Суббота, 19.08.2017, 15:57


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 333 из 500«12331332333334335499500»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Vik9800Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 14:21 | Сообщение # 6641
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата ANTIEXTREMIST ()
А вот как раз из-за того, что возможно талантливые люди. но не реализовавшие своих желаний в жизни поливают грязью успешных учёных. Не трогали бы уважаемых людей, и я бы внимания на ваши беседы не обратил.
Главное,  чтобы не  трогали Ваших кумиров?  А никто их и не трогает, суть то в другом,  наука не религия,  она не должна топтаться на одном месте.  Всё в этой жизни меняется,  должны меняться и суждения о законах и теориях,  должны происходить  изменения и в сознании людей.   Это такие как Вы постоянно отвергаете то, что способно  подорвать  “фундаментальные устои”.   Воспринимаете несогласие с убеждениями научными,  как оскорбление лиц, какие эти правила создавали.  Признание  несостоятельности  многих положений,  какие у вас бытуют,  неминуемо приведёт к интенсивным поискам новых, а это ну никак не вписывается в  действующий алгоритм  научных воззрений.  Вот почему сама  наука  и сдерживает, а чаще просто  проявляет  “инквизиторские  методы” для любого  инакомыслия.  Не произошло бы следующего,  что вдруг обнажится  неприглядным  для  вас  откровением, что  наука  долгие годы шла не в том направлении,  значит и все кумиры  свои способности,  свои жизни - клали на алтарь напрасно, слепо веря  в справедливость жертвы.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 16.02.2014, 14:31
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 16.02.2014, 15:36 | Сообщение # 6642
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Всё в этой жизни меняется,  должны меняться и суждения о законах и теориях,  должны происходить  изменения и в сознании людей.
 
    Вы не поверите- я только ЗА!!  Двумя руками!
Грустно только, что те, кто пишут здесь, полагают, что этого уже достаточно для изменений. Капля камень точит, говорите? Конечно, если у вас есть в запасе пару тысяч лет, успех гарантирован.
Шире нужно выходить в свет со своими воззрениями, представлять свои теории (обязательно с расчётами, иначе кроме грустной улыбки в ответ ничего не будет), дискутировать и на профильных форумах и в оффлайне на конференциях. Тогда, может быть, кто-то и заинтересуется, перепроверит и, дай бог, поддержит. Появится интерес- начнется движение.
   Пока ничего такого нет, я верно излагаю?  wink
viklehtiДата: Воскресенье, 16.02.2014, 22:20 | Сообщение # 6643
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата ANTIEXTREMIST ()
Шире нужно выходить в свет со своими воззрениями,

Это пока безполезно относительно авторов. Взять полёты на Луну. Почему китайцы заинтересовались Луной и русские и индийцы и американцы опять собрались на неё?

Они учли обратное по отношению к Земле её вращение, исходя из концепции взаимо-центризма. Аппаратам для входа на орбиту  Луны уже не надо приобретать вторую космическую скорость и делать множество витков вокруг неё, что чрезвычайно удорожало лунные полёты.

Теперь лишь достаточен манёвр по входу в контурную планетную сферу Луны и плавное снижение к её поверхности.

Но все эти сведения называют ноу-хау маршрута движения аппаратов, не признавая обратное вращение Луны.

Почему замолкают разговоры о полёте к Марсу? Также из-за сведений о его спиральной орбите относительно Солнца, исходя из взаимо-центризма.

Но это называют не подтверждением взаимо-центризма, а "особенностями марсианской орбиты, требующими изучения".

Так это обстоятельства, которые у всех на виду. А что тогда говорить о частных физических и космических вопросах?

При всех они (дорвавшиеся до научных вершин) крутят у виска, строя из себя ещё и обиженных, а оставаясь одни выдают новые теории за своё но-хау.


Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 16.02.2014, 22:27
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 16.02.2014, 22:31 | Сообщение # 6644
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Но все эти сведения называют ноу-хау маршрута движения аппаратов, не признавая обратное вращение Луны.

   П-О-Ч-Е-М-У??? Как могут рассчитывать траекторию движения к Луне, не зная истинного её движения? 
Если китайцы уже использовали "новое знание", то наши "Луна-16", "Луна-20", "Луна-24", "Луноход-1" и "Луноход-2" с "неправильными знаниями" там не были? 
Советские учёные, конструкторы, инженеры и космонавты нас обманывали?  shok
viklehtiДата: Воскресенье, 16.02.2014, 22:46 | Сообщение # 6645
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Вы не читаете сообщений. Было написано, что прежние полёты без нынешнего ноу-хау (хитро скрывающего обратное вращение Луны) были намного дороже и затратны, а не то, что не возможны.
ANTIEXTREMISTДата: Понедельник, 17.02.2014, 00:26 | Сообщение # 6646
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Было написано, что прежние полёты без нынешнего ноу-хау (хитро скрывающего обратное вращение Луны) были намного дороже и затратны, а не то, что не возможны.

     Это очень полезное знание. Осталось нарисовать схему движения аппарата с околоземной орбиты на Луну, чтобы все оценили её полезность. Или я пропустил рисунок?
viklehtiДата: Понедельник, 17.02.2014, 10:21 | Сообщение # 6647
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

В сообщ. №6650 всё указано. Более подробное описание именно для Вас опять переведёт обсуждение на личности.
ANTIEXTREMISTДата: Понедельник, 17.02.2014, 14:14 | Сообщение # 6648
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
В сообщ. №6650 всё указано. Более подробное описание именно для Вас опять переведёт обсуждение на личности

   Это:
"Они учли обратное по отношению к Земле её вращение, исходя из концепции взаимо-центризма. Аппаратам для входа на орбиту Луны уже не надо приобретать вторую космическую скорость и делать множество витков вокруг неё, что чрезвычайно удорожало лунные полёты.
Теперь лишь достаточен манёвр по входу в контурную планетную сферу Луны и плавное снижение к её поверхности."?

Поскольку тема о гравитации, готов без перехода на личности обсудить новую схему полёта, по которой сейчас китайцы запустили свой аппарат. Естественно, с рисунком траектории.
Кстати, Чаньэ-1 и -2 по той же схеме летали?
пабиДата: Понедельник, 17.02.2014, 14:21 | Сообщение # 6649
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Извините , не читала постов,сами знаете : Олимпиада    yahoo
Но немного напишу   smile  , так как я приверженец частиц, особенно :нейтрино и антинейтрино, то я всё более придерживаюсь и того, что переносчиком гравитационного взаимодействия являются эти частицы.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Понедельник, 17.02.2014, 18:16 | Сообщение # 6650
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата ANTIEXTREMIST ()
Поскольку тема о гравитации, готов без перехода на личности обсудить новую схему полёта, по которой сейчас китайцы запустили свой аппарат.

Обсуждение с Вами не имеет смысла, поскольку Вы назначаете разные схемы для движения вращения видимого тела вокруг центра вращения на Земле и в космосе, что явный абсурд.

По данному вопросу уточнять ничего буду, зная восприятие взаимо-центризма. И так всё сказано конкретно.

Цитата паби ()
Извините , не читала постов,сами знаете : Олимпиада

Для болельщиков прыжков с трамплина - это явный конфуз с Дмитрием Васильевым.

Цитата паби ()
нейтрино и антинейтрино, то я всё более придерживаюсь и того, что переносчиком гравитационного взаимодействия являются эти частицы.


То, что теория Хиггса, вводя понятие поля Хиггса, ответственного за образование массы, и которое существует повсюду (т.е. даже там, где нет массы), и то, что масса (массив) частиц  проявляется и в силовых частицах, вроде W и Z бозонах, и в электроне, фактически исключает понятие переносчика взаимодействий, т.е. - подводит к понятию единой инверсионной поворотной пространственной структуры.

В этой структуре все поля и частицы (видимые и невидимые) представляют собой переходное пространство расслоений в стандартной модели. Видимое же вещество, составленное из протонов и нейтронов, - это взаимодействие поля Хиггса, как нашего окружного пространства, с переходным полевым пространством или с пространством расслоений.

Электронные нейтрино, появляющиеся в паре с электронами являются в этой связи доказательством наличия более глубинных слоёв пространства расслоения. А так называемые антинейтрино - это принудительно перевёрнутые в вертикальной плоскости нейтрино, получающие обратное вращение контуной или оболочковой части их формы. В условиях космоса и отсутствия поля силы тяжести нет уже никаких и "античастиц".


Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 17.02.2014, 18:21
FUserДата: Понедельник, 17.02.2014, 20:40 | Сообщение # 6651
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 523
Награды: 24
Репутация: 139
Статус: Offline

Цитата паби ()
нейтрино и антинейтрино, то я всё более придерживаюсь и того, что переносчиком гравитационного взаимодействия являются эти частицы.

Нейтрино подвержен только слабому и гравитационному взаимодействию и обладает малой массой. Недоказанный же гравитон это безмассовая частица и спины у них отличаются. В общем гипотеза противоречит общепринятым понятиям о гравитационном взаимодействии.
Vik9800Дата: Понедельник, 17.02.2014, 21:04 | Сообщение # 6652
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
В этой структуре все поля и частицы (видимые и невидимые) представляют собой переходное пространство расслоений в стандартной модели. Видимое же вещество, составленное из протонов и нейтронов, - это взаимодействие поля Хиггса, как нашего окружного пространства, с переходным полевым пространством или с пространством расслоений.
Нет никаких расслоений самого пространства, "единое поле" способно воспринимать все силы и энергии от материи вещества. Всё Вами перечисленное, на доступном  уровне выглядит иначе: есть силы, какие действуют  на атомном уровне в самой массе вещества.  Есть силы за счёт вращения массы.  Есть силы за счёт разгона  (сил центробежных)  по оси вращения - за счёт сфер контурных.  Есть  ещё энергия центробежных сил внешняя, какая способна подключаться к сферам.  Соединить все силы взаимодействий и учесть,  как эти силы изменяются  в каждой  конкретной точке  пространства  (даже по орбите вращения планеты) -  невозможно.  Тем более что рассчитывать надо не раздельные данные, а влияние  таких сил  всех вместе, с учётом того, что силы эти переменные и изменяются  с расстоянием  от планет.   Гравитации за счёт масс нет, а  есть влияния сфер магнитных на близких расстояниях,  потока энергии внешней,  и центростремительных сил  планет,  и звёзд, какие свернуты в сами сферы над веществом.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 17.02.2014, 21:14
ssergДата: Понедельник, 17.02.2014, 21:07 | Сообщение # 6653
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата ANTIEXTREMIST ()
Поскольку тема о гравитации, готов без перехода на личности обсудить новую схему полёта
Цитата viklehti ()
Обсуждение с Вами не имеет смысла, поскольку Вы назначаете разные схемы для движения вращения видимого тела вокруг центра вращения на Земле и в космосе, что явный абсурд. По данному вопросу уточнять ничего буду, зная восприятие взаимо-центризма. И так всё сказано конкретно.
viklehti, а, ведь, действительно))) Давайте, ради эксперимента, попробуем "на бумаге", т.е. на форуме запустить с Земли на Луну аппарат! Не вдаваясь в дебри подбора количества топлива, материала самого аппарата и пр. Достаточно знать только земной вес и скорости. Как идея?))
И применить при этом Вашу теорию. Заодно и отточатся некоторые спорные моменты.)))
viklehtiДата: Понедельник, 17.02.2014, 21:30 | Сообщение # 6654
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата sserg ()
И применить при этом Вашу теорию. Заодно и отточатся некоторые спорные моменты.)))

Я же писал по этому вопросу, что расчёты те же, лишь значения масс не имеют значения для расчёта орбитальной траектории, будучи лишним балластом в расчётах. Массы должны учитываться лишь при запуске ракеты и при её манёврах в полёте (причём в полёте, - уже как масса, а не вес, не различаемый от массы). Это и понятно, иначе не возможны были бы и полёты без взаимо-центризма.

Исходя из этого взаимо-центризм  вносит лишь коррективы в фазу полёта (позволяя применять меньше топлива, и то, если вместо массы ставят вес аппарата).

И вопрос не в этом, а в траектории полётов или в том, что

Цитата viklehti ()
Почему китайцы заинтересовались Луной и русские и индийцы и американцы опять собрались на неё?Они учли обратное по отношению к Земле её вращение, исходя из концепции взаимо-центризма. Аппаратам для входа на орбиту Луны уже не надо приобретать вторую космическую скорость и делать множество витков вокруг неё, что чрезвычайно удорожало лунные полёты.Теперь лишь достаточен манёвр по входу в контурную планетную сферу Луны и плавное снижение к её поверхности.

Но все эти сведения называют ноу-хау маршрута движения аппаратов, не признавая обратное вращение Луны.


Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 17.02.2014, 21:33
ssergДата: Понедельник, 17.02.2014, 21:37 | Сообщение # 6655
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

viklehti,
http://www.mykitay.ru/kosmos_kn10.html

31.10.2007 / 09:35    Сегодня должна быть осуществлена четвертая коррекция орбиты "Чанъэ-1"

"На 31 октября намечена четвертая коррекция орбиты китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-1", запущенного с космодрома Сичан /Юго-Западный Китай/ 24 октября, передает агентство Синьхуа. После этого он должен выйти на переходную орбиту между Землей и Луной, а 5 ноября - на окололунную.
Как сообщил руководитель Пекинского центра управления космическими полетами Чжу Миньци, к настоящему времени все суда слежения, прибывшие в назначенные районы и пункты наблюдения, завершили подготовку к контролю за полетом спутника "Чанъэ-1" после четвертой коррекции траектории. Для того, чтобы достичь намеченной точки торможения вблизи Луны, спутнику предстоит лететь еще 114 часов."

А Вы говорите без лишних наматываний кругов))))

А это простыми словами про невесомость)))
http://znaemfiz.ru/service....eview=1

А теперь возникает небольшой вопросик:
Каким образом можно покинуть орбиту Земли, не разогнавшись до второй космической?
ssergДата: Понедельник, 17.02.2014, 22:04 | Сообщение # 6656
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

И небольшое отступление.
viklehti, Вы все время повторяете про Пи/2 поворотную структуру пространства.
Про энтропию. Про взаимоцентризм.
Вы это имеете в виду:

Прикрепления: 1038475.jpg(30Kb)


я здесь
viklehtiДата: Понедельник, 17.02.2014, 22:27 | Сообщение # 6657
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата sserg ()
После этого он должен выйти на переходную орбиту между Землей и Луной, а 5 ноября - на окололунную.

Это и подтверждает то, что

Цитата viklehti ()
Теперь лишь достаточен манёвр по входу в контурную планетную сферу Луны и плавное снижение к её поверхности.

Цитата sserg ()
Каким образом можно покинуть орбиту Земли, не разогнавшись до второй космической?

Таким, что -

Цитата sserg ()
После этого он должен выйти на переходную орбиту между Землей и Луной, а 5 ноября - на окололунную.
Спасибо за информацию.
Цитата sserg ()
Вы это имеете в виду:

Что имею в виду, изложено в книге занимательное различение1 и частотно-контурное строение вещества. Вы привели пример окружной или дискретной симметрии.


Сообщение отредактировал viklehti - Понедельник, 17.02.2014, 22:49
viklehtiДата: Понедельник, 17.02.2014, 22:31 | Сообщение # 6658
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата Vik9800 ()
Нет никаких расслоений самого пространства,

А разве я писал о расслоениях? Речь шла о переходном полевом пространстве, названном в стандартной теории пространством расслоений.

Цитата Vik9800 ()
Соединить все силы взаимодействий и учесть, как эти силы изменяются в каждой конкретной точке пространства (даже по орбите вращения планеты) - невозможно.

Потому и происходит преобразование или энтропия этих сил.
ANTIEXTREMISTДата: Понедельник, 17.02.2014, 22:57 | Сообщение # 6659
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline

Цитата sserg ()
Давайте, ради эксперимента, попробуем "на бумаге", т.е. на форуме запустить с Земли на Луну аппарат!

     Может быть Вы или ещё кто-то адекватный повторит этот простой вопрос: нарисовать схему движения КА к Луне с учётом сакрального знания и её отличие от применявшейся СССР (можно и США).
Я-то типа предвзято отношусь.
Момент истины, это просто- рисунок и всё ясно. Есть случаи, когда общими словами не обойтись.
ssergДата: Понедельник, 17.02.2014, 23:04 | Сообщение # 6660
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата viklehti ()
Я же писал по этому вопросу, что расчёты те же, лишь значения масс не имеют значения для расчёта орбитальной траектории, будучи лишним балластом в расчётах
Вот так вот и загибаются хорошие идеи))) (это шутка!)

Цитата viklehti ()
Теперь лишь достаточен манёвр по входу в контурную планетную сферу Луны и плавное снижение к её поверхности.

Ключевое слово - "маневр"))) На какой высоте совершать этот маневр и при какой скорости? Зачем нужно торможение при подлете к Луне? Словом "плавно" проблему не решишь)))
И какова же скорость аппарата перед торможением?

Вот каким таким волшебным образом орбита аппарата, для входа в другую планетарную сферу сможет достичь значения, к примеру в 200 тысяч километров, а то и более?
И вообще каков размер планетарной сферы у Луны, если массы совсем не причем?
И почему, если выше 150 км над поверхностью Земли нет силы притяжения, а есть только невесомость, спутники упорно продолжают вращаться вокруг нашей планеты. И даже на высотах 400 км, и даже 36 тысяч километров?
Вам, viklehti, не кажется, что ответы на эти вопросы уже есть, а Вы изобретаете велосипед, причем 7-ми колесный? (это тоже шутка)


я здесь
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 333 из 500«12331332333334335499500»
Поиск: