Понедельник, 21.08.2017, 02:07


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 396 из 500«12394395396397398499500»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
viklehtiДата: Четверг, 22.01.2015, 14:49 | Сообщение # 7901
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

В кустарный условиях не получится. Нужны многие центрифуги. Невозможен и провоз ядерных зарядов из их излучения.

При этом необходимо различать науку и технологию, кроме того - науку и физическую теорию, а не сваливать всё в одно.

В настоящее время нет и изучения, есть получение технологических знаний и знаний, полученных опытным путём, без всякой систематизации.
пифагорДата: Четверг, 22.01.2015, 15:03 | Сообщение # 7902
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
В кустарный условиях не получится. Нужны многие центрифуги. Невозможен и провоз ядерных зарядов из их излучения.
К примеру Любой человек имеющий миллионный капитал,может соорудить оружие по его желанию,то ли хим,то ли ядерное,а то ли биологическое ,что самое страшное  что всё человечество будет есть лапшу,в дальнейшем жизненном цикле людей.Только те которые имеют интерес к знаниям и будут двигать науку,и то в выгодном  для государств направлении.Если у тебя ,нет денег то будешь ты есть лапшу ,а не Итальянскую пасту.

Добавлено (22.01.2015, 15:00)
---------------------------------------------
Так было ,есть ,и будет.

Добавлено (22.01.2015, 15:02)
---------------------------------------------
дураков много....палка в двух концах,научить дурака быть умным или умных сделать дураками..

Добавлено (22.01.2015, 15:03)
---------------------------------------------
что что а из умных легче сделать дураков,чем из дурака умного.


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.

Сообщение отредактировал пифагор - Четверг, 22.01.2015, 15:02
viklehtiДата: Четверг, 22.01.2015, 15:07 | Сообщение # 7903
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
то будешь ты есть лапшу ,а не Итальянскую пасту.


Не хлебом единым жив человек.

Цитата пифагор ()
дураков много....палка в двух концах,научить дурака быть умным или умных стать дураками..

А истина  истина пространства - в трёх, при вращении палки за один конец все будут умными или все будут дураками, а при вращении за центр утром дураками, а вечером -умными.

Но деньги -вперёд!


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 22.01.2015, 15:12
пифагорДата: Четверг, 22.01.2015, 15:25 | Сообщение # 7904
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
А истина  истина пространства - в трёх, при вращении палки за один конец все будут умными или все будут дураками, а при вращении за центр утром дураками, а вечером -умными. Но деньги -вперёд!

biggrin

Добавлено (22.01.2015, 15:25)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
а при вращении за центр утром дураками, а вечером -умными.
центр длины палки или центр,поперечного сечения.


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
viklehtiДата: Четверг, 22.01.2015, 15:42 | Сообщение # 7905
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Центр длины - это центр распила на лисопилке, а центр поперечного сечения - центр фигуры, а значит гвоздь через этот центр - центр вращения.
пифагорДата: Четверг, 22.01.2015, 16:21 | Сообщение # 7906
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
а значит гвоздь через этот центр - центр вращения.
центр тяжести.

Добавлено (22.01.2015, 16:17)
---------------------------------------------
вращение может и не происходить а масса,присутствует.

Добавлено (22.01.2015, 16:21)
---------------------------------------------
шутка конечно,"""Дырка от бублика ,является центром вращения бублика""""


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
kjb777Дата: Четверг, 22.01.2015, 16:28 | Сообщение # 7907
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1121
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата ;219164
Подъём вверх, уважаемый, это не разгонный коллайдер, там постоянно надо преодолевать силу тяжести. Если Вам нравится верить лжи, то верьте, но причём фанатичная вера относительно физической реальности?
По вашей логике гравитация одинакова что  на орбите - что на Земле. И спутники не летают на низких орбитах со скоростями 7,89 км/с. И с какой скоростью тогда они летают?  https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальная_скоростьviklehti
пифагорДата: Четверг, 22.01.2015, 16:38 | Сообщение # 7908
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
По вашей логике гравитация одинакова что  на орбите - что на Земле.
Сила с которой ,земля одновременно отталкивает и притягивает,одинакова.И она равна ускорению свободного падения,на земле.

Добавлено (22.01.2015, 16:35)
---------------------------------------------
это и есть гравитация земли

Добавлено (22.01.2015, 16:37)
---------------------------------------------
а вот гравитация солнца ,как и ГСО Земли..........

Добавлено (22.01.2015, 16:38)
---------------------------------------------
ГеоСтационарная Орбита.....


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.

Сообщение отредактировал пифагор - Четверг, 22.01.2015, 16:37
kjb777Дата: Четверг, 22.01.2015, 16:56 | Сообщение # 7909
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1121
Награды: 17
Репутация: 65
Статус: Offline

Цитата пифагор ()
Сила с которой ,земля одновременно отталкивает и притягивает,одинакова.И она равна ускорению свободного падения,на земле.
Если она  отталкивает - тогда почему ускорение свободного ПАДЕНИЯ?
пифагорДата: Четверг, 22.01.2015, 17:30 | Сообщение # 7910
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 444
Награды: 28
Репутация: 75
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
Если она  отталкивает - тогда почему ускорение свободного ПАДЕНИЯ?
автор этого термина так его назвал,..............а почему падения,тот кто проводил эксперементы в средние века,не запускал в в воздух ,вещества которые менее плотнее чем воздух,иначе закон мог бы назвать ускорение свободного взлета.....

Добавлено (22.01.2015, 17:30)
---------------------------------------------
Если б у земли не было б достаточной гравитации,воздух улетел бы в космос....................


Человек верит в то что он не может или не хочет опровергнуть.
viklehtiДата: Четверг, 22.01.2015, 18:15 | Сообщение # 7911
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата kjb777 ()
По вашей логике гравитация одинакова что  на орбите - что на Земле. И спутники не летают на низких орбитах со скоростями 7,89 км/с. И с какой скоростью тогда они летают?

По физике различения поле планетного вращения переходит в поле силы тяжести с  поворотом "пи" силовых линий поля.

Поле планетного вращения имеет спиральные силовые линии, линии силы орбитального вращения, имеющие отношения к космической скорости. Поле силы тяжести имеет параболические линии силы падения, уже не имеющие отношения к космической скорости, поскольку развёрнуты в вертикальной плоскости.

Для вывода ракеты на орбиту потому необходимо преодолевать силу тяжести, но не придавать космическую скорость ракете, поскольку это скорость параболического, а не вращательного  движения.При выводе же на орбиту ракета по факту вывода получает орбитальную скорость уже вращения, сравнимую как раз с космической скоростью.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 22.01.2015, 18:18
Ice_CoolДата: Четверг, 22.01.2015, 19:46 | Сообщение # 7912
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1450
Награды: 92
Репутация: 369
Статус: Offline

vlabo51bogdan, действительно. Я обычно фильтрую информацию и Вам советую также.

Никогда не сдавайся.
пабиДата: Четверг, 22.01.2015, 19:49 | Сообщение # 7913
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Для вывода ракеты на орбиту потому необходимо преодолевать силу тяжести, но не придавать космическую скорость ракете, поскольку это скорость параболического, а не вращательного  движения.При выводе же на орбиту ракета по факту вывода получает орбитальную скорость уже вращения, сравнимую как раз с космической скоростью.
Ну пока что имеем то что имеем. То есть для того , чтобы вывести спутник на орбиту и используют ракету , которая и даёт спутнику достаточную энергию, чтобы преодолеть все сопротивления. А по  парабуле это как раз то, чтобы вывести на заданную орбиту лучше преодолевая все те неоднорости  , которые создала  планета в своём окружении.
И если не по парабуле (вы же точно  не написали как именно)то значит по прямой. Были такие разработки.Я вот кстати Вас об этом спрашивала , а Вы мне не ответили, хотя бы на попытки указали, уж не знаю по какой такой причине.А я вот знаю! И даже людям давали патенты . Я вот опишу несколько, а Вы сами  решайте , что правильнее и своё точное хотя бы представление  ,о том как выводить.
Сущность изобретения: устройство содержит ускорительный комплекс, имеющий форму цилиндрической конструкции, внутренний канал которой отделен от атмосферы пленкой, закрывающей верхний конец конструкции, которая составлена из секций, каждая из которых имеет наружную оболочку и внутреннюю оболочку, соединенные поперечными связями, предназначенными для создания пневмонапряженной конструкции при заполнении полости между упомянутыми наружной и внутренней оболочками легким несущим газом под избыточным давлением. Внутрь секций введены нагревательные элементы, подключенные к источнику питания. Изобретение позволяет уменьшить воздействие сопротивления воздуха. Изобретение относится к космонавтике, конкретно - к технике создания стартовых наземных устройство для запуска спутников. 
Ну естественно, после такого вот патента ???, который имел много недочетов много приводилось того как устранить эти недочеты, но на этом и остановились , то есть на недочетах и главным из них это сгорание спутника вследствии сопротивления воздуха.
Одной из попыток было:Попыткой преодолеть эту трудность является устройство, описанное в газете "Есть идея! ", приложение к еженедельнику "Аргументы и факты", N 11, 1996г., стр.1 - прототип. Это предложение состоит в том, чтобы В Антарктиде, где температура не опускается ниже 0oC, намыть ледяную гору высотой 20 - 30 км. По склону горы от подножия до вершины прокладывается вакуумированная труба длиной в сотни километров и диаметром 1,5 м. Верхний конец трубы закрыт легкой пленкой, так как на вершине горы давление воздуха очень мало. Спутник медленно выстреливается с небольшим ускорением порядка 10g в течение полутора минут. За несколько секунд после вылета спутник попадает в почти космический вакуум и не успевает нагреваться.Подобное сооружение имело бы циклопический характер: объем воды для формирования такой горы (сотни кубокилометров) сравним с годовым стоком Волги, а для ее перекачки на высоту в среднем 10 км потребуется вся мощность Братской ГЭС в течение 50 лет.
Вот ещё пример:

В книге А.А.Штернфельда "Введение в космонавтику", 2-е издание, М., Наука, 1974г., с. 47 рассматривается туннель, в котором снаряд разгоняется при помощи электромагнитов, создающих бегущее магнитное поле, которое толкает снаряд с постоянным ускорением - прообраз современных рельсотронов. Основная трудность при реализации этого проекта состоит в том, при движении снаряда внутри туннеля можно было бы, вообще говоря, избежать потерь на преодоление сопротивления воздуха, удалив воздух из туннеля и закрыв выход легкой крышкой, которая не препятствовала бы вылету снаряда. Однако вследствие огромной скорости снаряда при вылете из туннеля, сопротивление наружного воздуха было бы эквивалентно сопротивлению стальной брони. В этих условиях снаряд либо разрушится от перегрузок, либо его пришлось бы сделать очень тяжелым и длинным для увеличения поперечной нагрузки и получения возможно меньших потерь.Предлагаемое техническое решение как раз и предназначено для того, чтобы создать в атмосфере вакууимированный канал в пределах тех высот, где существенно сопротивление атмосферного воздуха. Проходя по инерции по этому каналу, спутник попадает в разреженные слои воздуха, после чего спутник, в зависимости от скорости, полученной в ускорительном комплексе, либо также по инерции выйдет на орбиту, либо при помощи разгонного двигателя он может быть выведен на орбиту при существенном увеличении доли полезной нагрузки. Даже расчеты есть, но что то так и не видно применения  .
Могу ещё написать сколько угодно    smile
Но пока есть только два основных, которые заслуживали внимание:
1. Устройство для вывода спутника на космическую орбиту, содержащее ускорительный комплекс, выполненный в виде имеющей форму цилиндра конструкции, внутренний канал которой отделен от атмосферы пленкой, закрывающей верхний конец конструкции, отличающееся тем, что имеющая форму цилиндра конструкция составлена из секций, каждая из которых имеет наружную оболочку и внутреннюю оболочку, соединенные поперечными связями, предназначенными для создания пневмонапряженной конструкции при заполнении полости между упомянутыми наружной и внутренней оболочками легким несущим газом под избыточным давлением, при этом внутрь секций введены нагревательные элементы, подключенные к источнику питания.2. Устройство по  отличающееся тем, что нагревательные элементы подключены к источнику питания, состоящего из ветрогенераторов, размещенных на отдельных секциях имеющей форму цилиндра конструкции.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Четверг, 22.01.2015, 20:41
viklehtiДата: Четверг, 22.01.2015, 20:11 | Сообщение # 7914
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата паби ()
Ну пока что имеем то что имеем. То есть для того , чтобы вывести спутник на орбиту и используют ракету , которая и даёт спутнику достаточную энергию

Это энергия лишь доставки на орбиту, а не энергия придания скорости, как утверждает существующая физическая теория.

Но, действительно, не будем разубеждать американцев.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 22.01.2015, 20:19
ssergДата: Четверг, 22.01.2015, 20:13 | Сообщение # 7915
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Это энергия лишь доставки на орбиту, а не энергия придания скорости, как впихивает существующая теория.
Т.е. по-Вашему груз в космос можно доставить строго перпендикулярно поверхности (хорде) и он сам выйдет на орбиту?
И как снимают спутники с орбиты? Не ракетами же сбивают)))


Прикрепления: 2992344.jpg(52Kb)
viklehtiДата: Четверг, 22.01.2015, 20:23 | Сообщение # 7916
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

причём здесь хорда? См. Сообщ. №7919. Инверсия вращательных силовых линий поля планетного вращения в параболические линии поля силы тяжести.

Что и показано, кстати на рисунке.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 22.01.2015, 20:24
ssergДата: Четверг, 22.01.2015, 20:31 | Сообщение # 7917
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Что и показано, кстати на рисунке.
Если нужно, то приведу еще схемки, но для достижения орбитальной скорости нужно еще чуть-чуть топлива, т.е. энергии.
Мне снова кажется, что мы говорим об одном и том же. Только с разных сторон подход.)


я здесь
пабиДата: Четверг, 22.01.2015, 20:53 | Сообщение # 7918
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

sserg, Вот на Вашем рисунке как раз показано, как ракета в данный момент искревляет свою траекторию  (давно я это слово не применяла) и выходит на заданную орбиту и  совершает вывод  на орбиту спутника , собственно летя параллельно Земле. А там уж это уже вопросы, почему спутник не падает. Что играет основную роль?
А если при прямом запуске, то это же надо так рассчитать , чтобы было это искревление, чтобы спутник дальше следовал по заданной орбите.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Четверг, 22.01.2015, 20:57
ssergДата: Четверг, 22.01.2015, 21:03 | Сообщение # 7919
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

паби, а синие линии показывают приблизительный путь падения ступеней.
Представляете рассчитать так все, чтоб на голову никому не упало)
А Россия, вообще, "против шерсти" может спутники запускать. Только топлива нужно у-у-у-у сколько.
Но тем не менее)))
viklehti, просто пытаюсь добиться ответа от Вас важна скорость или нет? Даже в совокупности с другими характеристиками, а по другому и быть не может.


я здесь
пабиДата: Четверг, 22.01.2015, 21:04 | Сообщение # 7920
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

И вообще то можно я Вознесенского стихи напишу: Судьба как ракета летит по параболе:

Судьба, как ракета, летит по параболе
Обычно — во мраке и реже — по радуге.

Жил огненно-рыжий художник Гоген,
Богема, а в прошлом — торговый агент.
Чтоб в Лувр королевский попасть
из Монмартра,
Он
дал
кругаля через Яву с Суматрой!
Унесся, забыв сумасшествие денег,
Кудахтанье жен, духоту академий.
Он преодолел
тяготенье земное.
Жрецы гоготали за кружкой пивною:
»Прямая — короче, парабола — круче,
Не лучше ль скопировать райские кущи?»

А он уносился ракетой ревущей
Сквозь ветер, срывающий фалды и уши.
И в Лувр он попал не сквозь главный порог —
Параболой
гневно
пробив потолок!
Идут к своим правдам, по-разному храбро,
Червяк — через щель, человек — по параболе.

Жила-была девочка рядом в квартале.
Мы с нею учились, зачеты сдавали.
Куда ж я уехал!
И черт меня нес
Меж грузных тбилисских двусмысленных звезд!
Прости мне дурацкую эту параболу.
Простывшие плечики в черном парадном...
О, как ты звенела во мраке Вселенной
Упруго и прямо — как прутик антенны!
А я все лечу,
приземляясь по ним —
Земным и озябшим твоим позывным.

Как трудно дается нам эта парабола!..

Сметая каноны, прогнозы, параграфы,
Несутся искусство, любовь и история —
По параболической траектории!

В Сибирь уезжает он нынешней ночью.

А может быть, все же прямая — короче?
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 396 из 500«12394395396397398499500»
Поиск: