Четверг, 17.08.2017, 02:26


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 39 из 500«123738394041499500»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Vik9800Дата: Суббота, 19.11.2011, 20:27 | Сообщение # 761
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Какую пользу? Гравитационное излучение - это от больного воображение. Давно пора всё это безобразие разрушить! Всё работает, но по принципам не вашим, и не по той догме, какая наукой обзывается. Всё просчитали?

Сообщение отредактировал Bruno - Суббота, 19.11.2011, 22:37
Slava_72Дата: Суббота, 19.11.2011, 20:35 | Сообщение # 762
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Все гравитоны стремятся в центр массы. Каждый атом должен иметь гравитоны, которые тянут атом к центру массы, повышая плотность. Считается, что гравитон не имеет электрического заряда, со спином 2 и двумя возможными направлениями поляризации. (Из Википедии). Не понятно, поляризация должна играть роль как притяжения, но так же и отталкивания, а этого не наблюдается, точнее не наблюдается отталкивания, все массы тянутся в общий центр. Мой вывод, гравитоны могут только притягиваться (могу ошибаться), предполагаю, что у гравитона может три направления поляризации (?), четыре, восемь.

Добавлено (19.11.2011, 20:35)
---------------------------------------------
Quote (ANTIEXTREMIST)
А если окажется (что скорее всего), что для управления гравитацией требуется энергии, как даёт какая-нибудь звезда? Толку от такого знания..

Я говорю о практическом использовании гравитации, если потребуется энергия, равная энергии звезды, то можно добыть такую энергию, такие разработки ведутся.
Quote (Vik9800)
Какую пользу? Гравитационное излучение - это от больного воображение. Давно пора всё это безобразие разрушить! Всё работает, но по принципам не вашим, и не по той догме, какая наукой обзывается. Всё просчитали?

Главная задача не решена, а именно перемещение между звездами мы так и не освоили.
ANTIEXTREMISTДата: Суббота, 19.11.2011, 20:40 | Сообщение # 763
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Главная задача не решена, а именно перемещение между звездами мы так и не освоили.

Типа ставилась такая задача, но не решили? Возможно, в ближайшие сотни лет и не решим.
За исключением отправки в один конец лёгких автоматов. Возможно, с парусом, толкаемым мощным лазером, расположенным в СС. Были такие проекты, по сложности реализации не намного сложнее полёта человека на Марс.
Slava_72Дата: Суббота, 19.11.2011, 20:46 | Сообщение # 764
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (ANTIEXTREMIST)
Возможно, в ближайшие сотни лет и не решим

Я о времени и говорю.
Quote (ANTIEXTREMIST)
Типа ставилась такая задача

Вы можете эту задачу не решать, если не интересно.
ANTIEXTREMISTДата: Суббота, 19.11.2011, 20:58 | Сообщение # 765
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Вы можете эту задачу не решать, если не интересно.

Как мы можем её решить?
Хотя, будь голосование, я был бы за проект автомата на лазерной тяге, что указал выше. Мог бы даже дожить до момента его прилёта к соседней звезде smile
Slava_72Дата: Суббота, 19.11.2011, 21:09 | Сообщение # 766
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (ANTIEXTREMIST)
Хотя, будь голосование, я был бы за проект автомата на лазерной тяге, что указал выше. Мог бы даже дожить до момента его прилёта к соседней звезде

Да проектов много, и над ними работают, постепенно, но человечество продвигается, пока только к нашим планетам (жаль медленно), но есть большое желание достичь хотя бы ближайшие звездные системы, и найти там пригодную для жизни планету, это был бы прорыв, но, думаю это будет не скоро. Прошло то время, когда вся страна работала на космос.
пабиДата: Суббота, 19.11.2011, 21:48 | Сообщение # 767
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
Гравитационное излучение - это от больного воображение.

Эффект от излучения гравитационных волн в земных лабораторных условиях , конечно очень очень слаб , поэтому доказать , крайне трудно , но взять например вспышку сверхновой звезды , столкновение пульсаров и как по вашему ,там не возникает гравитационного излучения , ну хотя бы капелюшной капельки


Учиться у Всех , не подражать Никому!
АндрейФДата: Суббота, 19.11.2011, 23:14 | Сообщение # 768
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Vik9800

Ну а как все же насчет Вашей теории. Так нельзя, уж если ломать что, так замену надо. Я бы не осмелился претендовать на адекватную замену.
Только не надо по поводу квантования, уж если Вам по душе непрерывность так можно и с ней, начнем с обьяснения отклонения света вблизи массы, далее переходим все же к причине гравитации, про маховики слышал неубедительно, как профессиональный экспериментатор раздолбаю по погрешностям, мифы про Теслу не в счет так как мало, что подтверждено. Ну а коль скоро ваша псевдотеория согласуется с ОТО, так накой она нужна так как ОТО уже есть и вышесказанное обяснила, а так же обьяснила еще очень много фактов.
Вот незадача, все созданное Вами скорее для кухонных разговоров с дилетантами. Если теории не будет изложено, разговор с Вами просто не имеет смысла.
Пишите в таком случае стихи... медитируйте, растите как иоги по несколько раз зубы...
В разделе НЛО здесь параллельно создана теория электричества, очень похожая на вашу, может вам обьединиться и сделать то что пытался Эйнштейн - найти одну формулу всех взаимодействий?
Разговоры около всего припарили основательно, меня даже раздражать уже это перестало, я студентов веселю на занятиях рассказами по то, чем можно в жизни увлекаться - мнение одинаково у всех - лечение все поправит. Лично я Вам предлагаю поучиться, так называемая щадящая терапия. Но все же жду опубликования в широкой печати данного форума полного обьема теории гравитации, но может она секретная? тогда наверное не нужно, хотя так как вся информация согласно выдержкам из ваших рассуждений в космосе (или вакууме) ее все равно сопрут, так что не скупитесь оглашайте...


Сообщение отредактировал АндрейФ - Суббота, 19.11.2011, 23:15
ANTIEXTREMISTДата: Суббота, 19.11.2011, 23:19 | Сообщение # 769
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
В разделе НЛО здесь параллельно создана теория электричества, очень похожая на вашу, может вам обьединиться и сделать то что пытался Эйнштейн - найти одну формулу всех взаимодействий?

Форум не для этого. Здесь главное- выдвинуть идею, а обосновывать и доказывать должны другие
Slava_72Дата: Суббота, 19.11.2011, 23:21 | Сообщение # 770
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
паби,
"Гравитационную волну излучает любая движущаяся ускоренно материя. Для возникновения волны существенной амплитуды необходимы чрезвычайно большая масса излучателя или/и огромные ускорения, амплитуда гравитационной волны прямо пропорциональна ускорению и массе генератора, то есть ~ma. Однако, если некоторый объект движется ускоренно, то это означает, что на него действует некоторая сила со стороны другого объекта. В свою очередь этот другой объект испытывает обратное действие (по 3-му закону Ньютона), при этом оказывается, что m1a1 = −m2a2. Получается, что два объекта излучают гравитационные волны только в паре, причём в результате интерференции они существенно взаимно гасятся. Поэтому гравитационное излучение в общей теории относительности всегда носит по мультипольности характер как минимум квадрупольного излучения. Кроме того, для нерелятивистских излучателей в выражении для интенсивности излучения имеется малый параметр \left(\frac{r}{c T}\right)^4 (r — характерный размер излучателя, T — характерный период движения излучателя, c — скорость света в вакууме)."
Выдержка из Википедии.

Система из двух нейтронных звезд
порождает рябь пространства-времени
Прикрепления: 3455070.gif(152Kb)


Сообщение отредактировал Slava_72 - Суббота, 19.11.2011, 23:24
АндрейФДата: Суббота, 19.11.2011, 23:23 | Сообщение # 771
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (ANTIEXTREMIST)
должны другие


типичная российская философия: "Придет барин всех рассудит"
ANTIEXTREMISTДата: Суббота, 19.11.2011, 23:25 | Сообщение # 772
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
типичная российская философия: "Придет барин всех рассудит"

Тоже заметили местный тренд?
Slava_72Дата: Суббота, 19.11.2011, 23:26 | Сообщение # 773
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
АндрейФ, В процессе дискуссий возникнет идея, из которой выстроится стройная теория, а там и до эксперимента дело дойдет.
АндрейФДата: Суббота, 19.11.2011, 23:34 | Сообщение # 774
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
из которой выстроится стройная теория


или наславу повеселимся....скорее это. Немыслимо описывать мир без математики, наши органы чувств не дают обьективной информации... в микромир вообще не сунуться там царит чуждая нашему повседневному опыту (ошибочному) вероятность
Slava_72Дата: Суббота, 19.11.2011, 23:38 | Сообщение # 775
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (АндрейФ)
Немыслимо описывать мир без математики

На 100% согласен.
Slava_72Дата: Суббота, 19.11.2011, 23:47 | Сообщение # 776
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Статья в журнале "Вокруг света":

Гравитационно-волновая ракета — не роскошь
Падение черных дыр друг на друга приводит порой к преображению Вселенной


ссылка на статью:
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/cosmos/263/
Прикрепления: 4615760.jpg(28Kb) · 0366931.jpg(15Kb) · 2540216.jpg(47Kb)
Vik9800Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 00:30 | Сообщение # 777
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Слава, если гравитация действует и между планетами, то сила тяготения должна присутствовать и на низкой орбите. Но её там нет, ни малейшего намёка на подобный эффект от материи планет. Значит это сила не внутренняя, а внешняя. Да, наверняка существует сила отражения от телепортации частиц, возможно и планеты выстраиваются (по тем орбитам где они сейчас и находятся), за счёт такого отражения. Но это необходимо обосновывать. Могут ли потоки энергетические приравниваться (а лучше сказать) быть заменой силам центростремительным? Могу сказать наверняка и могу выстроить логическую цепь, какая отличается от вашей.
Добавлено: 20 ноября
А если всё же это сила внутренняя и она не проявляется на орбите, то это значит, что нет никакого гравитационного взаимодействия и на более дальнем расстоянии. И все эти рассуждения о взаимодействии масс не соответствует действительности?
А как быть с аномальными зонами, где гравитация не работает так же? И как быть с людьми способными преодолевать силу притяжения и зависать над поверхностью?
Есть ещё центрифуга, вращение, где силы центростремительные образуют эффект противоположный тяготению, но какой можно использовать (к примеру, в космосе), как искуственное тяготение - от центра (а у нас какое? - к центру).
А если бы Земля вращалась в 2 раза быстрее? То, что? Мы были бы легче именно на половину?
Значит тяготение может быть величиной переменной?
Тогда к чему просчитывали гравитационную постоянную F = G mM / r2 ? Надеясь, что процессы в космосе длительные? Где соответствие тому, что изменение вращения может нарушать такую постоянную?
Слава, Вы на полном серьёзе думаете, что заставив тело вращаться - Вы создаёте (тем самым) частицы - гравитоны? Нет никаких волн гравитационных, нет и гравитонов, а есть силы взаимодействия, какие действуют на другом уровне, на уровне электромагнитных полей.
Пространство - время с его неуловимо огромным потенциалом (состоящее из виртуальных частиц) именуемых - энергия, постоянно вносит свои реляции в преобразование всего материального.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 21.11.2011, 00:07
Slava_72Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 00:51 | Сообщение # 778
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Vik9800)
сила тяготения должна присутствовать и на низкой орбите

Есть и на орбите, все зависит от скорости объекта, движущегося вокруг Земли, если скорость не достаточная, что бы удержаться на орбите, то объект будет ускоренно приближаться к Земле по спирали, относительно ядра, если скорость будет больше, то объект будет удаляться от Земли. Из-за этого появляется необходимость корректировки орбит спутников. Луна находится на стабильной орбите, но она, по подсчетам ученых удаляется от Земли.

Добавлено (20.11.2011, 00:51)
---------------------------------------------
На станции МКС тоже есть собственная сила тяготения, скорее всего ее центр находится в гиродине, но эта сила настолько мала, что не ощущается всеми остальными объектами как внутри станции, так и снаружи.

Vik9800Дата: Понедельник, 21.11.2011, 13:02 | Сообщение # 779
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
АндрейФ писал(а):Немыслимо описывать мир без математики


Многие из формул настолько упрощены, что хочеться спросить, у кого они позаимствованы? Ради примера, что подобные манипуляции в среде математиков не редки, я готов привести сопоставления с формулами известными каждому. Можно было бы подыскать иные формулы, но мы ограничимся пока лишь тремя. Единственное условие, которое я перед собой поставил, чтобы в ходе повествования данные примеры, всё же, как - то, согласовывались с темой изысканий, то есть присутствовало бы - время, движение, энергия (либо работа), пространство и материя.
Пример первый: Постоянное действие времени в нашем мире - t и присутствие пространства - s, напомнило мне о существовании известной школьной головоломки для “первоклашек”, где из пункта - А в пункт - Б вышел… и т.д. Где используется формула s=vt. (Очень простая и справедливая формула, причем неоспоримая и действующая для определения одной из величин при прямолинейном движении). Я не случайно пытаюсь найти соединяющие нити для всех примеров. Ведь время, движение, да и само пространство во всех системах общее.
Второй пример: Всем, известна формула движения тока для участка цепи, а именно: Знаменитый закон “Ома” где сама формула имеет вид R = U / I. Многим покажется странным, что я позволяю притягивать за уши, отработанную и многократно проверенную на практике формулу. Но именно только ее и можно рассматривать в участке цепи, с пропущенной по этой цепи энергией. И что, такое сила тока к примеру? Я считаю, - это проявление действия времени в конкретной области микро пространства ограниченного ядрами металлов и их полями. А R – сопротивление участка цепи, по сути, микро - пространство с более прогнозируемым повторением структуры материи, в виде череды последовательности ядер металла.
Третий пример – вымышленный: По такому же принципу можно изобрести и представить свою формулу для пространства Вселенной, где Время является непременным её атрибутом. Тогда она может быть представлена таким образом: S=Q/T. Где S – пространство с бесконечными мирами, которое пронизано энергией времени.
Вы не находите, что между этими формулами существует связь? S=Q/T R=U / I и s=vt. Все они просты, действенны и в то же время в них чувствуется упрощённость, облегчённость, как и в извествой формуле E=mc². Это объясняется тем, что в символах формул отсутствует ряд условий и материальных требований, какие могут подставляться произвольно. Тем не менее, даже последний – вымышленный пример, приобщенный мной, как и формулы (известные всем) – оказываются, вполне уместны в ходе повествования, прежде всего потому, что везде существует связь с пространством, энергией и временем. И даже энергия (работа) выраженная в формуле s=vt заложена в ассоциативном, преображенном виде и представленная нами в виде скорости - v. R=U / I - это как я считаю, проявление действия времени в микромире, где сила тока явно претендует назваться временем (но к знаку R не мешало бы добавить и маленькую м – поле, которое неминуемо присутствует при движении энергии по проводнику). Энергия пространства - Q и в нашем примере значение – V, оба этих знака связаны со скоростью и с перемещением в пространстве. Только, в первом случае перемещается поток энергии, неразрывно связанный с самим пространством - временем, а во втором - некое физическое тело. Еще надо помнить, структуры времени, пространства и скорости в нашем земном примере величины обособленные, мизерные и определяемые. А величина потока энергии – Q пространства и времени неизвестна (но по моему пониманию - мгновенна) и уж во всяком случае, во много раз выше энергии испускаемой звездами за единицу времени. Величина V (скорость) более нам понятна и привычна, и прилагаема к физическому телу, перемещающемуся в пространстве Земли. Остается понять одно - каким образом выделить и приспособить энергию времени и преобразовать часть её энергии в понятную нам величину скорость. И как только мы сможем - это сделать, то переместимся не только в пространстве! Магнитные поля, (существующие в пространстве и являющиеся непременным атрибутом материи) позволяют добавить элемент в вымышленную формулу и представить её в виде: ST = QM
Исходя из логически выверенной формулы движение времени в нашем пространстве определено как материей, так энергией и полем. Другое дело, что бесчисленное множество глобальных перемещений энергии закрывает и смазывает нам картину и понимание того, что время может стоять на месте в локальных участках пространства. Магнитные поля – ST = M вот те структуры, которые и приостанавливают время в своих зонах.
Вот видите как это просто? Символы переставь и получается новая формула!

Законы электромагнетизма открывали, беря за образец закон всемирного тяготения Ньютона. Кулон перенёс закон "обратных квадратов" на взаимодействие электрических зарядов - не предполагая, что электромагнетизм, как и гравитация, суть одного действия - движения во времени!

По этому поводу могу и повторить. <<<ЛОГИКА - совокупность наук о законах и формах правильного мышления>>>. Но, полной логики нет в тех законах и символах, какими наука всё объясняет, так как не выявлены понятия математических символов до полного их понимания. Поверхностные наблюдения (за выявленными закономерностями) не привёли науку к выяснению внутренних процессов. А лишь создали прецедент для привлечения математического аппарата для подсчёта сил, не имеющих привязки к реальности. Сами закономерности не исходят из формул, наоборот - под закономерности подведён математический язык, какой с помощью символов и отображает данные явления. Многие манипулируют символами думая, что поступают правильно и логично, но можно уверенно сказать, нет правильного мышления в таких выкрутасах. Сил взаимодействий значительно больше присутствует, чем можно выразить каким либо символом.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 21.11.2011, 15:18
АндрейФДата: Понедельник, 21.11.2011, 17:59 | Сообщение # 780
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
пространство с бесконечными мирами, которое пронизано энергией времени


Уже и время обладает энергией...

Добавлено (21.11.2011, 17:49)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
И даже энергия (работа) выраженная в формуле s=vt


Никакой тут энергии нет и не было!!!

Добавлено (21.11.2011, 17:51)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
при движении энергии по проводнику)


Энергия передается по линии полем, которое окружает проводники (теорема Умова-Пойнтинга)

Добавлено (21.11.2011, 17:53)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
Исходя из логически выверенной формулы движение времени в нашем пространстве определено как материей, так энергией и полем


Уже было в ОТО, ничего нового.

Добавлено (21.11.2011, 17:55)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
Законы электромагнетизма открывали, беря за образец закон всемирного тяготения Ньютона. Кулон перенёс закон "обратных квадратов" на взаимодействие электрических зарядов - не предполагая, что электромагнетизм, как и гравитация, суть одного действия - движения во времени!


Это экспериментальные законы - базируются на опытных данных.

Добавлено (21.11.2011, 17:56)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
не выявлены понятия математических символов до полного их понимания


Никто их не выявлял их приняли и приписали символам определенные функции.

Добавлено (21.11.2011, 17:58)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
под закономерности подведён математический язык,


Что впоследствии позволило сделать ряд крупных открытий

Добавлено (21.11.2011, 17:59)
---------------------------------------------

Quote (Vik9800)
Сил взаимодействий значительно больше присутствует, чем можно выразить каким либо символом


А Вы то пытаетесь обьяснить все своими вихрями - сами себе противоречите!
ВО ХОХМА biggrin
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 39 из 500«123738394041499500»
Поиск: