Понедельник, 27.03.2017, 13:44


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 266 из 484«12264265266267268483484»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
viklehtiДата: Среда, 02.10.2013, 09:30 | Сообщение # 5301
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3761
Награды: 134
Репутация: 663
Статус: Offline

Цитата (паби)
И если честно , я как Холкен , все не так как Вы все полагаете, хоть повторюсь я и диспутирую.

А разве Холкен полагает? Он только излагает.

Добавлено (02.10.2013, 09:19)
---------------------------------------------

Цитата (milyad)
в этом моё хамство?

Нет, его, но в будущем, глядя из настоящего.

Цитата (milyad)
а почему бы Вам не написать то, о чём понимаете Вы?


Он уже писал о дробной продолжительности астрономического года, как о движении тени от палки в течение года. У него больше получается быть следователем.

Добавлено (02.10.2013, 09:30)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
Создана «невозможная» молекула из фотоновНаверное уже все видели?

Спасибо за информацию. Но меч джидаев в виде молекуло-подобного соединения фотонов не реален, поскольку такое соединеие - это демонстрация разного состояния нашей пространственной среды.
Vik9800Дата: Среда, 02.10.2013, 16:06 | Сообщение # 5302
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2111
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Очередное объяснение без единого факта.
Откуда чёрные дыры то вначале  возникли? Из теории  о взаимодействии масс, о якобы гравитационных возмущениях. Как измеряли? И чем? И что наблюдают, чёрные ли? На чёрном фоне, увидели чёрное отображение?  Чего вот только? Нет, ничего там не видят, а судят, что якобы за счёт взаимодействия масс. Но это  иные измерения, какие нам не доступны для визуального наблюдения.  Вы, появляетесь, раз в пол - года,  и требуете доказательств, ну так  читайте вначале старые посты.  Откуда, что следует?  Где причина и где следствие таким выводам?  Мною всё изложено и достаточно внятно.   Гравитации за счёт масс нет!  Волн нет, а есть передача состояний посредством единого поля! Темп времени в сферах вещественных зависим от массы, структуры вещества, от плотных сфер  контурных над такой массой, и даже от скорости её вращения, от способности за счёт центробежных и центростремительных сил энергию пространства брать, но  только в соответствии атомным структурам вещества в такой массе.  Так что вперёд,  дерзайте!

Добавлено (02.10.2013, 16:06)
---------------------------------------------
Aphelion, а Вам могу сказать, таким образом, будь у меня адрес почты автора статьи под рукой, из сайта какого я брал текст (скорее не для убеждения, а для того, чтобы объяснить непригодность  научных догм), такому как Вы - я из принципа адрес его не дал бы. И искать его специально для Вас в качестве доказательств знакомства с автором статьи - среди многочисленной шестилетней переписки??? Вам внятно объяснили, что в моих статьях подобных чужих текстов нет, а если где и есть, то они выделены курсивом. Хватит уже, Вы здесь всех уже заколебали своим требованием доказательств.  Я Вам ничего не обязан доказывать. Если сами не в состоянии сравнить годы, то напомню, что официальная публикация теории Эйнштейна  была не в 1905 году, а в 1915. Посмотрите поисковиком. На Ваше высказывание: <<С чего Вы взяли, что Минковский знал русский язык?>>  Есть ответ у самого Аксёнова, прочтите последние 3 строчки Вашей же текстовой ссылки: <<Раз напечатана  была книга, она могла попасть в руки всех и каждого, а, следовательно, и Минковского, и быть им, как уроженцем России и жившим в ней в ранней молодости, прочитана>>. Так что такие проблемы  с авторством вызывали нежелательные вопросы уже тогда. Сам вопрос такой постановки вызывает большие сомнения  в чистоплотности учёных,  каждый из авторов явно пользовался публикациями других авторов.  <<У Аксёнова четвёртое измерение - "линия времени", у них же само время>>.
Вот- вот, урезали суть и пытаются за счёт “линейки для счёта” найти объяснения  реальному положению вещей.  Ничего не получиться, не во всём можно по крайним отрезкам  в изменении чего - либо судить о сути процессам.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 02.10.2013, 16:58
пабиДата: Среда, 02.10.2013, 20:27 | Сообщение # 5303
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

Так Что Вы же мой пост опустили, как будто его и не было. Прочитайте внимательно ещё раз:
Цитата (паби)
По поводу Эйнштейна , Лоренца и Минковского( я потом все подробнее напишу). Когда Эйнштейн впервые предположил, что преобразования Лоренца описывают отношение между координатами событий в различных системах отсчета , он не ссылался ни на какую геометрию.В своей первой работе 1905 года , сформулировавшей теорию относительности, Эйнштейн представил преобразования Лоренца как единственную реальность. На то что эти преобразования могут рассматриваться как выражение геометрии лежащей в их основе, Эйнштейну указал Герман Минковский и эту геометрию мы называем теперь геометрией мира Минковского. В её основу Минковский положил новый способ задавать расстояния , разделяющие события. Эти расстояния объединили в себе время и пространство. В различных системах отсчета в мире Минковского может существовать несогласованность относительно времени и пространственного расстояния между событиями , но не будет несогласий между расстояниями.
И в первое время геометрия Минковского казалась просто любопытной конструкцией ( что не рассматривалось даже такое у Аксенова, хотя бы как конструкция,), но вскоре все изменили свое мнение о рассмотрении как конструкция. И в настоящее время , в наши дни, Теория Относительности Эйнштейна рассматривается всеми как описание пространственно -временного континиума событий , характеризующегося четырехмерной геометрией Минковского , а преобразования Лоренца соответствуют поворотам этой четырёхмерной системы координат.

И этот пост был написан на пост:
Цитата (Vik9800)
Вся эта сложность,  какую Эйнштейн воздвиг - СТО и ОТО, построена на формулах  Максвелла и Лоренца,  но они  несовместимы.  В преобразованиях Лоренца две системы координат, но двигающиеся в итоге  относительно друг друга.  Взаимная скорость  Лоренца никаким образом не могли создать необходимых функций, чтобы  сравниваться с уравнениями  Максвелла, в каких  этот параметр,  равен скорости света.  Строили графики сил, но не учли того, что в такой системе координаты времени приводят не только к преобразованию сил, но и к изменению самого времени.  Да и огибание  якобы “волной” препятствий в пустоте  без  мельчайших носителей  энергии так же невозможен (при имеющемся заблуждении о гравитации  между телами).   Более верное суждение  - мгновенная энергия через пространство проявляется силой - потока со всех сторон. А искривление можно объяснять проще - воздействием сфер силового характера (замкнутых контурных полей над веществом).  http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-11134/


Добавлено (02.10.2013, 19:55)
---------------------------------------------
По вопросу Черных Дыр не буду утверждать , так как их действительно не видно. Хотя я видела фильм, но с середины, там американские ученые , засняли момент гравитационного коллапса звезды и это было что то и это случилось после двухлетнего нахождения на орбите телескопа Хаббл. Представьте, во тьме вращается тьма и скорость вращения невероятная и в этом водовороте вращения слева , как я смотрела на экран , то есть в левой стороне вращения появляется огненное красное- секунда и всё, нет этого огненного красного , значит Звезды. Вот и Чёрная Дыра. Не знаю как назывался фильм, по моему в новостях это было.В Инете не искала, так в приглядку, но не нашла.
Я приведу слова , Уважаемого очень многими Стивена Хокинга:каждый физик -релятивист несколько раз в год сталкивается с новой теорией относительности или отрицанием её, и эти открытия делаются нетрадиционными мудрецами с техническими наклонностями , которые не читали "всех книг" , но знают где Эйнштейн "совершил ошибку".
Вот таким надо научится сначала у себя бревно в глазу увидеть , а потом порочить гениев науки.

Добавлено (02.10.2013, 20:20)
---------------------------------------------
Vik9800, Я там прочитала статью по Вашей сноске некого мастера Виктора Покидько и вот Вы согласны с тем что он написал? дословно :в сентябре 1905 года он опубликовал статью , которая считается математическим приложением к его специальной теории относительности . В неё вошло знаменитое уравнение ставшее символом его вклада в науку :Е=mc^2, то есть энергия , высвобождаемая при делении атома , равна потере массы , умноженной на квадрат скорости света
То есть как хочу , так и трактую. Любой школьник знает больше , чем этот мастер, конечно не знаю в какой он области , по сантехнике, там по электричеству, может магии.
Советую всё хорошо прочитать о ядерных распадах.
И да ,Эйнштейн написал заметку , которая называется:Зависит ли инерция тела от содержащейся в нем энергии( мастер Ваш, даже статью не обозначил, то есть слышал звон , а не знает где он) и в этой статье он дал вывод соотношения E=mc^2, который опирается не на уравнение движения , а на эффект Доплера. Вы то хоть знали?Или просто, против Эйнштейна, значит годится сноска.

Добавлено (02.10.2013, 20:27)
---------------------------------------------
А по поводу превращению массы в энергию , пример проще простого:Вы съедаете шампур шашлыка и мясцо( то есть масса) через химические процессы перерабатывая его , хотя и через мизер его массы , но отдаёт энергию челу.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 02.10.2013, 20:46
viklehtiДата: Среда, 02.10.2013, 20:43 | Сообщение # 5304
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3761
Награды: 134
Репутация: 663
Статус: Offline

Цитата (паби)
Теория Относительности Эйнштейна рассматривается всеми как описание пространственно -временного континиума событий , характеризующегося четырехмерной геометрией Минковского ,

Теорией различения теория относительности рассматривается, как начало рассмотрения единой пространственно-временной энтропийной или инверсионной структуры с образованием единого пространства-вещества и - с наружными и внутренними пространственными системами отсчёта.

Временная координата при этом  - не некое четвёртая координата, а обозначение энтропийного структурного вращения пространства-времени, оформляющего самое себя в виде пространства-вещества.

При этом большую роль играет и топология различения,  рассматривающая фотон неким торообразным подобием пузырька из исходного пространства. Два перпендикулярных друг другу тора светового фотона представляет собой окружной объём нашей пространственной среды, охватывающий в центре сферический объём-пузырёк с постоянным минимальным (частотным) размером 3*10-^13 м, который и создаёт квантовую дискретность. В связи с этим фотон получает спин, равный единице или полному вращению "2пи" его торообразной оболочки, будучи при этом исходным или начальным бозоном.

Два перпендикулярных друг другу тора представляют собой заготовки для контурной и частотной образующей в окружной сфере  электрона и элементарных частиц. На плоскости в дифракционной картине  эти образующие, соединяясь через "пи/2" поворот и создают четыре концентричные окружности. При трансоформации же центрального пузырька сферического объёма исходного пространства в центральный триполь фотон становится электроном, предстающим на плоскости двумя симметричными окружностями, и получая спин 1/2, который соответствует половине оборота "пи" его оболочки.

В объёмном же виде контурные и частотные образующие электрона в виде взаимно-перпендикулярных окружных плоскотей разворачиваются зеркально или на две стороны в квадруполь, исходящий не из "чистой" точки, а - из узлового частотно-контурного соединения. В связи с этим и гомеоморфное преобразование Пуанкаре-Перельмана (становление любой тривиальнйо фигуры, например, стакана - сферой) не получается тривиальным. Иными словами, любая сфера и нашего пространства получается обязательно полой, а вселенную нашей пространственной среды вопреки существующему мнению невозможно стянуть  в точку (, кстати,разрушает  и теорию большого взрыва).

Такое преобразование хорошо прослеживается на фотографии атомных орбиталей. Так вот обратное сложение образовавшегося квадруполя, что подобно сложению цветочных лепестков, и образует окружной объём нашего пространства. Квадрупольное или полевое образование в этой связи является переходным к формам мира наших пропорций. В этой связи обозначение окружного объёма, как 4/3 пиR^3 и означают четыре окружных поворота одного сферического поворота (1/3) в проявлении фотона.
пабиДата: Среда, 02.10.2013, 21:08 | Сообщение # 5305
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
Временная координата при этом  - не некое четвёртая координата, а обозначение энтропийного структурного вращения пространства-времени, оформляющего самое себя в виде пространства-вещества.

Согласна.
Цитата (viklehti)
При этом большую роль играет и топология различения,  рассматривающая фотон неким торообразным подобием пузырька из исходного пространства. Два перпендикулярных друг другу тора светового фотона представляет собой окружной объём нашей пространственной среды, охватывающий в центре сферический объём-пузырёк с постоянным минимальным (частотным) размером 3*10-^13 м, который и создаёт квантовую дискретность. В связи с этим фотон получает спин, равный единице или полному вращению "2пи" его торообразной оболочки, будучи при этом исходным или начальным бозоном.

То что получает спин равный единице или полному вращению 2пи тоже согласна, Критики если будете опровергать :обосную ohyes smile , но почему тор и торообразная оболочка?
Цитата (viklehti)
Такое преобразование хорошо прослеживается на фотографии атомных орбиталей.

Просмотрю, постараюсь.
Цитата (viklehti)
Временная координата при этом  - не некое четвёртая координата, а обозначение энтропийного структурного вращения пространства-времени, оформляющего самое себя в виде пространства-вещества

Вопрос: Из этого может следовать, что пространственные направления не могут быть превращены во временные?

Добавлено (02.10.2013, 21:04)
---------------------------------------------
alenka21, Мультик в точку. Для чего всё вообще то, когда есть просто жизнь и ценить и беречь надо то , что есть.

Добавлено (02.10.2013, 21:08)
---------------------------------------------

Цитата (milyad)
помолимся на Эйнштейна с Ньютоном и всех великих мужей науки

Я кстати, когда что пишу, то в предисловии всегда так и пишу : с благодарностью и уважением к тому то или тому то, в зависимости о чем текст.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Среда, 02.10.2013, 21:15 | Сообщение # 5306
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3761
Награды: 134
Репутация: 663
Статус: Offline

Цитата (паби)
но почему тор и торообразная оболочка?

Да Вик 9800 всё пишет  тор, да тор. Если серьёзно, то есть анимация в википедии становления сферы тором - наглядный образец топологтческой инверсии. Не представлять же фотон полым шаром. А как тогда объяснить дифракционную картину из четырёх концентричных окружностей, подтверждаемую и формулой условия дифракция, как образования квадруполя 4пиR?

Цитата (паби)
что пространственные направления не могут быть превращены во временные?

В гиперпространстве или в глубинной пространственной структуре расстояние не имеет значения.

Если рассматривать пространственные направления расстоянием, то не могут. Но есть и информационная или духовная составляющая (выражающаяся в совершении четырёх окружных поворотов за три сферических). Значит есть пространства, где не нужно  и время.
пабиДата: Среда, 02.10.2013, 21:36 | Сообщение # 5307
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

viklehti, Значит , если рассматривать относительно диаграмм , то значит если в одной диаграмме пространства -времени мы имеем пространственное направление , тогда на всех других диаграммах оно также пространственное, если духовное значит духовное

Добавлено (02.10.2013, 21:36)
---------------------------------------------

Цитата (viklehti)
Значит есть пространства, где не нужно  и время.

А может это быть очень сильное сферически симметричное гравитационное поле , в котором гравитация распространяется из некой центральной точки с равной силой по всем направлениям и неизменно , так как отсутствует время?Если Вы поняли , что я хочу выразить


Учиться у Всех , не подражать Никому!
viklehtiДата: Среда, 02.10.2013, 22:25 | Сообщение # 5308
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3761
Награды: 134
Репутация: 663
Статус: Offline

Цитата (паби)
распространяется из некой центральной точки с равной силой по всем направлениям и неизменно , так как отсутствует время

Вполне, но это уже свет Аллаха (и движение всё равно не линейное).
Цитата (паби)
если рассматривать относительно диаграмм , то значит если в одной диаграмме пространства -времени мы имеем пространственное направление , тогда на всех других диаграммах оно также пространственное, если духовное значит духовное

Нет, направление всегда или пространственно-временное или пространственно-духовное (пространственно-информационное).

Эта одна из ошибок существующей парадигмы - разделять не разделимое и соединять не соединимое.


Сообщение отредактировал viklehti - Среда, 02.10.2013, 22:26
пабиДата: Среда, 02.10.2013, 22:57 | Сообщение # 5309
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

Цитата (milyad)
phelion, так что там с гравитацией?

Извиняюсь, что опережаю:А вот что rtfm
Ну как известно , то всё началось с Ньютона, хотя припоминается , что ещё в примерно в 1648 году , что то похожее на эту теорию уже пытались вывести. Так вот,сами поводы создания теории гравитации изменялись со временем, и история относит попытки объяснения движения планет и спутников, а особенно Луны -Ньютоновской гравитации. Но всегда на смену чему то приходит что то другое , и пришло время , комбинированных теорий гравитации и света которые опирались на концепцию эфира или корпускулярную теорию света, ну пример это теория гравитации Фатио-Лесажа. После создания специальной теории относительности , возникла необходимость соединить её с гравитационными силами. В это же время экспериментальная физика дошла в своём развитиии до проверки оснований теории относительности и гравитации : лоренц-инвариантности, гравитационного отклонения свкта и эквивалентности инертной и гравитационной массы (эксперимент Этвёша). Эти эксперименты и многое другое привели в конце концов всё равно к обоснованию с позиции теории относительности.
После создания ОТО Альберта Эйнштейна предпринимались попытки как улучшить ранние теории , так и разработать новые, учитывающие новые концепции.Применялись различные подходы И добавление к ОТО учета спина , и введение расширения Вселенной в рамки основного пространства теории, требование отсутствия сингулярностей. Многие подходы, после создания ОТО были исключены.В настоящее время общая тенденция носит характер разработки все более общих форм теорий гравитации, но как бы ни было большим экспериментальное отклонение от ОТО , находится теория подтверждаюшая её.
Уже к 1980 году точность экспериментов привела к полному отклонению всех теорий гравитации , за исключением того класса, который включает ОТО , уважаемого Альберта Эйнштейна, как предельный случай.Ну не могут переплюнуть того, что на самом деле показал Альберт.
Да их все теории уже сразу без экспериментов можно было отклонить на основании принципа " бритвы Оккама". И это будет продолжаться до тех пор , пока не будет совершенно точно и подтверждено экспериментально, отклонения от ОТОна малых расстояниях ( от сотен метров и ниже), которые называются проявлениями "пятой силы". Что то там мелькнуло в струнных теориях гравитации , но эксперементально не нашли подтверждения. Когда ньютоновский характер сил гравитационного притяжения проверен вплоть до шкалы масштабов в десятки микрометров( эксперименты 2009 года)
Ну новые попытки теории гравитации ассоциируются с Темной материей и Темной энергией,инфляцией или заменяющими их, Основной идеей при этом является согласие современной гравитации с гравитационным взаимодействием в ОТО но при предполагаемом сильном отклонении от него в ранней Вселенной.
Так что дерзатели-дерзайте, кто Вам мешает.Флаг в руки.
Причины создания альтернативных теорий гравитации
milyad,  после прочтения неужели Вы будете утверждать , что Эйнштейн Альберт препятствует в разработке альтернативных теорий.Да нет ещё таких теорий, которые бы могли отклонить её пока значимость. Что же думаете, если бы были действительно стоящие варианты, их бы не допустили ?И прочитайте о нём,сколько он всего перенёс и какую травлю и прочее , даже до сих пор, чтобы его теории приняли.И очень интересно написано , даже в его биографии и понятно о его всех теориях.И пока ОТО та , которая превзошла все. И то что спекулируют на его Е=mc^2, это просто для дилетантов.
Простите, меня если грубо.Но это так.
За сим: Паби biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Четверг, 03.10.2013, 18:45
milyadДата: Среда, 02.10.2013, 23:05 | Сообщение # 5310
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата (паби)
неужели Вы будете утверждать
где Вы нашли мои слова об опровержении чего либо вообще?
я лишь утверждал - не сотвори себе кумира.
пабиДата: Среда, 02.10.2013, 23:15 | Сообщение # 5311
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

milyad, Вы так быстро прочитали?!Восхищена! Честно!
Самой смешно, но я писала Вам а относила к Vik9800.
У меня один кумир : Высший Разум( у viklehti, Аллах), Животворящая Сила Природы , Великая Сила и естественно :Огонь, Вода, Земля , Воздух, Ветер,Великая Пустота, Великий Эфир, Великий Космос.
Их я благославляю и ими благословенна. И если что прошу не "изгалять", для меня и таких как я это святое.
Я же сказала я сродни Холкен.
Всем Всего Доброго!

Цитата (viklehti)
Вполне, но это уже свет Аллаха (и движение всё равно не линейное).

Да точно , и пришло осмысление. А по поводу движения я завтра напишу biggrin может и по противоречим друг другу.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
milyadДата: Среда, 02.10.2013, 23:34 | Сообщение # 5312
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата (паби)
Самой смешно,
смейтесь.
Цитата (паби)
milyad, Вы так быстро прочитали?!Восхищена! Честно!
а это Вы с чего взяли? я ведь этого так же не говорил.
.......................
... не до смеха почему то.

Цитата паби
Цитата
Причины создания альтернативных теорий гравитации
из этой статьи можно почерпнуть вывод который Вам паби, не понравится -  теория Эйнштейна по большей части совместный труд.
возможно я ошибаюсь, но ведь это Ваша ссылка на статью.
так что уж если отдавать дань уважению то наряду с известными фамилиями стоит приводить довольно длинный список имён.


Сообщение отредактировал milyad - Среда, 02.10.2013, 23:43
Vik9800Дата: Четверг, 03.10.2013, 00:29 | Сообщение # 5313
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2111
Награды: 121
Репутация: 574
Статус: Offline

паби,  заглянул я ради любопытства  в общедоступную  Википедию по вопросу чёрной дыры, и сразу"дверцу захлопнул".  Разнообразие такое выложено, что чукча точно  бы целый  час бился головой об стенку,  чтобы быстрее позабыть всё.  Изложены расчёты масс для недоступного наблюдению объекта и изолированного, и  не вращающегося,  и незаряженного, и не испаряющегося,  и даже горизонт событий  установлен, что это сфера, что радиус  её площади по формуле  называется гравитационным радиусом или радиусом Шварцшильда. То есть всё, что угодно есть,  всё  и на  все случаи жизни.  Неясно только за счёт чего?  Гравитационные силы  ведь не установлены?  И энергия не установлена,  даже на ядерном уровне. Что же у нас установлено ранее? Что  “сильное” взаимодействие между протонами примерно в сто раз превышает “электромагнитное взаимодействие”. То, в свою очередь сильнее “слабого” взаимодействия в сто миллиардов раз (10 в 11 степени раз). Но гравитационное взаимодействие слабее слабого ещё примерно 10 в 25 степени раз.  Получается, интересный вывод, не надо брать лишнего и "через край", выбор ограничен, на данный момент самыми  оптимальными  являются  силы, какие передаются  в виде энергии единого поля.  Какие и образуют и поля силовые, а те вращением способны и саму “чёрную дыру”создать из вещества, когда скорости вращения зашкалят за горизонт событий.

Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 03.10.2013, 00:35
пабиДата: Четверг, 03.10.2013, 00:50 | Сообщение # 5314
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

milyad, Да я разве о ОТО или СТО писала, я писала на Вашу фразу
Цитата (milyad)
так что там с гравитацией?




Учиться у Всех , не подражать Никому!
milyadДата: Четверг, 03.10.2013, 00:56 | Сообщение # 5315
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

а разве это здесь кому интересно... сплошные споры про авторство.
пабиДата: Четверг, 03.10.2013, 01:05 | Сообщение # 5316
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

Вся писанина о гравитации . Да собственно , как хотите так и понимайте.И не грустите Вы,ведь миром правит Любовь, а это разве поддаётся грусти. Я вот сейчас за какой то час отнесла корм барсам. Они уже привыкли и один подходит совсем близко,метров так в шести затаивается.Подкармливаем.Вот в чем проблема , чтобы братья наших меньших не истребили, а в остальном , да разберуться, нам то что друг другу доказывать.Я только против , того чтобы кого то "хулить". Потому что это такие труды. По себе знаю, но у нас такое научное "хобби", отдых такой, в этом интерес.
Цитата (Vik9800)
паби,  заглянул я ради любопытства  в общедоступную  Википедию по вопросу чёрной дыры, и сразу"дверцу захлопнул"

В общем то согласна . Я вообще вики не смотрю. Но у Кипа Торна и Стивена Хокинга и нашего Игоря Новикова очень интересно и доступно написано о них.И не предвзято.

Добавлено (03.10.2013, 01:05)
---------------------------------------------

Цитата (milyad)
а разве это здесь кому интересно... сплошные споры про авторство.

Вам не интересно?Тогда зачем что то писать. Ведь я так обрадовалась, когда Вы о Козыреве читать начали и Вам же интересно было.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
milyadДата: Четверг, 03.10.2013, 01:15 | Сообщение # 5317
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4944
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата (паби)
И не грустите Вы,ведь миром правит Любовь, а это разве поддаётся грусти.
грусти в Ней гораздо больше чем радости.
...........................
а если о гравитации, то я всё же склоняюсь, что темп времени и совсем не изученные его свойства играют решающее значение.
время - неотъемлемая часть нашего мира.
да и формулы не обходятся без этого значения.
пабиДата: Четверг, 03.10.2013, 01:26 | Сообщение # 5318
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7260
Награды: 1373
Репутация: 4317
Статус: Offline

Цитата (milyad)
, что темп времени и совсем не изученные его свойства играют решающее значение.

Я поддерживаю это, я могла многое показать и рассказать, но нет не для этого времени smile
Цитата (milyad)
время - неотъемлемая часть нашего мира.

В смысле как физическая величина или как энергия?

Добавлено (03.10.2013, 01:26)
---------------------------------------------
А почему бы не почитать у Холкен. Андрея Холоденко и о чёрных дырах и о многом.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
AphelionДата: Четверг, 03.10.2013, 03:59 | Сообщение # 5319
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Очередное объяснение без единого факта.


Цитата (Vik9800)
...
Вы, появляетесь, раз в пол - года, и требуете доказательств, ну так читайте вначале старые посты.
...

Позволю себе заступиться, MusicHeaven стал редко заходить на форум, возможно и не появится в ближайшее время. Vik9800, не надо лукавить, я прекрасно помню, когда MusicHeaven ушёл с форума, Вы этому поспособствовали. Так что Ваши возмущения не к месту.

Вы снова уходите от вопроса, переходите на личности, мол MusicHeaven заходит редко, старых сообщений не прочитал, поэтому Вы не будете отвечать на вопрос. А вот я читаю все сообщения и знаю, что ответа от Вас не было.

Цитата (Vik9800)
Откуда чёрные дыры то вначале возникли? Из теории о взаимодействии масс, о якобы гравитационных возмущениях.

Теория о взаимодействии масс - это Ньютон, а черные дыры - это из ОТО(Вы даже сами недавно об этом говорили). В ОТО нет никакого взаимодействия масс. Вы опровергаете теорию о которой не имеете даже малейшего представления.

Цитата (Vik9800)
Aphelion, а Вам могу сказать, таким образом, будь у меня адрес почты автора статьи под рукой, из сайта какого я брал текст (скорее не для убеждения, а для того, чтобы объяснить непригодность научных догм), такому как Вы - я из принципа адрес его не дал бы. И искать его специально для Вас в качестве доказательств знакомства с автором статьи - среди многочисленной шестилетней переписки??? Вам внятно объяснили, что в моих статьях подобных чужих текстов нет, а если где и есть, то они выделены курсивом. Хватит уже, Вы здесь всех уже заколебали своим требованием доказательств. Я Вам ничего не обязан доказывать. Если сами не в состоянии сравнить годы, то напомню, что официальная публикация теории Эйнштейна была не в 1905 году, а в 1915. Посмотрите поисковиком. На Ваше высказывание: <<С чего Вы взяли, что Минковский знал русский язык?>> Есть ответ у самого Аксёнова, прочтите последние 3 строчки Вашей же текстовой ссылки: <<Раз напечатана была книга, она могла попасть в руки всех и каждого, а, следовательно, и Минковского, и быть им, как уроженцем России и жившим в ней в ранней молодости, прочитана>>. Так что такие проблемы с авторством вызывали нежелательные вопросы уже тогда. Сам вопрос такой постановки вызывает большие сомнения в чистоплотности учёных, каждый из авторов явно пользовался публикациями других авторов. <<У Аксёнова четвёртое измерение - "линия времени", у них же само время>>.
Вот- вот, урезали суть и пытаются за счёт “линейки для счёта” найти объяснения реальному положению вещей. Ничего не получиться, не во всём можно по крайним отрезкам в изменении чего - либо судить о сути процессам.

Vik9800, зачем Вы вспомнили про автора той статьи? Ответьте лучше на вопросы, которые я Вам задал.

Доказывать Вы мне конечно же ничего должны. Но если Вы называете кого-то вором без доказательств, то это Вам чести не делает. А когда Вы на этом основании делаете вывод, что теория неверна, потому что автор - вор, так это вообще нелепо выглядит.

Vik9800, давайте не переходить на личности, отвечайте на вопросы строго по сути.

Цитата (Vik9800)
Если сами не в состоянии сравнить годы, то напомню, что официальная публикация теории Эйнштейна была не в 1905 году, а в 1915.

В 1915 году вышел окончательный вариант ОТО. А в 1905 первая статья Энштейна по СТО.
Читайте вики, статья "История теории относительности", ссылку не могу дать, на форуме какие-то ошибки.

Цитата (Vik9800)
На Ваше высказывание: <<С чего Вы взяли, что Минковский знал русский язык?>> Есть ответ у самого Аксёнова, прочтите последние 3 строчки Вашей же текстовой ссылки: <<Раз напечатана была книга, она могла попасть в руки всех и каждого, а, следовательно, и Минковского, и быть им, как уроженцем России и жившим в ней в ранней молодости, прочитана>>.

Я об этом уже сказал в пункте "в" в сообщении # 5296. Это не доказательство, это допущение. Минковский хоть и родился в России, но "Герман Минковский родился в Алексотах (пригороде Каунаса в сегодняшней Литве, в то время входивших в состав Ковенской губернии Российской империи), в семье немецких граждан еврейского происхождения, Левина Минковского и Рахиль Таубман. В 1872 году семья вернулась в Германию, в город Кёнигсберг."
http://ru.wikipedia.org/wiki....C%E0%ED
Так что вовсе не факт, что он знал русский язык.

Вот здесь книга Аксёнова - http://www.phantastike.com/link/science/time_teoriya.zip

В книге есть несколько трудов Аксёнова, а также вырезки из газет того времени, приложения. Кому будет интересно - почитайте.

Vik9800, в книге по ссылке на странице 189 Вы найдёте приложение "ПРОСТРАНСТВО-ВРЕМЯ ДО АКСЕНОВА". Что Вы скажете по этому поводу?

Например, цитата из "Машины Времени" Герберта Уэллса(1888 - 1895 годы):
"— Совершенно ясно, — продолжил Скиталец по времени, —
что всякое тело простирается в четырех измерениях, то есть
имеет длину, ширину, высоту, а также какую-то длительность.
Однако по немощи нашей как плотских существ, что вскорости
я разъясню, мы упускаем из виду сей факт. На самом деле су-
ществуют четыре измерения, три из которых мы называем про-
странством, а четвертое — временем."

Цитата (milyad)
из этой статьи можно почерпнуть вывод который Вам паби, не понравится - теория Эйнштейна по большей части совместный труд.
возможно я ошибаюсь, но ведь это Ваша ссылка на статью.


milyad, это ни для кого не новость, Вы просто зайдите хотя б на ту же вики и почитайте историю создания СТО, авторы всем известны, никто ничего не скрывает, никто никого не обвиняет. Многие ученыё разрабатывали СТО, писали свои статьи в научных журналах, книгах, их читали другие учёные, осмысливали, писали новые статьи, обсуждали. Вот как это было. И если прочитать все эти статьи, становится понятно, что из чего следует в СТО. Один Vik9800 об этом не в курсе, вот и выступает тут.

Вы, видимо, не все сообщения читаете и упустили нить дискуссии. Началось всё с того, что паби спросила у Vik9800, что же в СТО не правильно, вот тут его понесло на выяснение авторства, а не на обсуждение самой теории. Вот так и получилось, что вроде обсуждаем авторство, но вопрос имеет прямое отношение к гравитации, поскольку Vik9800 говорит, что автор не Энштейн, поэтому СТО ошибочна, а вместе со СТО и ОТО. Так вот ОТО и есть основная на сегодня теория гравитации.

milyad, я обязательно напишу подробно, что я думаю о гравитации, но ближе к выходным.


Сообщение отредактировал Aphelion - Четверг, 03.10.2013, 04:04
viklehtiДата: Четверг, 03.10.2013, 09:18 | Сообщение # 5320
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3761
Награды: 134
Репутация: 663
Статус: Offline

Цитата (Aphelion)
Теория о взаимодействии масс - это Ньютон, а черные дыры - это из ОТО(Вы даже сами недавно об этом говорили). В ОТО нет никакого взаимодействия масс.

Очень редко, но я с Вами соглашаюсь.

Добавлено (03.10.2013, 09:18)
---------------------------------------------

Цитата (Aphelion)
Позволю себе заступиться, MusicHeaven стал редко заходить на форум, возможно и не появится в ближайшее время.

Это потому, что у него одна и та же песня, скопированная с википедии.

А ведь репертуар и то надо менять.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 266 из 484«12264265266267268483484»
Поиск: