Суббота, 19.08.2017, 16:05


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 239 из 500«12237238239240241499500»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
ПосланникДата: Понедельник, 12.08.2013, 16:26 | Сообщение # 4761
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата (паби)
Как раз именно в взаимосвязи энергии с массой.
А если быть более точным, то в переходе одного в другое.

Добавлено (12.08.2013, 16:26)
---------------------------------------------
При чтении постов приходится констатировать один очень прискорбный факт. Факт состоящий в разнице восприятия событий и явлений человеком и обычным насекомым. И эта разница говорит не в пользу человека. У насекомых фасеточное строение глаза при котором каждая фасетка воспринимает свой участок видимого спектра. Но в зрительном центре насекомых все фрагменты видимые каждой фасеткой сливаются в единое поле взаимосвязанных между собой событий и явлений. А вот у человеков все обстоит на оборот. Все видимые нами события и явления происходящие вокруг,воспринимаются как отдельные не взаимосвязанные между собой фрагменты. И имея вот такое вот прискорбное восприятие,мы пытаемся изучать окружающий мир в целостности. А отсюда и царящее не понимание между людьми говорящими как оказывается на одном языке.

Vik9800Дата: Понедельник, 12.08.2013, 16:26 | Сообщение # 4762
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
А если быть более точным, то в переходе одного в другое.
Если быть ещё точнее, то поле пространства поставляетэнергию от центробежных сил звёзд. Но сама энергия не образуется из вещества, а посредством силовой дипольной ориентации создаёт силовую контурную сферу с "крутящим моментом"  для массы вещества.  Вращение массы (как единого целого) в виде энергии центробежных сил распределяется в цепь к каждому кластеру единого поля.  Масса, увы, с "боку - припёку" - косвенная  пристёжка к процессу вращения и не более того.  Да, ядерные её элементы  получают энергию из пространства,  но замкнуты такими взаимодействиями на внутренние процессы, то есть "заняты собой".


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 12.08.2013, 16:27
пабиДата: Понедельник, 12.08.2013, 16:40 | Сообщение # 4763
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Vik9800,А разве этого недостаточно для умиления:
 
Цитата (паби)
что в инертной покоящейся материи таятся огромные , благодаря квадрату предельной скорости,запасы энергии и это есть главное практическое следствие теории Великого Альберта Эйнштейна.И на этом соотношении (Ео=mc^2) построена вся ядерная энергетика и( увы для планеты бы этого не надо) вся военная техника.

И пока что , на ней всё построено и от неё отталкиваются во всём, и честь и хвала таким первопроходцам. Там сколько столетий по версии древних звёзды были намертво закреплены на небосводе?И им честь и хвала.
Вот когда ту позицию, которую Вы отстаиваете , хоть даст пусть одну третью часть того что дала теория Альберта , то тоже с умилением буду о ней писать.
А Вы же в последних постах оч. неопределенно отвечали. И знаете почему не понять четко , что Вы хотите донести, да потому что нет четкого практического показа , а то что Вы представляете, можно опровергать и доказывать теми же словами, но с позиции и терминами классической физики и СПО , и квантовой физики.
Извините , конечно.

Добавлено (12.08.2013, 16:40)
---------------------------------------------
Посланник, Соглашусь, что прискорбно, потому что никем из Великих, включая И Эйнштейна, кроме, обожаемого мною Канта и некоторых ученых мира , не поднимал вопроса о психическом поле,которое играет чуть ли не главную роль.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Понедельник, 12.08.2013, 16:43 | Сообщение # 4764
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Ладно более не буду спорить, надоело, беру тайм - аут.  Вы не понимаете простых человеческих слов.  Понятно, что и в моих мыслях было  много (именно) субъективных данных, дабы свести к тому, что проявляется в "чисто физическом порядке". Но даже данный порядок насыщен явлениями, какие до сих пор не объяснены и не изучены. Вот откуда берутся и происходят бесконечные споры, так как каждый понимает всё по своему. Даже двум людям порой сложно договориться, хотя и слова вроде бы одни и те же. Всё происходит от того, что те знания, какими обладает каждый индивидуум, не работают в едином ключе. Необходимо время для осмысления сказанному и сравнение с внутренними убеждениями. Но если и эти убеждения не совпадают, тогда "кранты", спокойно можно отходить в сторону, понимания не будет. Так что - я отхожу в сторону.
пабиДата: Понедельник, 12.08.2013, 17:13 | Сообщение # 4765
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Vik9800, Так я об этом и говорю. И раньше писала , что приостановиться всем и так в ряд, в несколько параллельных колонок написать свои теории, где совпадает, уже верно, где расхождения -установить , а почему не так.
И не было бы разногласья .

Добавлено (12.08.2013, 16:59)
---------------------------------------------
Но я своего придерживаюсь: Все что работает:это Верно!В той области в которой я и работаю, и в основном пребываю, нельзя предполагать и ошибаться , оттого и Вам противоречу,верю практике и опыту. Всего Доброго! Отдохните и с новыми силами доказывайте biggrin

Добавлено (12.08.2013, 17:07)
---------------------------------------------

Цитата (Vik9800)
Вот откуда берутся и происходят бесконечные споры, так как каждый понимает всё по своему. Даже двум людям порой сложно договориться, хотя и слова вроде бы одни и те же. Всё происходит от того, что те знания, какими обладает каждый индивидуум, не работают в едином ключе.

Вот !Это говорит лишь о том, что каждый Человек это отдельная микро Вселенная,а ещё отрицают психическое поле.

Добавлено (12.08.2013, 17:13)
---------------------------------------------

Цитата (sserg)
Сейчас компьютерное моделирование может многое.
Может ли кто-нибудь смоделировать поведение АБСОЛЮТНО ЖЕСТКОЙ нити, натянутой между центрами Земли и Юпитера и жестко закрепленной там?
Интересный эффект, скажу Вам)))))

Дык, по моёй темной предположенности ,Юпитер,хоть и в 2, 5 раза превышает гравитацию Земли ,но если Землю намертво соединить с Юпитером, то она не будет на своей орбите , а попав между Юпитером и Сатурном , дык, её разорвет, может чего то не поняла spiteful


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ПосланникДата: Понедельник, 12.08.2013, 21:00 | Сообщение # 4766
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline

Цитата (паби)
Соглашусь, что прискорбно, потому что никем из Великих, включая И Эйнштейна, кроме, обожаемого мною Канта и некоторых ученых мира , не поднимал вопроса о психическом поле,которое играет чуть ли не главную роль.
А может быть одну из главных ролей. Ведь мысль энергетична, а значит и материальна. Но кроме мыслей на физико-химические процессы не меньшее влияние оказывают и эмоции. А быть может даже большее, поскольку выброс энергии при эмоциях более мощный но не протяженный. А вот при мыслительном процессе энергия выделяется в меньшем количестве , но более протяженно.
пабиДата: Четверг, 15.08.2013, 14:56 | Сообщение # 4767
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Но кроме мыслей на физико-химические процессы не меньшее влияние оказывают и эмоции.

Так эмоции то, по моему, они порождаются быстротечностью мысли.Так что есть медленный процесс мышления и скоротечный smile
Просто не придают значения психоэнергитическому сознанию человека.Не изучаются Законы, по которым проявляется и действует Психическая Энергия.Ведь только знание Духовной Природы Человека , его скрытых психоэнергитических возможностей поможет познать как и самого себя так и Вселенную, потому что развивается Космический потенциал Сознания, который и укажет подлинный путь Эволюции.
Vik9800, Я вот что подумала, подчитала smile Все новое , все теории в наше время, характеризуются некой приблизительностью, а ведь в конечном итоге все явления связаны друг с другом и значит надо достигнуть какой то общей согласованности, то есть это когда все законы выводимых теорий должны следовать общим требованиям какой то самосогласованности и не быть "упертыми" в своей правильности , как и в классике , так и в новой физике(имею ввиду квантовую) и ваши диполя.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Четверг, 15.08.2013, 15:33 | Сообщение # 4768
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (паби)
все явления связаны друг с другом и значит надо достигнуть какой то общей согласованности, то есть это когда все законы выводимых теорий должны следовать общим требованиям какой то самосогласованности и не быть "упертыми" в своей правильности
Науке всегда не хватало единой концепции, какая бы объединяла все законы, теории в нечто единое.  В прошлом  французским философом  Буриданом  была изложена забавная  теория, какая сводилась к теме неспособности  живых  существ,  принимать правильное решение (в вопросе выбора  вариантов). Так может в то время вариантов для выбора не хватало? Или их было недостаточно? Нет, выбор был! Как я писал в своей ранней статье:  <<человеческая логика, страдает определённой стереотипностью мышления, когда любой анализ или решение сложного вопроса обязательно приводит к пропускам и существенным упущениям. А если проще, то альтернативой для принятия большинства решений, вместо, хотя бы “золотой середины”,  оставались всегда два крайних значения  – да либо нет.>>  Как две охапки сена для животного из Буридановой теории, в какой  животное умерло с голоду, не приняв  правильного решения.  У научного сообщества  получилось обратное - всё свелось к скоропалительным выводам и решениям, без помощи выборочной, множественной, дискретной логики. Как будто оно торопилось не походить на осла, т. е. стремились побыстрее подтвердить свою компетенцию по тем или иным вопросам. Но в рельности это сводилось к тому, что уже было оформлено формулами.    И такие  ошибки привели, в конце концов, к тому,  что мы и имеем - многим несоответствиям в самих законах, которые как я полагаю, окончательно еще не оформлены и не сформулированы. Наука определилась  в своём выборе, но решения,  какие она выбирала,  привели к тому, что на нынешнем её этапе  она сама стала  похожа на плохо подогнанное (краями кусков) лоскутное одеяло. Как я теперь понимаю, всё исходит изначально  из вопроса о мироздании, вопроса связанного с самим пространством, какое для науки по - прежнему пустота.
В отношении теории единого поля:  на данном этапе объединить электромагнетизм и гравитацию, не удастся  с теми условностями, какими  в изобилии напичканы  все физические и математические вымыслы.  Нет ни электрических, ни электромагнитных полей, ни плюсов с минусами. Есть иное:  кластеры единого поля, способные останавливать своё вращение, но только в сферах взаимодействия атомных структур вещества. Способные организовывать  и цепи дипольные с вектором направлений исходящих  от  центробежных  и центростремительных сил.  <<(cluster- скопление) объединение нескольких однородных элементов, которое может рассматриваться как самостоятельная единица, обладающая определёнными свойствами>>.  Но кластер единого поля свойства  физические (увы) способен проявлять - только в состоянии дипольных образований.  В пространстве вакуума это  частица - времени,  разгоняющая энергию состояний  до мгновенного значения. Почему мгновенного?  Уберитепонятие пространство – расстояние, вот вам и мгновенность распространения взаимодействий. Почему можно убрать расстояние? Потому что наличие силового поля у звёзд и сверхпроводниковый феномен (изъятия сопротивления из среды вакуума)
позволяют это подразумевать и допускать.  Энергия - это нескончаемый поток энергетических состояний исходящий от всех звёзд,  как в виде энергии отцентробежных сил, так и виде тепла и всевозможных видов излучений.
Ещё раз о гравитации.  Эта сила определена названием, а по сути, она не выявлена. Почему? Всё из той же "серии" - микромир преобладает в пространстве Вселенной, а вот этого понимать никак не желают. Вот почему и суждение, что все законы объяснимы и реальны, только через мир наших пропорций. Так не объяснены такие явления, даже в обобщённом виде. Несмотря на то, микромир встроен в нас, всё как раз наоборот, он превосходит наш  мир в неизмеримое число раз, так как именно через него подключено всё пространство Вселенной. Виртуальные его компоненты вплетены и в молекулярную, ядерную область материальных миров.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 15.08.2013, 19:53
Владимир2626Дата: Четверг, 15.08.2013, 20:32 | Сообщение # 4769
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Но в рельности это сводилось к тому, что уже было оформлено формулами.    И такие  ошибки привели, в конце концов, к тому,  что мы и имеем - многим несоответствиям в самих законах, которые как я полагаю, окончательно еще не оформлены и не сформулированы
Согласен,не все в современной физике правильно и не пОлно,но почему Вы считаете что Ваше вИдение проблеммы более правильное?Например о теории струн говорят до сих пор,спорят,дополняют,дискутируют.О Ваших центробежностях и различениях я прочитал только на этом сайте и,извините,не впечатлен,главным образом из-за того что Вы отрицаете очевидные факты.Если по формуле можно что-то вычислить т.е. предсказать наперед какое-либо событие или эффект,значит эта формула правильная,может не полная ,но правильная.Вы же цитируете и приводите примеры только те которые подходят под Ваши идеи,но мало доказуемые.Извините если что не
Vik9800Дата: Пятница, 16.08.2013, 03:05 | Сообщение # 4770
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (Владимир2626)
Вы считаете что Ваше вИдение проблеммы более правильное?
Это исходит из опытов, какие наука и сама видит, но считает,что заряды способны создавать силу. Я думаю, что сами по себе заряды не способны создавать силу, они воздействуют на кластеры пространства, тем самым
подключая их к процессу возникновения большего числа диполей, значит и большего "магнитного момента". Я не возражаю против других версий, если есть, что сказать по этому поводу стоящее. С научной (и к тому же ошибочной точки зрения) диполем у науки  - называется система, состоящая из двух точечных зарядов. И по  научным понятиям  "заряд"  — это свойство (связанное с телом), позволяющее ему быть источником электрического поля? И как ещё  утверждается, такое свойство может быть установлено и обнаружено только между физическими телами?  И одно и то же тело,  в разных условиях, может якобы  иметь разные "заряды" условно названные положительными и отрицательными?
Но, ни полюсами (условными обозначениями), ни зарядами невозможно объяснить силы притяжения и отталкивания.  “Заряд” энергии сам по себе не в состоянии существенно влиять на вещество. Как невозможно и объяснить возникновение самих зарядов?  Где, покажите мне на примере нашей планеты (какая является диполем), за счёт чего такие заряды образуются?  Наука на эти вопросы ответы дать не в состоянии. А вот дипольная силовая структура в виде тора, совместно с вращением и образованием центробежных сил,  может эти силы преобразовать (и продемонстрировать их на  опытах) в стремительном движении, с разгоном массивных стальных болванок со скоростью до 5 махов (скоростей звука). Повторяю, уже какой раз: <<Ни зарядов, ни разрядов - никогда и не было! Это ассоциативное восприятие от быстродействия переноса энергетических состояний. Каким образом подтверждено наличие зарядов? Ведь  доказательств до сих пор нет!? В основном есть выравнивание энергетических потенциалов между материальными частицами вещества.  Так, когда произошло формирование такой ереси?  В то самое время, когда и «электродинамики” ещё не существовало. Видимо  визуальный пример этому способствовал, определили, что при натирании стеклянного или эбонитового прутка отклонялись лёгкие лепестки на определённый угол. Вот и решили, что это происходит из - за разных по величине зарядов. На самом же деле подключали короткие дипольные цепочки, создаваемые при натирании, какие сами по себе являются переносчиками состояний. А далее, решения росли как “снежный ком”. Несуществующим зарядам срочно подыскали носители материальные в виде электронов. С тех пор электронная версия не только разрослась, но и появились новые направления, какие продолжают утрамбовывать физику в яму. Закон Кулона, Гаусса, и уже присутствуют сотни направлений, какие с помощью всё того же математического аппарата навыдумывали такого относительно зарядов, что “мама не  горюй”. Не было никакой нужды привлекать математику для подтверждения теории, она уместна лишь тогда, когда экспериментом доказана правота теории и необходимо дать количественную оценку явлению, объясняемого теорией. Но как могло произойти такое? Не заметили, что произошла подмена понятиям. Силы притяжения и отталкивания, визуальные явления, условные полюса N / S заменили  ещё более условными математическими символами, плюсами и минусами. Наверно полагали, что положительными и отрицательными потенциалами вполне можно объяснять сами взаимодействия? Так нельзя объяснять силы вращения зарядами. Тем более что их никогда не было и не существовало, в том понимании,
какими они представлены в виде  электрона и позитрона>>.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 16.08.2013, 14:41
пабиДата: Пятница, 16.08.2013, 15:42 | Сообщение # 4771
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Vik9800, Пожалуйста , если можете объясните с позиции Вашей теории о правильности или неправильности текста:
То есть электрическое поле -это особое состояние пространства , окружающее заряженное тело ,склонное воздействовать на любой другой заряд внутри пространства.Следовательно электрические поля порождаются заряженными телами и их действие могут ощутить только заряженные тела.
Магнитные поля порождаются движущими зарядами , то есть электрическими токами и возникающие между ними магнитные силы могут воздействовать на любые другие движущие заряды.
В классической электродинамике , разработанной Фарадеем и Максвеллом , считается , что поля имеют самостоятельную физическую природу и могут рассматриваться вне связи с материальными объектами. Колеблющиеся электрические и магнитные поля могут перемещаться в пространстве в виде радиоволн , световых волн и других различных типов электромагнитного излучения .
Теория относительности сделала построение электродинамики немного другое .В ней объединено понятие зарядов и токов , а следовательно и электрических, и магнитных полей.Так как всё движение относительно, любой заряд может восприниматься как ток-при условии выбора той системы координат в которой он движется относительно наблюдателя, а значит его электрическое поле может также проявиться и как магнитное.
Поэтому в релятивистской формулировке электродинамики понятия электрического и магнитных полей объединяются в общее понятие электромагнитного поля.
Понятие поля связано не только с электромагнетизмом , но и с другой силой макроскопического мира -силой гравитации.
Гравитационные поля подтверждаются всеми массивными телами и воздействуют на них же.Возникающие при этом силы всегда являются силами притяжения , в отличии от ситуации с электромагнитными полями , которые оказывают воздействие только на заряженные тела , порождая и силы притяжения и силы отталкивания.И вот в теории относительности говорится , что воздействие массивного тела на окружающее пространство имеет гораздо более далеко идущие последствия , чем аналогичное последствие заряженного тела в электродинамике. В данном случае пространство вокруг массивного тела тоже упорядочивается таким образом , что находящиеся поблизости тела начинают испытывать действие силы гравитации , но важнейшее отличие от электродинамики заключается в том , что это упорядочивание затрагивает геометрию пространства,то есть его структуру.
Вещество и пространство , в общей теории относительности эти два понятия превращаются в одно. Массивное тело не может существовать , не создавая гравитационного поля , проявляющегося себя в искревлении окружающего это тело пространства. Не следует , тем не менее считать, что поле "наполняет" пространство и тем самым искревляет его.
В общей теории относительности гравитационное поле и структура , или геометрия пространства воспринимается , как одно и тоже понятие.В уравнениях поля Эйнштейна им соответствует одна и та же математическая величина . Следовательно , в теории Эйнштейна, вещество не мыслится вне гравитационного поля , а гравитационное поле не мыслится без искревленного пространства. Таким образом вещество и пространство воспринимаются как непрерывно связанные понятия и даже более того, как непрерывно взаимосвязанные частицы единого целого.
Массивные тела не только определяют структкру окружающего пространства , но в свою очередь испытывают воздействие со стороны среды . И согласно представлениям физика и философа Эрнста Маха, инерция материального тела , то есть его сопротивление направленным извне ускорениям является не неотъемлемым свойством материи , а мерой её взаимодействия со всей остальной Вселенной.По Маху вещество обладает инерцией только потому , что во Вселенной есть другое вещество. Когда тело вращается , его инерция порождает центробежную силу( в частности центрифуга для отжима мокрого белья), одна эта сила получает проявление только потому , что тело вращается " оносительно неподвижных звезд" , как выражается Мах.Если бы неподвижные звезды исчезли , вместе с ними исчезла бы и инерция , и центробежная сила внутри вращающегося тела.
Я написала принцип Маха, потому что он явился первым стимулом для создания теории относительности у Эйнштейна.И многие ученые полагают, что его нужно включить в общую теорию о гравитации.
И ещё согласно принципу Маха, взаимодействие тел распространяется на всю Вселенную в целом, включая наиболее удаленные звезды и галактики. Неразрывное единство Вселенной(Мироздания)проявляется не только в мире бесконечного малого , но и мире сверхбольшого.
И это всё показано на макроскопическом уровне в Общей Теории Относительности и становятся более очевидными на субмикроскопическом уровне.
Гравитационные взаимодействия не могут быть ещё описаны вследствии того , что теория гравитации Эйнштейна очень сложна в математическом отношении . Вот может пока ещё умом не доросли , до понятий Эйнштейна , поэтому и такое в науке.Кто что хочет тот и трактует в свою сторону его .
Конец немного сумбурный , но время не было писать biggrin
Мне очень интересны будут возражения если будут и по абзацам ,вот тогда я чувствую , что со всей точностью пойму всё Ваше. С Уважением!
(Данный текст написан после изучения трудов Фритьофа Капра, так у него очень все понятно )


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Пятница, 16.08.2013, 18:10 | Сообщение # 4772
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (паби)
То есть электрическое поле -это особое состояние пространства , окружающее заряженное тело ,склонное воздействовать на любой другой заряд внутри пространства.
 Так в чём такая особенность состоит?  Из Вашего предложения ничего не может следовать,  где объяснения и чем это тело заряжено?  В чём выражено явление заряда?  В нашем мире мы знаем три вида состояний вещества – от газа, воды, твёрдого тела. Может ли заряд энергии содержать в себе такие состояния? Не может, но может передать состояния самих атомов из перечисленных сред.  Колебания, состояния  центробежных и центростремительных сил.  Каким образом? Нет не через пустоту, там - то такая энергия сразу и исчезнет.

Цитата (паби)
Следовательно электрические поля порождаются заряженными телами и их действие могут ощутить только заряженные тела.
Почему заряды способны рождать поля?  И вчём заключается их действие, какое могут ощущать не только заряженные частицы, но и объекты  не заряженные?  Ответов нет!    
Цитата (паби)
Магнитные поля порождаются движущими зарядами , то есть электрическими токами и возникающие между ними магнитные силы могут воздействовать на любые другие движущие заряды.

За счёт чего действуют магнитные силы – где объяснения?  Притяжение и отталкивание - это извините  “словесный каламбур” -  наблюдения за поведением частиц и предметов из мира наших пропорций.  А в чём суть? Да, магнитные поля  рождаются  от воздействия зарядов,  но каким образом?  Ответа нет!  Несомненно  “заряд”  это определённое состояние.  Так какие это состояния?  Где перечисления?  Магнитные силы не могут воздействовать на движущие заряды, это ярко выраженное несоответствие  - кластеры и диполи поля, и являются переносчиками зарядов. Отличие лишь в скорости передачи энергии, какая устанавливается вращением частиц.  
Цитата (паби)
В классической электродинамике , разработанной Фарадеем и Максвеллом , считается , что поля имеют самостоятельную физическую природу и могут рассматриваться вне связи с материальными объектами.
То, что единое поле имеет самостоятельную структуру иможет  рассматриваться вне связи сматериальными объектами? - это  согласуется и с моими убеждениями.
Цитата (паби)
Колеблющиеся электрические и магнитные поля могут перемещаться в пространстве в виде радиоволн , световых волн и других различных типов электромагнитного излучения .
 Волн нет - есть передача состояний, как и в нашем мире физическом от частицы к частице.  А вот то, что магнитные поля могут перемещаться в пространстве? То, каким образом? Если они закреплены  между собой  вращением -  выраженными  силами центробежными и центростремительными?   Данное утверждение требует конкретных доказательств. Я могу с движением  согласиться только относительно дипольных сфер, какие возможно раскрутить искусственно. Но в пространстве где и они подчиняются единым правилам - они не движутся сами относительно единого поля, но в состоянии вращать звёзды и планеты за счёт силовых своих сфер (замкнутых на вещество  векторов).
Цитата (паби)
Теория относительности сделала построение электродинамики немного другое .В ней объединено понятие зарядов и токов , а следовательно и электрических, и магнитных полей.Так как всё движение относительно, любой заряд может восприниматься как ток-при условии выбора той системы координат в которой он движется относительно наблюдателя, а значит его электрическое поле может также проявиться и как магнитное. Поэтому в релятивистской формулировке электродинамики понятия электрического и магнитных полей объединяются в общее понятие электромагнитного поля.
Нет в пространстве разделения на поле электрическое и поле магнитное.  Это физики навыдумывали.   Есть другое разделение – энергия,  распределяемая через единое поле пространстваза счёт вращения звёзд и планет (как единые субстанции вещества), и  другое (достаточно слабое)  – за счёт каждого атома  вещества.   
Цитата (паби)
Гравитационные поля подтверждаются всеми массивными телами и воздействуют на них же.Возникающие при этом силы всегда являются силами притяжения , в отличии от ситуации с электромагнитными полями , которые оказывают воздействие только на заряженные тела , порождая и силы притяжения и силы отталкивания.И вот в теории относительности говорится , что воздействие массивного тела на окружающее пространство имеет гораздо более далеко идущие последствия , чем аналогичное последствие заряженного тела в электродинамике. В данном случае пространство вокруг массивного тела тоже упорядочивается таким образом , что находящиеся поблизости тела начинают испытывать действие силы гравитации , но важнейшее отличие от электродинамики заключается в том , что это упорядочивание затрагивает геометрию пространства,то есть его структуру.
В отношении гравитации и того, что это явление организовано якобы за счёт масс вещества?   Это  неверная теория, нет ни гравитонов, ни полей гравитационных.  Есть иное измерение,  в каком процессы не усваиваются нами на физическом уровне, а возникают через сферу дипольного поля планеты в виде постоянного давления,  от центробежной энергии всех звёзд.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 16.08.2013, 18:52
пабиДата: Пятница, 16.08.2013, 19:07 | Сообщение # 4773
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Vik9800, Нет времени писать,но
Цитата (Vik9800)
Нет в пространстве разделения на поле электрическое и поле магнитное.  Это физики навыдумывали.   Есть другое разделение – энергия,  распределяемая через единое поле пространстваза счёт вращения звёзд и планет (как единые субстанции вещества), и  другое (достаточно слабое)  – за счёт каждого атома  веществ


Цитата (паби)
Теория относительности сделала построение электродинамики немного другое .В ней объединено понятие зарядов и токов , а следовательно и электрических, и магнитных полей.Так как всё движение относительно, любой заряд может восприниматься как ток-при условии выбора той системы координат в которой он движется относительно наблюдателя, а значит его электрическое поле может также проявиться и как магнитное.
Поэтому в релятивистской формулировке электродинамики понятия электрического и магнитных полей объединяются в общее понятие электромагнитного поля.

Вы вот здесь сами недопонимаете.

Цитата (паби)
Гравитационные поля подтверждаются всеми массивными телами и воздействуют на них же.Возникающие при этом силы всегда являются силами притяжения , в отличии от ситуации с электромагнитными полями , которые оказывают воздействие только на заряженные тела , порождая и силы притяжения и силы отталкивания.И вот в теории относительности говорится , что воздействие массивного тела на окружающее пространство имеет гораздо более далеко идущие последствия , чем аналогичное последствие заряженного тела в электродинамике. В данном случае пространство вокруг массивного тела тоже упорядочивается таким образом , что находящиеся поблизости тела начинают испытывать действие силы гравитации , но важнейшее отличие от электродинамики заключается в том , что это упорядочивание затрагивает геометрию пространства,то есть его структуру.

А здесь мимо прошли.
А где Ваша теории применяются на деле. Где , теории о коих я излагаю , вернее имею честь излагать , от имени их авторов я приведу тысячи примеров и их экспериментальных подтверждений. Просто не хочется писать то что известно.
Я только одно скажу . В физике нашего времени много чего спорного, но никогда я не исключу частицы и их значение, потому что во всех наидревнейших текстах пишется , что Вселенная родилась от невидимого разнообразия семени , то есть частиц.
Я хотела понять, но поняла что Вы сами немного в этом вопросе не стопорнулись, а "ступорнулись", на одном.
Не отрицаю , что в Вашей теории ( а я так и не поняла, это Вы её разработали?) есть правильность , но отрицать вещество , и его роль, извините.
Спасибо! Я думаю кто то продолжит мои посты для дальнейшей дискуссии , а то получается что Вы пишите своё отрицая весь ученый мир, а мы пишем от ученого мира отрицая Ваше. Это конечно не диспут.
И напоследок:
Цитата (паби)
Гравитационные взаимодействия не могут быть ещё описаны вследствии того , что теория гравитации Эйнштейна очень сложна в математическом отношении . Вот может пока ещё умом не доросли , до понятий Эйнштейна , поэтому и такое в науке.Кто что хочет тот и трактует в свою сторону его .

А кто и переиначивает всю физику под себя.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Пятница, 16.08.2013, 19:48 | Сообщение # 4774
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (паби)
Гравитационные поля подтверждаются всеми массивными телами и воздействуют на них же.Возникающие при этом силы всегда являются силами притяжения , в отличии от ситуации с электромагнитными полями , которые оказывают воздействие только на заряженные тела , порождая и силы притяжения и силы отталкивания.
Гравитационного явления за счёт масс не установлено, опыты Кавендиша  демонстрируют не взаимодействия за счёт масс  тела, а иное взаимодействие  - сложение сил  атомных, какие на близком расстоянии  способны реагировать на прибор. Есть другое влияние - темп времени (мерность пространства),  какая  исходит от массы вещества и влияет на всю сферу материальную,  включая регуляцию расстояний   на атомном уровне. Вот это есть!  Можно сказать, что  плотность структур это  даже не  давление внешнее, а  воздействие времени, какое само изменяется  в зависимости от многих физических параметров. Включая и ту энергию, какая распределяется в соответствии массы тела объекта. Все подтверждения через формулы это следование убеждениям и догмам прошлого века. Лишняя энергия удаляется сквозняком за счёт силовой структуры поля звезды или планеты. А та энергия, какая конкретно влияет на атомные структуры регулирует вращение частиц, значит в целом и создаётся единый темп времени для всей сферы.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 16.08.2013, 22:19
Владимир2626Дата: Пятница, 16.08.2013, 20:28 | Сообщение # 4775
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

VIK9800,извини,я после работы...Ну не совсем понял,может лишнего..., но не понимаю!..
Цитата (Vik9800)
. Лишняя энергия удаляется сквозняком за счёт силовой структуры воля звезды или планеты. А та энергия, какая конкретно влияет на атомные структуры регулирует вращение частиц, значит в целом и создаётся единый темп времени для всей сферы.
объясни на пальцах!
пабиДата: Пятница, 16.08.2013, 20:50 | Сообщение # 4776
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Vik9800, тоже не понимаю, каким сквозняком и куда( а я вообще на работе smile )
Цитата (Vik9800)
А та энергия, какая конкретно влияет на атомные структуры регулирует вращение частиц,

А каких именно? Вы же отрицаете частицы.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Пятница, 16.08.2013, 20:51 | Сообщение # 4777
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (Владимир2626)
объясни на пальцах!
Владимир, уже объяснял, посмотрите сообщения  - 4543, 4558, вся та энергия, какая сосредоточена ближе к оси вращения планет, если позволяют условия - ограничена кольцом в атмосфере (посмотрите фотографии)  она не циркулирует по дипольным замкнутым контурам над планетой, а вся устремляется в единое поле пространства.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 17.08.2013, 03:52
Владимир2626Дата: Пятница, 16.08.2013, 21:15 | Сообщение # 4778
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
.  Соедините два конуса вершинами друг к другу. При вращении через центральную ось с точкой соединения вершин через центр  основания конусов.  Такая абстрактная модель будет представлять собой вид отдельной частицы – диполя.
 Vik9800, я понял о чем Вы говорите ,но почему Вы (УВЕРЕНЫ),думаете что ЭТО правильно?  Для меня ДИПОЛЬ несколько не так звучит.Я совершенно не претендую на истиность формул,ноне существующих,приведите  более правильные,более точные,которые подтвержджают Вашу правоту и все.


Сообщение отредактировал Владимир2626 - Пятница, 16.08.2013, 21:31
Vik9800Дата: Пятница, 16.08.2013, 21:17 | Сообщение # 4779
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (паби)
А каких именно? Вы же отрицаете частицы.
Никто их не отрицает, более того, я уверен, что даже и полноценные атомы вещества способны перемещаться в пространстве вакуума. Но при одном условии - если само пространство такие частицы признает за энергию состояний. Наверно есть и исключения из правил, а для этого таким частицам вещества необходимо (для образования поля над ними) раскрутиться с огромной скоростью, явно не соответствующей  находящимся в сфере скопления вещества.  То есть они должны находиться вне действия мерности сфер.  Распределение вещества в пространстве, объединение его по схожести атомных структур, по объединению на уровне химического состава  различают и на примере планет  солнечной системы.
пабиДата: Пятница, 16.08.2013, 21:20 | Сообщение # 4780
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7386
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Vik9800, А если я так скажу:гравитационные взаимодействия присущи любым телам , обладающим массой и следовательно ,этот вид взаимодействия носит наиболее общий характер, сопровождая любые другие явления и взаимодействия и поэтому гравитационные взаимодействия должны иметь в качестве физической основы не менее общий вид движения эфира.
Таким наиболее общим видом движения эфира является диффузионное движение молекул эфира -амеров.
Вы же тоже писали, что эфир имеет газовое состояние. И вот, именно диффузионное движение сопровождает любые другие движения и состояния газовой среды, каковой является эфир.При этом диффузионное движение существует и при отсутствии других видов движения-поступательного , вращательного или колебательного.Следовательно , можно предположить, что наиболее распространенное движение эфира -диффузионное - и является основой наиболее распространенного вида взаимодействий-гравитационного.
и вот обоснованный труд, только хватит сил прочитать biggrin так и все кто приходит новенькие на сайт , не читают наверно сначала, и поэтому Вы уж извините, если вкратце можно пояснять , то поясняйте Ваше : то есть суть, оно будет понятнее и может мы чего то и правда не понимаем
Гравитационное взаимодействие

Добавлено (16.08.2013, 21:20)
---------------------------------------------
Vik9800, Ваш пост последний очень понятен , отвечу.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 239 из 500«12237238239240241499500»
Поиск: