притяжения и отталкивания это следствие - визуальное отображение (то, что мы
наблюдаем). А реальная их суть,  в проявлении центробежных и центростремительных сил от центра планеты, атома или частицы.  Такие
силы  направляются  диполями в нашем мире и нейтральными кластерами в пространстве Вселенной.  Нет не только электромагнитных волн, но и  полей – типа:  тепловых,электрических, гравитационных или магнитных  -  это вымысел.  “Поле”  это так - же - обобщение, условный термин, применяется для отображения физических особенностей  участка пространства.  Но реальные силы в нём  возникают только при одном условии,
когда  частицы – диполи, либо атомы вещества,  образуют векторное направление осями вращения центробежных сил, в какую - либо сторону.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 15.02.2016, 19:48
NebelungДата: Понедельник, 15.02.2016, 20:10 | Сообщение # 9046
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Физическая сущность данного термина - до сих пор не определена. В реальности “энергия” это некое обобщение, эмпирическое значение, не имеющее конкретных мер исчисления. Поэтому вслед за энергией необходимо удалять и все те формулы, в каких встречаются подобные символы. Впервую очередь необходимо удалить теорию Эйнштейна, где E = mc ² (пусть формула так и останется монументом "математической
абстракции" в назидание потомкам). Силы притяжения и отталкивания это следствие - визуальное отображение (то, что мы
наблюдаем). А реальная их суть, в проявлении центробежных и центростремительных сил от центра планеты, атома или частицы.
 Вы боритесь с ветряными мельницами, от энергии хотите отказаться. Так они с силами идут в одной упряжке, без энергии затраченной на работу, не проявится и сила. Вы же все поете за силы центробежные и тд.. Они у вас просто вот так ляп и вылезают из кармана. А остального нет ничего у вас,, как так то??? Ведь сила тоже не имеет физического очертания, а только проявление,, так давайте и от нее откажемся.


Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 15.02.2016, 20:14
viklehtiДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:17 | Сообщение # 9047
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата паби ()
Диполи создают лишь направление, но истинные силы для движения вещества создает не импульс тока в катушке, а те силы, какие всегда в пространстве в наличии.

Силы - это категория проявления энергии, или вообще - категория проявления. Силы не летают в пространстве. Вы что разве берёте силу из пространства и прикладываете её к ручки двери?

Цитата Vik9800 ()
Силы за счет каждого кластера присутствуют всегда, в каждой точке пространства.

Силы могут действовать и воздействовать, а могут не и не действовать на иную структуру. Если же Вы имеете в виду Божью силу, то это уже не только физическая категория.

Цитата Vik9800 ()
В среде вакуума нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, там статус другой - мгновение (там нет продолжительности, устраняется и понятие вращение, расстояние, скорость).

Как это нет никакой вращательно-поворотной полевой структуры пространства, если все космические тела в том же космическом вакууме совершают вращательно-поворотные или цикличные движения? Вы давно не занимались космосом. А это сайт о космосе.

Цитата Vik9800 ()
Нет не только электромагнитных волн, но и полей – типа: тепловых,электрических, гравитационных или магнитных - это вымысел.

Вас, наверное, давно не било током, вот тогда и появились бы поля.

Цитата Nebelung ()
Вы боритесь с ветряными мельницами, от энергии хотите отказаться.

Деструктивизмом заниматься проще, чем разбираться в сути вопроса.
ПосланникДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:37 | Сообщение # 9048
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Впервую очередь  необходимо удалить теорию Эйнштейна, где   E = mc ² (пусть формула так и останется монументом  "математической
абстракции" в назидание потомкам).
 Правильно формула выглядит немного по другому.  В таком виде она действительно ничего не обозначает. А вот в таком виде Е0=mc2  она говорит  об очень многом. При условии знания истинного значения ноля.
NebelungДата: Понедельник, 15.02.2016, 21:49 | Сообщение # 9049
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Цитата Посланник ()
Правильно формула выглядит немного по другому. В таком виде она действительно ничего не обозначает. А вот в таком виде Е0=mc2 она говорит об очень многом. При условии знания истинного значения ноля.
И каким боком туда ноль вписывается? Ноль можно вписать только в одну формулу,, если он не выдумка.  Производная из всего кроме скорости,, если убрать скорость, то все становится ничем.
viklehtiДата: Понедельник, 15.02.2016, 22:10 | Сообщение # 9050
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Производная из всего кроме скорости,, если убрать скорость, то все становится ничем.

Это верно, потому надо различать то, что такое "m" в этой формуле. Это не молекулярная масса, а массив частиц, отдельных частиц.

Теорию Эйнштейна надо развивать, отрицание же Эйнштейна не проезжает.
Vik9800Дата: Вторник, 16.02.2016, 15:07 | Сообщение # 9051
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Теорию Эйнштейна надо развивать, отрицание же Эйнштейна не проезжает.
Вполне можно обойтись без вымысла. Если вращение масс постоянно, то, ни о какой энергии импульса и зарядах между объектами, речи быть не должно. Есть силы вращения масс, какиедостаточно короткие, но какие действуют на близкие от планет и звёзд расстояния. Но за счёт вращения кластеров такая центробежная сила от звёзд передаётся напрямую между всеми материальными объектами во Вселенной.  Инерционные проявления таких сил (в нашем мире) интерпретируется как гравитация за счёт взаимодействия масс (с квадратом расстояний). Но это неверная интерпретация. Нет прямого взаимодействия между массами вещества, есть промежуточное звено действия мгновенного.
Цитата Nebelung ()
Силы не летают в пространстве.
 Не летают, а действуют. C изменением направления вращения у частиц (как и у масс) - у одного основания, в наличии правостороннее вращение (центробежные силы), у другого основания левостороннее (центростремительные силы).  При изменении направления вращения изменяется и вектор сил.  Но не изменяется правило, центробежные силы действуют из центра наружу, а центростремительные в центр оси вращения массы.  У диполей при замедлении вращения оси вращения образуют конуса сил ограниченные определённым расстоянием, с ориентацией подобно гироскопам, поэтому и происходят соединения основаниями сил.  В реальности это не притяжение, а равновесие сил.  Повторяю  http://www.youtube.com/watch?v=mLm21jpxQ78  -  посмотрите видео сюжет с волчком и кольцевым магнитом,  опыт демонстрирует нам силу, какая действуют  на определённое расстояние. Конечно,  её недостаточно, чтобы поднять волчок от поверхности магнита, но хватает, чтобы разместить, вращающееся тело волчка в условной “потенциальной точке” - между силами сферы постоянного магнита и силой центробежной действующей от волчка.

Цитата Nebelung ()
без энергии затраченной на работу, не проявится и сила.
Ваши примитивные суждения о работе, какая приводит якобы  к появлению сил, исходит именно из научных догм.  Не пишут же, что черпая ведром воду из моря - вы создаёте воду?  Уловка - всё объяснять работой. Работа это всего лишь часть условия, а причины появления энергии ц.б. сил  в том, что такие силы всегда в наличии, как вода в океане.  И никаких магнитных действий не существует. Есть сферы, какие, направляют силы для вращения  масс, так и создают направление для поступательного  действия силам в  оси вращения (в каком либо направлении).  Если в массе по оси вращения действуют силы широким конусом  (до расстояния соответствующего скорости вращения), то  в самом пространстве такие силы  посредством кластеров  образуют  оси сил  запредельные.
Отсутствие сведений о диполях, это не зомбированное состояние людей, а самих научных представлений о силовых линиях между условными  магнитами и условным полем самого пространства, в каком (по прежнему) не содержится сведений, как всё это работает с вектором направлений, так и с теми силами, какие способствуют движению и вращению  материи. Одного общего названия – “магнитное поле”, уже недостаточно (даже для объяснений движения  сил в проводнике).

Цитата Nebelung ()
Ведь сила тоже не имеет физического очертания, а только проявление,, так давайте и от нее откажемся.
Без отсутствия физических очертаний уже отказались.  Какого рода силы и за счёт чего они образуются? Вся ваша наука неадекватна, и  она не указывает конкретные силы, какие действуют в ваших объёмах, но пытается их просчитать.  Реальные силы другие, не те, какими всё обозначают.  Всё условно. Есть лишь свидетельство проявления сил (без вычислений - констатация).  Но Ваши меры исчисления сил - подстава, своеобразные подпорки и костыли. Они представлены: Ньютонами, Килограммами, Вольтами, Ваттами, Кулонами, Джоулями и пр., и пр.  И все эти величины, назначены для удобства  исчисления чего? Сил? Но каких?Вы различать в состоянии? Да,  они могут быть полезны при вычислениях, кто бы спорил, но эти научные "упаковки" без содержания (фантики без конфет). Констатируется проявления сил, но не названо истинное значение всему  этому пантеону условностей. Сами  силы должны отображаться, не притяжением и отталкиванием, а только как центробежные и центростремительные силы!  Так что все придуманные меры исчисления силам и энергии у науки меры условные – от имён исследователей. Поэтому сколько бы не пыжились, никакие методики им не помогут, так и будет - на одной чаше научных "весов" обескураживающие контрольные взвешивания вращающихся гироскопов, а на другой понятийной  стороне  будет присутствовать (в лучшем случае) “дырка от бублика”, в худшем - враньё.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 16.02.2016, 15:16
СанычДата: Вторник, 16.02.2016, 15:32 | Сообщение # 9052
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Теорию Эйнштейна надо развивать, отрицание же Эйнштейна не проезжает.
Уже много раз было показано, что ТО Эйнштейна лажа, в фундаменте которой лежат одни предположения, закутанные  в словесный понос.
http://youtu.be/4iCzuONVyOw.


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 16.02.2016, 15:34
NebelungДата: Вторник, 16.02.2016, 19:41 | Сообщение # 9053
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1228
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
Саныч, Это по твоему опровергатель на видео? Не позорься найди кого нибудь по лучше. Он просто присосался к имени Эйнштейна,, уже с 2000 года. Он его опровергает, только  никому он не интересен, кроме таких как вы. Он несет чушь,, еще по хлеще меня.

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 16.02.2016, 19:51
viklehtiДата: Вторник, 16.02.2016, 22:34 | Сообщение # 9054
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Если вращение масс постоянно, то, ни о какой энергии импульса и зарядах между объектами, речи быть не должно. Есть силы вращения масс, какиедостаточно короткие, но какие действуют на близкие от планет и звёзд расстояния.

Импульс - это и есть показатель количества энергии. Заряд - это показатель интенсивности вращения оболочки частицы. Практикующий же показатель заряда - это размер вращения частицы. Потому и нужно развитие теории Эйнштейна.

У Вас же нет никаких определений для энергии, силы, импульса, одно отрицание.

Цитата Vik9800 ()
Не летают, а действуют. C изменением направления вращения у частиц (как и у масс) - у одного основания, в наличии правостороннее вращение (центробежные силы), у другого основания левостороннее (центростремительные силы).

Для силы мышц, тяги трактора,  силы тока, и т.д. ц.б. и ц.с. применять не серьёзно.

Цитата Vik9800 ()
Ваши примитивные суждения о работе, какая приводит якобы к появлению сил,

Сила всегда делала работу, а не наоборот.

Цитата Саныч ()
что ТО Эйнштейна лажа, в фундаменте которой лежат одни предположения, закутанные в словесный понос.

Конкретики почти нет, это верно. Вот потому ТО и надо развивать и защищать её от извращений и официальных и альтернативных, чтобы не была лажей.
Vik9800Дата: Среда, 17.02.2016, 00:11 | Сообщение # 9055
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата viklehti ()
Импульс - это и есть показатель количества энергии. Заряд - это показатель интенсивности вращения оболочки частицы. Практикующий же показатель заряда - это размер вращения частицы. Потому и нужно развитие теории Эйнштейна.У Вас же нет никаких определений для энергии, силы, импульса, одно отрицание.
 Ваше условное понятие  “полевое” - это разделение пространства на составные части,  в реальности такого разделения нет. Вот и получается нелепость. Объяснить свою"полевую" среду Вы не состоянии, отсюда нет и объяснения силам в нашем мире, навыдумывали всякой всячины, подключая и все научные наработки по этому вопросу. Вы уважаемый погрязли по уши в тех макаронах, какие развесили на уши (для объяснения своих теорий) учёные прошлого века.  Импульс не является показателем энергии, а является  несоответствием в силах. Когда такие несоответствия значительны, могут возникать даже разряды не соизмеримые с первоначальным импульсом. И на практике - не размер (вращения частицы) является показателем "заряда", а скорость вращения, какая увеличивает  расстояние для сил центробежных (на какие они способны действовать) - причём значительно. Силы центробежные (внешние) реагируют не на массы, а на сферы в каких присутствуют силы противоположного значения (центростремительные силы). Никакой энергии нет - это условное, вымышленное обобщение.
Поиграйте ещё в песочнице, не доросли Вы ещё до мыслей, что размер не имеет никакого значения,  чем меньше вещества в среде пространства, тем больше сил может быть извлечено из такой среды.  Силы не вращаются, а действуют почти мгновенно, на расстояние соответствующее скорости вращения огромного числа частиц. Вы вначале выясните, что такое ток в проводах? А это не назначенные условные Амперы -  зависимость другая присутствует, от количества замкнутых контурных соединений  и сил внешних, какие являются непременным и постоянным атрибутом (в каждой среде пространства, включая и вакуум).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.02.2016, 00:46
пабиДата: Среда, 17.02.2016, 00:56 | Сообщение # 9056
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Вы вначале выясните, что такое ток в проводах?
Извините , что влезла:
Все физические вещества, в том числе металлы состоят из молекул, состоящих из атомов, которые в свою очередь состоят из ядер и вращающихся вокруг них электронов. Во время химических реакций электроны переходят от одних атомов к другим, поэтому, атомы одного вещества испытывают недостаток в электронах, а атомы другого вещества имеют их избыток. Это означает, что вещества имеют разноименные заряды. В случае их контакта, электроны будут стремиться перейти из одного вещества в другое. Именно это перемещение электронов и есть электрический ток. Ток, который будет течь, до тех пор, пока заряды этих двух веществ не уравняются. Взамен ушедшего электрона приходит другой. Откуда? От соседнего атома, к нему - от его соседа, так до крайнего, к крайнему - от отрицательного полюса источника тока (например - батарейки). С другого конца проводника электроны уходят на положительный полюс источника тока. Когда все электроны на отрицательном полюсе закончатся, ток прекратится (батарея "села")Напряжение  - характеристика электрического поля и представляет собой разность потенциалов двух точек внутри электрического поля.
Вроде как то не понятно. Проводник – это в простейшем случае - проволока, сделанная из металла (чаще применяется медь). Масса электрона равна 9,10938215(45)×10-31 кг. Если электрон имеет массу, то это означает, что он материален. Но проводник сделан из металла, а металл то, твёрдый, как по нему текут какие то, электроны? 
Число электронов в веществе, равное числу протонов лишь обеспечивает его нейтральность, а сам химический элемент определяется количеством протонов и нейтронов исходя из периодического закона Менделеева. Если чисто теоретически отнять от массы любого химического элемента все его электроны, он практически не приблизится к массе ближайшего химического элемента. Слишком большая разница между массами электрона и ядра (масса только 1-го протона примерно в 1836 больше массы электрона). А уменьшение или увеличение числа электронов должно приводить лишь к изменению общего заряда атома. Число электронов у отдельно взятого атома всегда переменно. Они, то покидают его, вследствие теплового движения, то возвращаются обратно, потеряв энергию. 
Тут может возникнуть, естественный,  вопрос :если электроны движутся направленно, значит, они "покидают" свой атом, в таком случае  не будет ли теряться атомарная масса и как следствие, меняться и химический состав проводника? Такого не происходит потому что  химический элемент определяется не атомарной массой, а количеством протонов в ядре атома, и ничем другим. При этом наличие или отсутствие электронов или нейтронов у атома роли не играет. Добавим - убавим электроны - получим ион, добавим - убавим нейтроны - получим изотоп. При этом химический элемент останется тем же. 
По другому происходит в  электролитах. Здесь как раз химический состав  меняется. Из раствора под действием тока выделяются элементы электролита. Когда все выделятся, ток прекратится. Всё потому, что носители заряда в электролитах - ионы. 
      Бывают химические элементы без электронов: 
   1.Атомарный космический водород. 
   2.Газы в верхних слоях атмосферы Земли и других планет с атмосферой. 
   2.Все вещества в состоянии плазмы. 
   3.В ускорителях, коллайдерах. 
      Под действием электрического тока химические вещества (проводники) могут "рассыпаться". Например, плавкий предохранитель. Движущиеся электроны на своем пути расталкивают атомы, если ток сильный - кристаллическая решетка проводника разрушается и проводник расплавляется.
В  электровакуумных  приборах происходит так: для примера возьмём простейший диод – кенотрон. Электроны в диоде во время действия электрического тока испускаются катодом в направлении анода. Катод покрыт специальными окислами металлов, которые облегчают выход электронов из катода в вакуум (малая работа выхода). Никакого запаса электронов в этой тоненькой пленке нет. Для обеспечения выхода электронов катод сильно разогревают нитью накала. Со временем раскаленная пленка испаряется, оседает на стенках колбы, и эмиссионная способность катода уменьшается. И такой электронно-вакуумный прибор попросту выкидывают. А если прибор дорогой, его восстанавливают. Для его восстановления колбу распаивают, заменяют катод на новый, после чего колбу обратно запаивают. 
      Электроны в проводнике двигаются "перенося на себе" электрический ток, а катод пополняется электронами от проводника, подключенного к катоду. На замену электронам, покинувшим катод, приходят электроны от источника тока.
Понятие "скорость движения электрического тока" не существует. Со скоростью, близкой к скорости света (300 000 км/с), по проводнику распространяется электрическое поле, под действием которого все электроны начинают движение с малой скоростью, которая приблизительно равна 0,007 мм/с, не забывая ещё и хаотически метаться в тепловом движении.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
пабиДата: Среда, 17.02.2016, 01:07 | Сообщение # 9057
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7083
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата паби ()
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство.То есть нуль-точка.
Vik9800, Но Вы не ответили на этот вопрос я не спрашивала что такое энергия, а задала вопрос на эту Вашу цитату:
Цитата
В  вакууме нет  темпа времени, нет и частоты. Там нет ни одного физического процесса, какой можно бы было просчитать.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Среда, 17.02.2016, 03:50 | Сообщение # 9058
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата паби ()
Во время химических реакций электроны переходят от одних атомов к другим, поэтому, атомы одного вещества испытывают недостаток в электронах, а атомы другого вещества имеют их избыток. Это означает, что вещества имеют разноименные заряды. В случае их контакта, электроны будут стремиться перейти из одного вещества в другое. Именно это перемещение электронов и есть электрический ток.
Я в такую версию "о свободных электронах" не очень верю. Иначе происходили бы глобальные изменения химических элементов.  И такие изменения происходили бы и в проводниках  (по каким пускают условный ток). Но химических изменений в металлах не подмечено.  Скорее имеет место другое явление -  в различных средах полноценные атомы вещества могут перемещаться  таким  же образом, как это происходит и при электролизе в гальванической ванне. Полноценные атомы, возможно частично  и разрушаются в плазменном состоянии,  и  даже оседают
на стенках колб электронных приборов.  Но при этом силы внешние настолько должны преобладать над силами сфер атомов
вещества,  дабы прекратить движение электронов  над  протонным ядром?  Вся эта теория о движении самих электронов версия надуманная.

Цитата паби ()
от отрицательного полюса источника тока (например - батарейки). С другого конца проводника электроны уходят на положительный полюс источника тока. Когда все электроны на отрицательном полюсе закончатся, ток прекратится (батарея "села")Напряжение  - характеристика электрического поля и представляет собой разность потенциалов двух точек внутри электрического поля.
Все батарейки содержат  солевые – цинковые, либо щелочено – марганцевые,  и иные разделённые сепараторами  среды, какие
позволяют при соединении полюсов на нагрузку образовывать  сферы дипольные  с распределением сил  через такие среды, изолированные друг от друга, но помещённые  в одну ёмкость.  Чем отличаются подобные емкости от щелочных аккумуляторов?  Да практически ничем.  Принцип один и тот же, в одном случае почти паста желеобразная с различным содержанием компонентов.  В другом варианте  среда электролита, какая позволяет распределять силы  между условным анодом и катодом  с наилучшей эффективностью.  Да,  при химических реакциях атомы могут сближаться и разъединятся, создавая разнообразные молекулярные соединения,  но сами атомы, каждого отдельного элемента  вряд ли разрушаются при этом.  Они имеют защитный механизм – сферу над протонным ядром,  лишние силы попросту удаляются
из сфер атомов.

Цитата паби ()
Но проводник сделан из металла, а металл то, твёрдый, как по нему текут какие то, электроны?
 Движутся по проводнику не электроны, а силы - направление каким создают диполи.
Цитата паби ()
То есть Ваш вакуум , получается,это полностью лишённое вещества пространство.То есть нуль-точка.

В моём представлении статус мгновение не изымает частицы среды из вакуума, просто сами частицы,  их силы, скорость вращения и прочие физические параметры, как бы исчезают для нас.  А с позиции пространства вакуума наша секунда времени,  наверно тянется тысячелетия, а все движения живых существ, будут казаться абсолютно неподвижными.  Парадокс временной создают диполи и это не поля, а скорее замедлители действия внешнего для всего материального в соответствии сфер и масс. Есть ли подобное у Эйнштейна? А если символы местами поменять  m  =  Е/ c ².   Нет, ещё хуже стало, хотя некоторые и в таком кульбите пытаются отыскать смысл.  Так как же пресловутую энергию  то добыть? Может, новую формулу сочинить?  Только  вначале необходимо видимо потренироваться  на формуле   S = V/t ,  в какой, как символы не переставляй (по правилам тождества) - везде здравый смысл в наличии.  При таком тождестве можно даже с позиции времени и сохранения информации о прошлых событиях, принять, например, момент рождения Христа, за нулевой километр вращения Земли по орбите вокруг Солнца. Тогда мы сможем точно сказать, на каком километре движения Земли Христос был распят. На каком километре, какой - либо гений пошел в школу, и на каком километре ему было присвоено  звание академика. Сможем сказать, на каком километре до рождества Сократ выпил чашу с ядом. То, что происходит в материальных мирах, имеет протяжённость во времени.  Передача тепла, передача состояний  - колебаний  электронов, квантов света, звука -
всего диапазона колебаний от герц,  до - гамма излучений, все это частотные колебания, имеют свою протяжённость во времени.   В  едином пространстве вакуума такого нет. Там статус другой, суть мгновение, определяет показатели самих кластеров единого поля.  Нити осевых сил вращения во все стороны одновременно позволяет говорить о том, что они постоянно открыты, как для приёма сил вращения, так и для передачи действий.  Несмотря на миниатюрные размеры кластеров, их  протяжённость действия силами  сопоставима  с размерами самой Вселенной. Да, механизм один и тот - же, что и в диполях вещества только различие в длине осей сил. То, что рождено в веществе передаётся в самом
пространстве с той самой протяжённостью и в той последовательности, с какой такие колебания разворачиваются в мирах вещественных.  Но это происходит благодаря дипольной структуре, тем посредникам, какие способны сократить несоответствия между самим пространством и материей вещественной.  Все физические показатели, по сути, являются вложением в силы, какие могут быть доставлены в любую точку вселенной, как информация.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.02.2016, 04:26
viklehtiДата: Среда, 17.02.2016, 08:28 | Сообщение # 9059
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Цитата Vik9800 ()
Я в такую версию "о свободных электронах" не очень верю.

Теория же различения пишет не о вере, а том, что свободные электроны - это прошлый век, все внешние взаимодействия проходят или сопровождаются через электро-магнитные сферические поля. За свободные электроны принимается степень насыщенности электрической частотной водой, электрической внешне молекулярной полевой структурой веществ, что и есть проводимость. Электрический ток потому - это движение внешне приходящих электрический сфер через такую электрическую частотную воду.

Цитата Vik9800 ()
Да, при химических реакциях атомы могут сближаться и разъединятся, создавая разнообразные молекулярные соединения, но сами атомы, каждого отдельного элемента вряд ли разрушаются при этом. Они имеют защитный механизм – сферу над протонным ядром, лишние силы попросту удаляютсяиз сфер атомов.

И здесь в физике различения не предположения, а точные знания, что атомы, как мельчайшие молекулы, составляя дипольные образования переносятся электролитом, также имеющим дипольную структуру за счёт дипольной же структуры электрического тока в электролите.

Цитата Vik9800 ()
Движутся по проводнику не электроны, а силы - направление каким создают диполи.

А силы что такое?

Цитата Vik9800 ()
В едином пространстве вакуума такого нет. Там статус другой, суть мгновение, определяет показатели самих кластеров единого поля.
 Вакуум также имеет структуру с различной скоростью света при этом для нашего же пространства - это нейтральное состояние пространства.

Цитата Vik9800 ()
Нити осевых сил вращения во все стороны одновременно позволяет говорить о том, что они постоянно открыты, как для приёма сил вращения, так и для передачи действий

Вы путаете структуру свободного или полевого вращения космических тел и приложение сил вращения, стремящихся образовать плоскость вращения, почему все планеты и вращаются примерно в одной плоскости.

Добавлено (17.02.2016, 08:28)
---------------------------------------------

Цитата Vik9800 ()
Ваше условное понятие “полевое” - это разделение пространства на составные части, в реальности такого разделения нет. Вот и получается нелепость. Объяснить свою"полевую" среду Вы не состоянии, отсюда нет и объяснения силам в нашем мире, навыдумывали всякой всячины, подключая и все научные наработки по этому вопросу.

Поворотно-вращательная полевая структура пространства не может быть стационарно составной. Одна и та же точка пространства образуется сразу несколькими сначала пространственными подфазами, а потом - фазами. Существование - это постоянное движение. Жизнь - это способ условие и существования вакуумной полевой пространственной структуры.
ВселенДата: Среда, 17.02.2016, 11:09 | Сообщение # 9060
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2071
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
паби, в сообщении № 9056 можно согласиться со многими постулатами, но в проводниках ток передаётся не с помощью движения электронов (а то в конечном результате возник бы дефицит электронов, то есть в тех физических процессах где происходит движение электронов возникает дефицит электронов, и процесс останавливается), а с помощью электронной среды, которая колеблется и передаёт энергию (как волны на море, вода практически не движется, а передаёт очень огромную энергию в зависимости от мощности, от частоты и длины волны водной массы), так и электронная среда передаёт энергию в зависимости от мощности, от частоты и длины волны, и этот процесс вечный, пока передаётся энергия и не происходит короткого замыкания. Вот почему не меняется структура атома, остаётся постоянной (бывает конечно, что с последней орбитали, которые электроны слабо связаны с ядром, частично покидают пределы ядра и становятся свободными электронами в зависимости от мощности передачи энергии до определённого случая, когда эти электроны могут захватывать другие объекты), но в этом процессе передачи энергии по проводам,  электроны могут покидать последнюю орбиталь в  зависимости от мощности передачи энергии, чем выше мощность тем больше покидают электроны своё место, и если применить достаточно очень высокую мощность, то случится что электроны в большинстве покинут свои ядра, и не смогут передавать энергию по проводам ( поэтому ограничена мощность передачи энергии по проводам, да и увеличения мощности передачи энергии по проводам ведёт к огромной потере энергии из-за этого эффекта - потери электронов). А с остальными выводами соглашаюсь, могут быть небольшие уточнения. Но самое главное, что без электронов не может быть передачи энергии по проводам и частично в других процессах, и без электронов не будет короткого замыкания. Да вся передача энергии связана с волнами, как электромагнитными так и другими волнами.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 453 из 477«12451452453454455476477»
Поиск: