Среда, 07.12.2016, 21:23


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 239 из 477«12237238239240241476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Vik9800Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 23:44 | Сообщение # 4761
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (паби)
По моему как раз здесь кроется и Ваша какая то ошибка.Как раз именно в взаимосвязи энергии с массой.
Основной вид энергии в пространстве - это энергия от центробежных сил звёзд и планет. Именно такой вид энергии через дипольную структуру контурную замыкается на вещество и проникает в его структуру. Но силы тяготения и вращения это результат наращивания диполей поля над веществом. Вот поэтому моё утверждение основано на том, что реагирует пространство не на вещество, а на изменённое поле.  Значит не масса вещества, а вращение её,  её скорость - именно эти показатели более важны для распределения энергии.  И энергию, усвоенную (на ядерном уровне)  материей вещества невозможно установить, без сличения её с другим веществом.  Энергия в пространстве распространяется непрерывным потоком, именно по этой причине  теория Эйнштейна не правомерна, излишки энергии сквозняком пронизывают вещество и ха счёт силовой контурной сферы вновь устремляются через единое поле иного измерения к полям силовым - распознаваемым сферам.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 12.08.2013, 01:01
пабиДата: Воскресенье, 11.08.2013, 23:54 | Сообщение # 4762
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
sserg, Согласна с Вашими пунктами : 1,2,3, а вот 4 наверно умом не доросла. А поняла , вращение. Вот уж ,лезть в дебри квантовой физики, а до пункта 4 , только дотукаться yahoo

Добавлено (11.08.2013, 23:54)
---------------------------------------------
Vik9800, Спасибо! Я ещё осмыслю.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ssergДата: Понедельник, 12.08.2013, 00:04 | Сообщение # 4763
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Цитата (паби)
а вот 4
Все дело в скоростях.
Синхронизировать скорости вращения, а затем из рассинхронизировать.
Источник бесконечной энергии!!! Загвоздка в том, что второй закон Ньютона никто пока не может отменить))))
А тем более - переосилить))))

Так что же будет с планетой Земля и планетой Юпитер, если их связать вместе АБСОЛЮТНО ЖЕСТКОЙ связкой????? )))))


я здесь
Vik9800Дата: Понедельник, 12.08.2013, 00:49 | Сообщение # 4764
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (sserg)
Синхронизировать скорости вращения, а затем из рассинхронизировать. Источник бесконечной энергии!!!
Для этого не нужна привязка к какой либо планете, можно за счёт вращения и поле мощное создать и энергию самого пространства получать.
ssergДата: Понедельник, 12.08.2013, 01:03 | Сообщение # 4765
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
Для этого не нужна привязка к какой либо планете, можно за счёт вращения и поле мощное создать и энергию самого пространства получать.
Что-то вроде эффекта Сёрла?
Но, коль мы говорим о гравитации, как о постоянной и присутствующей величине всегда и везде, то исключить её воздействие просто силой мысли не получится.
Мы все хоть пуп надорвем вращаясь и вращая, но по Вашей же теории подключить диполи не получится, т.к. они УЖЕ подключены при вращении планетарном.
А если можно подключить новые диполи, то соразмерен и вопрос:
Где их взять? Или их количество бесконечно?
А если не бесконечно, то чтобы их подключить, нужно их где-то отключить и т.д. и т.п.
Закон, блин, сохранения энергии)))))

И что же такое энергия?
Исходя их Вашей гипотезы - энергия есть количественная составляющая подключения и ориентация диполей.
Но один Ваш диполь невозможно ведь ориентировать во всех ихмерениях одинаково?
Его нужно отключить от одного и подключить к другому.

Пытаюсь уразуметь бесконечное количество энергии)))). Не получается в любой теории.)))


я здесь
пабиДата: Понедельник, 12.08.2013, 12:04 | Сообщение # 4766
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
В кратце biggrin Я всё таки сторонник Козырева и Эйнштейна.Козырев упор на время.Эйнштейн связывал с пространством -временем.Также разработки Кандыбы и отца и сына. Кстати он не отрицает, что его отец участвовал в разработках психотронного оружия.
И всё их вкупе даёт, что Время и как Энергия и как Время :это последовательность становления форм Вселенной (Вселенных). То есть энергия Времени :это количество образовавшего вещества (или проявленного следуя квантовой теории). Вот тут вступает в силу теория Эйнштейна:Всё во Вселенной следует по принципу относительности . Всё относительно.Относительно и Время, то есть вещество.И наименьшее количество Времени,это наименьшее количество образовавшейся материи .Далее в силу вступает квантовая теория, которая заключает в себе идею снятия Эйнштейновского различия между частицами вещества волновой природой полевой материи и тут и вступает несоотношение теории Эйнштейна и Квантовой теории. Как видите всё ясно и понятно где есть соотношение , а где нет. Так вот , Уважаемый Vik9800, в вашей теории единого поля я не уловила , соотношение обоих видов материи :поля и вещества. Я вернее не пойму до сих пор , хоть и читаю Ваши посты, но по моему Вы пишите в своих постах это уже как имеющееся. Так это и есть то к чему стремился Эйнштейн. К единой теории поля. Я Вас правильно поняла.
И ещё, следуя теориям и Козырева и Эйнштейна, и Кандыбы(очень уважительные труды) , впервую очередь Козырева:Временем ,Энергией времени являются элементарные частицы материи и именно их комбинации создают то что мы наблюдаем во Вселенной и физическую и объективную.

Добавлено (12.08.2013, 12:04)
---------------------------------------------

Цитата (sserg)
А если можно подключить новые диполи, то соразмерен и вопрос:
Где их взять? Или их количество бесконечно?

Тоже очень хороший вопрос. С частицами понятно , а с диполем?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Понедельник, 12.08.2013, 15:55 | Сообщение # 4767
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (sserg)
Но один Ваш диполь невозможно ведь ориентировать во всех ихмерениях одинаково? Его нужно отключить от одного и подключить к другому.
Кластеры поля частицы мельчайшие и очень чувствительные к внешним воздействиям. Они универсальны для всех измерений, так как имеют способности к мгновенной передаче состояний в среде вакуума через громадные расстояния. В средах и в сферах вещественных скорости вращения тормозятся присутствием и влиянием атомных структур (постоянными взаимодействиями энергетическими). Не может быть такого, что в среде кластеров поля затесался один диполь. Дипольная структура это векторные направления по участкам пространства и именно в средах взаимодействия с веществом. Это передача состояний в той последовательности и частотности, какая исходит от источника генерации колебаний или сил центробежных. Процесс видимо осложняется тем, что  диполи не исчезают, а постоянно пополняют собой поле пространства - возвращением в исходное своё состояние "вращение".  Энергия в них восполняема, в пространстве вакуума -  мгновенно, а в нашем мире достаточно медленно, но восполняема.  Материя вещества  энергию пространства так же отбирает, т. е. требует к себе постоянного переносчика состояний. Не берусь судить о плотности кластеров в сфере нашего мира, но они в наличии. Просто необходимо какое - то время для образования из них диполей.  Наличие энергии, какую мы получаем с помощью наших генераторов  указывает о существовании единого поля и в нашей среде.
Цитата (sserg)
Мы все хоть пуп надорвем вращаясь и вращая, но по Вашей же теории подключить диполи не получится, т.к. они УЖЕ подключены при вращении планетарном.
 Я  уже об этом писал не раз. Условные “заряды” вращающиеся на поверхности  вещества ничего не создают. Они за счёт орбитального вращения переводят (с каждым витком - в плоскости вращения) кластеры поля, находящиеся
поблизости, в состояние торможения их вращения, остановки, и векторной ориентации (к центру вещества) или отдельного атома.  Если атомные структуры не обозначают магнитные свойства на физическом уровне, это  вовсе не означает, что и они посредством кластеров не являются схожими с диполями по свойствам.  Просто структура векторной ориентации частиц пространства не выходит за сферу атома,  а распределяется внутри межъядерных областей.  Электричества нет,это  подмена - искусственные термины,применяемые  наукой  в упрощённом и к тому же неверном варианте.То, что мы называем “напряжением” это выстроенная, и ориентированная в каком либо направлении цепь дипольная, какая в состоянии передавать энергию в том количестве, какое необходимо.  А “ток”это количество таких цепей.  И вращение  ротора внутри статора  нашего генератора  не создаёт токи, а создаёт подключенияк кластеров поля.  Учёные считают, что сами создают за счёт заряда энергии  силы притяжения и отталкивания?  Нет,  за счёт “заряда”, происходит другое действие, подключение уже существующих нейтральных кластеров. Кстати, ни зарядов, ни разрядов - никогда не было! Это ассоциативное восприятие от быстродействия переноса энергетических состояний. Каким образом подтверждено наличие зарядов?  Доказательств до сих пор нет!? В основном есть выравнивание энергетических потенциалов между материальными частицами вещества.  Силы притяжения и отталкивания  (условные полюса N / S) заменили ещё более условными математическими символами, плюсами и минусами. Наверно полагали, что положительными и отрицательными потенциалами вполне можно объяснять сами взаимодействия? Но такая подмена не способна даже в упрощённом варианте создать модель центробежных сил вращения.  Никогда не было и не существовало никаких зарядов, в том понимании, какими они представлены наукой. Вы мысленно представьте, что создано?  Вращающаяся сфера (из рамки) дипольная, она внутри двух сфер (постоянных магнитов) или множества сфер, если это не рамка, а ротор со статором из множества обмоток, какие и создают свои сферы магнитные. При вращении, что происходит? – совмещение полей с разной векторной направленностью. За счёт этого и создаётся движение энергии внутри рамки. Не надо брать лишнего с выдумыванием ЭДС, такого нет.  Та энергия, какая берётся у сферы над рамкой, восполняется из кластеров самого пространства. Нет электрической частотности, а есть изменение направления векторного взависимости от частоты вращения внутри магнитных сфер с приостановкой движения энергии в зависимости от смены полюсов. Мы можем свободно создавать свои собственные диполи поля, не обращая внимания на силовую сферу, созданную над планетой.  И они всегда будут привязаны к нашему механизму, пока будут соблюдаться требуемые условия (вращения зарядов на поверхности тела)  для  создания силовой векторной ориентации. Накопление энергии для создания сверх мощных импульсов  это уже другой "пунктик", но конденсаторы с такой задачей не справятся необходимо  устройство со сверхпроводниковым механизмом.

Цитата (паби)
в вашей теории единого поля я не уловила , соотношение обоих видов материи :поля и вещества.
 Пропорции везде разные в каждом их миров, а с другой стороны как Вы сами думаете, что в состоянии стать тем мерилом, какое устанавливает правильные пропорции? Видимо только темп времени. Более плотная магнитная сфера изменяет пропорции в сторону единого поля - более высокочастотной структуры, из какой и создаются диполи.  Значит и темп времени должен убыстрятся? Но если создать сферу из диполей сверхплотную без прорех, то тогда и структура единого времени - её ячейки - кластеры поля не в состоянии будут влиять на процессы внутри такой сферы? Данный вопрос - о пропорциях ещё не совсем  продуман,  но видимо  и до него свой черёд  дойдёт.

Цитата (паби)
в силу вступает квантовая теория, которая заключает в себе идею снятия Эйнштейновского различия между частицами вещества волновой природой полевой материи и тут и вступает несоотношение теории Эйнштейна и Квантовой теории.
Вы постоянно умиляетесь гениальностью Эйнштейна, но его теория относительности E = mc² абсолютно не согласуется с энергией, какая не в массе вещества заключена, а высвобождается вращением небесных тел в виде перевода сил центробежных - в энергию состояний для всего поля пространства. 
Эйнштейн ввёл приоритет – теорию, которая исказила физическую суть истинной картины мира. Эйфория прошла, но тенденции той поры настолько повлияли на стиль мышления, что до сих пор многие пытаются двигаться в том - же направлении.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 12.08.2013, 18:41
ПосланникДата: Понедельник, 12.08.2013, 16:26 | Сообщение # 4768
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (паби)
Как раз именно в взаимосвязи энергии с массой.
А если быть более точным, то в переходе одного в другое.

Добавлено (12.08.2013, 16:26)
---------------------------------------------
При чтении постов приходится констатировать один очень прискорбный факт. Факт состоящий в разнице восприятия событий и явлений человеком и обычным насекомым. И эта разница говорит не в пользу человека. У насекомых фасеточное строение глаза при котором каждая фасетка воспринимает свой участок видимого спектра. Но в зрительном центре насекомых все фрагменты видимые каждой фасеткой сливаются в единое поле взаимосвязанных между собой событий и явлений. А вот у человеков все обстоит на оборот. Все видимые нами события и явления происходящие вокруг,воспринимаются как отдельные не взаимосвязанные между собой фрагменты. И имея вот такое вот прискорбное восприятие,мы пытаемся изучать окружающий мир в целостности. А отсюда и царящее не понимание между людьми говорящими как оказывается на одном языке.

Vik9800Дата: Понедельник, 12.08.2013, 16:26 | Сообщение # 4769
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
А если быть более точным, то в переходе одного в другое.
Если быть ещё точнее, то поле пространства поставляетэнергию от центробежных сил звёзд. Но сама энергия не образуется из вещества, а посредством силовой дипольной ориентации создаёт силовую контурную сферу с "крутящим моментом"  для массы вещества.  Вращение массы (как единого целого) в виде энергии центробежных сил распределяется в цепь к каждому кластеру единого поля.  Масса, увы, с "боку - припёку" - косвенная  пристёжка к процессу вращения и не более того.  Да, ядерные её элементы  получают энергию из пространства,  но замкнуты такими взаимодействиями на внутренние процессы, то есть "заняты собой".


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 12.08.2013, 16:27
пабиДата: Понедельник, 12.08.2013, 16:40 | Сообщение # 4770
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Vik9800,А разве этого недостаточно для умиления:
 
Цитата (паби)
что в инертной покоящейся материи таятся огромные , благодаря квадрату предельной скорости,запасы энергии и это есть главное практическое следствие теории Великого Альберта Эйнштейна.И на этом соотношении (Ео=mc^2) построена вся ядерная энергетика и( увы для планеты бы этого не надо) вся военная техника.

И пока что , на ней всё построено и от неё отталкиваются во всём, и честь и хвала таким первопроходцам. Там сколько столетий по версии древних звёзды были намертво закреплены на небосводе?И им честь и хвала.
Вот когда ту позицию, которую Вы отстаиваете , хоть даст пусть одну третью часть того что дала теория Альберта , то тоже с умилением буду о ней писать.
А Вы же в последних постах оч. неопределенно отвечали. И знаете почему не понять четко , что Вы хотите донести, да потому что нет четкого практического показа , а то что Вы представляете, можно опровергать и доказывать теми же словами, но с позиции и терминами классической физики и СПО , и квантовой физики.
Извините , конечно.

Добавлено (12.08.2013, 16:40)
---------------------------------------------
Посланник, Соглашусь, что прискорбно, потому что никем из Великих, включая И Эйнштейна, кроме, обожаемого мною Канта и некоторых ученых мира , не поднимал вопроса о психическом поле,которое играет чуть ли не главную роль.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Понедельник, 12.08.2013, 16:43 | Сообщение # 4771
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Ладно более не буду спорить, надоело, беру тайм - аут.  Вы не понимаете простых человеческих слов.  Понятно, что и в моих мыслях было  много (именно) субъективных данных, дабы свести к тому, что проявляется в "чисто физическом порядке". Но даже данный порядок насыщен явлениями, какие до сих пор не объяснены и не изучены. Вот откуда берутся и происходят бесконечные споры, так как каждый понимает всё по своему. Даже двум людям порой сложно договориться, хотя и слова вроде бы одни и те же. Всё происходит от того, что те знания, какими обладает каждый индивидуум, не работают в едином ключе. Необходимо время для осмысления сказанному и сравнение с внутренними убеждениями. Но если и эти убеждения не совпадают, тогда "кранты", спокойно можно отходить в сторону, понимания не будет. Так что - я отхожу в сторону.
пабиДата: Понедельник, 12.08.2013, 17:13 | Сообщение # 4772
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Vik9800, Так я об этом и говорю. И раньше писала , что приостановиться всем и так в ряд, в несколько параллельных колонок написать свои теории, где совпадает, уже верно, где расхождения -установить , а почему не так.
И не было бы разногласья .

Добавлено (12.08.2013, 16:59)
---------------------------------------------
Но я своего придерживаюсь: Все что работает:это Верно!В той области в которой я и работаю, и в основном пребываю, нельзя предполагать и ошибаться , оттого и Вам противоречу,верю практике и опыту. Всего Доброго! Отдохните и с новыми силами доказывайте biggrin

Добавлено (12.08.2013, 17:07)
---------------------------------------------

Цитата (Vik9800)
Вот откуда берутся и происходят бесконечные споры, так как каждый понимает всё по своему. Даже двум людям порой сложно договориться, хотя и слова вроде бы одни и те же. Всё происходит от того, что те знания, какими обладает каждый индивидуум, не работают в едином ключе.

Вот !Это говорит лишь о том, что каждый Человек это отдельная микро Вселенная,а ещё отрицают психическое поле.

Добавлено (12.08.2013, 17:13)
---------------------------------------------

Цитата (sserg)
Сейчас компьютерное моделирование может многое.
Может ли кто-нибудь смоделировать поведение АБСОЛЮТНО ЖЕСТКОЙ нити, натянутой между центрами Земли и Юпитера и жестко закрепленной там?
Интересный эффект, скажу Вам)))))

Дык, по моёй темной предположенности ,Юпитер,хоть и в 2, 5 раза превышает гравитацию Земли ,но если Землю намертво соединить с Юпитером, то она не будет на своей орбите , а попав между Юпитером и Сатурном , дык, её разорвет, может чего то не поняла spiteful


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ПосланникДата: Понедельник, 12.08.2013, 21:00 | Сообщение # 4773
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата (паби)
Соглашусь, что прискорбно, потому что никем из Великих, включая И Эйнштейна, кроме, обожаемого мною Канта и некоторых ученых мира , не поднимал вопроса о психическом поле,которое играет чуть ли не главную роль.
А может быть одну из главных ролей. Ведь мысль энергетична, а значит и материальна. Но кроме мыслей на физико-химические процессы не меньшее влияние оказывают и эмоции. А быть может даже большее, поскольку выброс энергии при эмоциях более мощный но не протяженный. А вот при мыслительном процессе энергия выделяется в меньшем количестве , но более протяженно.
пабиДата: Четверг, 15.08.2013, 14:56 | Сообщение # 4774
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Цитата (Посланник)
Но кроме мыслей на физико-химические процессы не меньшее влияние оказывают и эмоции.

Так эмоции то, по моему, они порождаются быстротечностью мысли.Так что есть медленный процесс мышления и скоротечный smile
Просто не придают значения психоэнергитическому сознанию человека.Не изучаются Законы, по которым проявляется и действует Психическая Энергия.Ведь только знание Духовной Природы Человека , его скрытых психоэнергитических возможностей поможет познать как и самого себя так и Вселенную, потому что развивается Космический потенциал Сознания, который и укажет подлинный путь Эволюции.
Vik9800, Я вот что подумала, подчитала smile Все новое , все теории в наше время, характеризуются некой приблизительностью, а ведь в конечном итоге все явления связаны друг с другом и значит надо достигнуть какой то общей согласованности, то есть это когда все законы выводимых теорий должны следовать общим требованиям какой то самосогласованности и не быть "упертыми" в своей правильности , как и в классике , так и в новой физике(имею ввиду квантовую) и ваши диполя.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Четверг, 15.08.2013, 15:33 | Сообщение # 4775
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (паби)
все явления связаны друг с другом и значит надо достигнуть какой то общей согласованности, то есть это когда все законы выводимых теорий должны следовать общим требованиям какой то самосогласованности и не быть "упертыми" в своей правильности
Науке всегда не хватало единой концепции, какая бы объединяла все законы, теории в нечто единое.  В прошлом  французским философом  Буриданом  была изложена забавная  теория, какая сводилась к теме неспособности  живых  существ,  принимать правильное решение (в вопросе выбора  вариантов). Так может в то время вариантов для выбора не хватало? Или их было недостаточно? Нет, выбор был! Как я писал в своей ранней статье:  <<человеческая логика, страдает определённой стереотипностью мышления, когда любой анализ или решение сложного вопроса обязательно приводит к пропускам и существенным упущениям. А если проще, то альтернативой для принятия большинства решений, вместо, хотя бы “золотой середины”,  оставались всегда два крайних значения  – да либо нет.>>  Как две охапки сена для животного из Буридановой теории, в какой  животное умерло с голоду, не приняв  правильного решения.  У научного сообщества  получилось обратное - всё свелось к скоропалительным выводам и решениям, без помощи выборочной, множественной, дискретной логики. Как будто оно торопилось не походить на осла, т. е. стремились побыстрее подтвердить свою компетенцию по тем или иным вопросам. Но в рельности это сводилось к тому, что уже было оформлено формулами.    И такие  ошибки привели, в конце концов, к тому,  что мы и имеем - многим несоответствиям в самих законах, которые как я полагаю, окончательно еще не оформлены и не сформулированы. Наука определилась  в своём выборе, но решения,  какие она выбирала,  привели к тому, что на нынешнем её этапе  она сама стала  похожа на плохо подогнанное (краями кусков) лоскутное одеяло. Как я теперь понимаю, всё исходит изначально  из вопроса о мироздании, вопроса связанного с самим пространством, какое для науки по - прежнему пустота.
В отношении теории единого поля:  на данном этапе объединить электромагнетизм и гравитацию, не удастся  с теми условностями, какими  в изобилии напичканы  все физические и математические вымыслы.  Нет ни электрических, ни электромагнитных полей, ни плюсов с минусами. Есть иное:  кластеры единого поля, способные останавливать своё вращение, но только в сферах взаимодействия атомных структур вещества. Способные организовывать  и цепи дипольные с вектором направлений исходящих  от  центробежных  и центростремительных сил.  <<(cluster- скопление) объединение нескольких однородных элементов, которое может рассматриваться как самостоятельная единица, обладающая определёнными свойствами>>.  Но кластер единого поля свойства  физические (увы) способен проявлять - только в состоянии дипольных образований.  В пространстве вакуума это  частица - времени,  разгоняющая энергию состояний  до мгновенного значения. Почему мгновенного?  Уберитепонятие пространство – расстояние, вот вам и мгновенность распространения взаимодействий. Почему можно убрать расстояние? Потому что наличие силового поля у звёзд и сверхпроводниковый феномен (изъятия сопротивления из среды вакуума)
позволяют это подразумевать и допускать.  Энергия - это нескончаемый поток энергетических состояний исходящий от всех звёзд,  как в виде энергии отцентробежных сил, так и виде тепла и всевозможных видов излучений.
Ещё раз о гравитации.  Эта сила определена названием, а по сути, она не выявлена. Почему? Всё из той же "серии" - микромир преобладает в пространстве Вселенной, а вот этого понимать никак не желают. Вот почему и суждение, что все законы объяснимы и реальны, только через мир наших пропорций. Так не объяснены такие явления, даже в обобщённом виде. Несмотря на то, микромир встроен в нас, всё как раз наоборот, он превосходит наш  мир в неизмеримое число раз, так как именно через него подключено всё пространство Вселенной. Виртуальные его компоненты вплетены и в молекулярную, ядерную область материальных миров.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 15.08.2013, 19:53
Владимир2626Дата: Четверг, 15.08.2013, 20:32 | Сообщение # 4776
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline
Цитата (Vik9800)
Но в рельности это сводилось к тому, что уже было оформлено формулами.    И такие  ошибки привели, в конце концов, к тому,  что мы и имеем - многим несоответствиям в самих законах, которые как я полагаю, окончательно еще не оформлены и не сформулированы
Согласен,не все в современной физике правильно и не пОлно,но почему Вы считаете что Ваше вИдение проблеммы более правильное?Например о теории струн говорят до сих пор,спорят,дополняют,дискутируют.О Ваших центробежностях и различениях я прочитал только на этом сайте и,извините,не впечатлен,главным образом из-за того что Вы отрицаете очевидные факты.Если по формуле можно что-то вычислить т.е. предсказать наперед какое-либо событие или эффект,значит эта формула правильная,может не полная ,но правильная.Вы же цитируете и приводите примеры только те которые подходят под Ваши идеи,но мало доказуемые.Извините если что не
Vik9800Дата: Пятница, 16.08.2013, 03:05 | Сообщение # 4777
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (Владимир2626)
Вы считаете что Ваше вИдение проблеммы более правильное?
Это исходит из опытов, какие наука и сама видит, но считает,что заряды способны создавать силу. Я думаю, что сами по себе заряды не способны создавать силу, они воздействуют на кластеры пространства, тем самым
подключая их к процессу возникновения большего числа диполей, значит и большего "магнитного момента". Я не возражаю против других версий, если есть, что сказать по этому поводу стоящее. С научной (и к тому же ошибочной точки зрения) диполем у науки  - называется система, состоящая из двух точечных зарядов. И по  научным понятиям  "заряд"  — это свойство (связанное с телом), позволяющее ему быть источником электрического поля? И как ещё  утверждается, такое свойство может быть установлено и обнаружено только между физическими телами?  И одно и то же тело,  в разных условиях, может якобы  иметь разные "заряды" условно названные положительными и отрицательными?
Но, ни полюсами (условными обозначениями), ни зарядами невозможно объяснить силы притяжения и отталкивания.  “Заряд” энергии сам по себе не в состоянии существенно влиять на вещество. Как невозможно и объяснить возникновение самих зарядов?  Где, покажите мне на примере нашей планеты (какая является диполем), за счёт чего такие заряды образуются?  Наука на эти вопросы ответы дать не в состоянии. А вот дипольная силовая структура в виде тора, совместно с вращением и образованием центробежных сил,  может эти силы преобразовать (и продемонстрировать их на  опытах) в стремительном движении, с разгоном массивных стальных болванок со скоростью до 5 махов (скоростей звука). Повторяю, уже какой раз: <<Ни зарядов, ни разрядов - никогда и не было! Это ассоциативное восприятие от быстродействия переноса энергетических состояний. Каким образом подтверждено наличие зарядов? Ведь  доказательств до сих пор нет!? В основном есть выравнивание энергетических потенциалов между материальными частицами вещества.  Так, когда произошло формирование такой ереси?  В то самое время, когда и «электродинамики” ещё не существовало. Видимо  визуальный пример этому способствовал, определили, что при натирании стеклянного или эбонитового прутка отклонялись лёгкие лепестки на определённый угол. Вот и решили, что это происходит из - за разных по величине зарядов. На самом же деле подключали короткие дипольные цепочки, создаваемые при натирании, какие сами по себе являются переносчиками состояний. А далее, решения росли как “снежный ком”. Несуществующим зарядам срочно подыскали носители материальные в виде электронов. С тех пор электронная версия не только разрослась, но и появились новые направления, какие продолжают утрамбовывать физику в яму. Закон Кулона, Гаусса, и уже присутствуют сотни направлений, какие с помощью всё того же математического аппарата навыдумывали такого относительно зарядов, что “мама не  горюй”. Не было никакой нужды привлекать математику для подтверждения теории, она уместна лишь тогда, когда экспериментом доказана правота теории и необходимо дать количественную оценку явлению, объясняемого теорией. Но как могло произойти такое? Не заметили, что произошла подмена понятиям. Силы притяжения и отталкивания, визуальные явления, условные полюса N / S заменили  ещё более условными математическими символами, плюсами и минусами. Наверно полагали, что положительными и отрицательными потенциалами вполне можно объяснять сами взаимодействия? Так нельзя объяснять силы вращения зарядами. Тем более что их никогда не было и не существовало, в том понимании,
какими они представлены в виде  электрона и позитрона>>.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 16.08.2013, 14:41
пабиДата: Пятница, 16.08.2013, 15:42 | Сообщение # 4778
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Vik9800, Пожалуйста , если можете объясните с позиции Вашей теории о правильности или неправильности текста:
То есть электрическое поле -это особое состояние пространства , окружающее заряженное тело ,склонное воздействовать на любой другой заряд внутри пространства.Следовательно электрические поля порождаются заряженными телами и их действие могут ощутить только заряженные тела.
Магнитные поля порождаются движущими зарядами , то есть электрическими токами и возникающие между ними магнитные силы могут воздействовать на любые другие движущие заряды.
В классической электродинамике , разработанной Фарадеем и Максвеллом , считается , что поля имеют самостоятельную физическую природу и могут рассматриваться вне связи с материальными объектами. Колеблющиеся электрические и магнитные поля могут перемещаться в пространстве в виде радиоволн , световых волн и других различных типов электромагнитного излучения .
Теория относительности сделала построение электродинамики немного другое .В ней объединено понятие зарядов и токов , а следовательно и электрических, и магнитных полей.Так как всё движение относительно, любой заряд может восприниматься как ток-при условии выбора той системы координат в которой он движется относительно наблюдателя, а значит его электрическое поле может также проявиться и как магнитное.
Поэтому в релятивистской формулировке электродинамики понятия электрического и магнитных полей объединяются в общее понятие электромагнитного поля.
Понятие поля связано не только с электромагнетизмом , но и с другой силой макроскопического мира -силой гравитации.
Гравитационные поля подтверждаются всеми массивными телами и воздействуют на них же.Возникающие при этом силы всегда являются силами притяжения , в отличии от ситуации с электромагнитными полями , которые оказывают воздействие только на заряженные тела , порождая и силы притяжения и силы отталкивания.И вот в теории относительности говорится , что воздействие массивного тела на окружающее пространство имеет гораздо более далеко идущие последствия , чем аналогичное последствие заряженного тела в электродинамике. В данном случае пространство вокруг массивного тела тоже упорядочивается таким образом , что находящиеся поблизости тела начинают испытывать действие силы гравитации , но важнейшее отличие от электродинамики заключается в том , что это упорядочивание затрагивает геометрию пространства,то есть его структуру.
Вещество и пространство , в общей теории относительности эти два понятия превращаются в одно. Массивное тело не может существовать , не создавая гравитационного поля , проявляющегося себя в искревлении окружающего это тело пространства. Не следует , тем не менее считать, что поле "наполняет" пространство и тем самым искревляет его.
В общей теории относительности гравитационное поле и структура , или геометрия пространства воспринимается , как одно и тоже понятие.В уравнениях поля Эйнштейна им соответствует одна и та же математическая величина . Следовательно , в теории Эйнштейна, вещество не мыслится вне гравитационного поля , а гравитационное поле не мыслится без искревленного пространства. Таким образом вещество и пространство воспринимаются как непрерывно связанные понятия и даже более того, как непрерывно взаимосвязанные частицы единого целого.
Массивные тела не только определяют структкру окружающего пространства , но в свою очередь испытывают воздействие со стороны среды . И согласно представлениям физика и философа Эрнста Маха, инерция материального тела , то есть его сопротивление направленным извне ускорениям является не неотъемлемым свойством материи , а мерой её взаимодействия со всей остальной Вселенной.По Маху вещество обладает инерцией только потому , что во Вселенной есть другое вещество. Когда тело вращается , его инерция порождает центробежную силу( в частности центрифуга для отжима мокрого белья), одна эта сила получает проявление только потому , что тело вращается " оносительно неподвижных звезд" , как выражается Мах.Если бы неподвижные звезды исчезли , вместе с ними исчезла бы и инерция , и центробежная сила внутри вращающегося тела.
Я написала принцип Маха, потому что он явился первым стимулом для создания теории относительности у Эйнштейна.И многие ученые полагают, что его нужно включить в общую теорию о гравитации.
И ещё согласно принципу Маха, взаимодействие тел распространяется на всю Вселенную в целом, включая наиболее удаленные звезды и галактики. Неразрывное единство Вселенной(Мироздания)проявляется не только в мире бесконечного малого , но и мире сверхбольшого.
И это всё показано на макроскопическом уровне в Общей Теории Относительности и становятся более очевидными на субмикроскопическом уровне.
Гравитационные взаимодействия не могут быть ещё описаны вследствии того , что теория гравитации Эйнштейна очень сложна в математическом отношении . Вот может пока ещё умом не доросли , до понятий Эйнштейна , поэтому и такое в науке.Кто что хочет тот и трактует в свою сторону его .
Конец немного сумбурный , но время не было писать biggrin
Мне очень интересны будут возражения если будут и по абзацам ,вот тогда я чувствую , что со всей точностью пойму всё Ваше. С Уважением!
(Данный текст написан после изучения трудов Фритьофа Капра, так у него очень все понятно )


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Vik9800Дата: Пятница, 16.08.2013, 18:10 | Сообщение # 4779
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Цитата (паби)
То есть электрическое поле -это особое состояние пространства , окружающее заряженное тело ,склонное воздействовать на любой другой заряд внутри пространства.
 Так в чём такая особенность состоит?  Из Вашего предложения ничего не может следовать,  где объяснения и чем это тело заряжено?  В чём выражено явление заряда?  В нашем мире мы знаем три вида состояний вещества – от газа, воды, твёрдого тела. Может ли заряд энергии содержать в себе такие состояния? Не может, но может передать состояния самих атомов из перечисленных сред.  Колебания, состояния  центробежных и центростремительных сил.  Каким образом? Нет не через пустоту, там - то такая энергия сразу и исчезнет.

Цитата (паби)
Следовательно электрические поля порождаются заряженными телами и их действие могут ощутить только заряженные тела.
Почему заряды способны рождать поля?  И вчём заключается их действие, какое могут ощущать не только заряженные частицы, но и объекты  не заряженные?  Ответов нет!    
Цитата (паби)
Магнитные поля порождаются движущими зарядами , то есть электрическими токами и возникающие между ними магнитные силы могут воздействовать на любые другие движущие заряды.

За счёт чего действуют магнитные силы – где объяснения?  Притяжение и отталкивание - это извините  “словесный каламбур” -  наблюдения за поведением частиц и предметов из мира наших пропорций.  А в чём суть? Да, магнитные поля  рождаются  от воздействия зарядов,  но каким образом?  Ответа нет!  Несомненно  “заряд”  это определённое состояние.  Так какие это состояния?  Где перечисления?  Магнитные силы не могут воздействовать на движущие заряды, это ярко выраженное несоответствие  - кластеры и диполи поля, и являются переносчиками зарядов. Отличие лишь в скорости передачи энергии, какая устанавливается вращением частиц.  
Цитата (паби)
В классической электродинамике , разработанной Фарадеем и Максвеллом , считается , что поля имеют самостоятельную физическую природу и могут рассматриваться вне связи с материальными объектами.
То, что единое поле имеет самостоятельную структуру иможет  рассматриваться вне связи сматериальными объектами? - это  согласуется и с моими убеждениями.
Цитата (паби)
Колеблющиеся электрические и магнитные поля могут перемещаться в пространстве в виде радиоволн , световых волн и других различных типов электромагнитного излучения .
 Волн нет - есть передача состояний, как и в нашем мире физическом от частицы к частице.  А вот то, что магнитные поля могут перемещаться в пространстве? То, каким образом? Если они закреплены  между собой  вращением -  выраженными  силами центробежными и центростремительными?   Данное утверждение требует конкретных доказательств. Я могу с движением  согласиться только относительно дипольных сфер, какие возможно раскрутить искусственно. Но в пространстве где и они подчиняются единым правилам - они не движутся сами относительно единого поля, но в состоянии вращать звёзды и планеты за счёт силовых своих сфер (замкнутых на вещество  векторов).
Цитата (паби)
Теория относительности сделала построение электродинамики немного другое .В ней объединено понятие зарядов и токов , а следовательно и электрических, и магнитных полей.Так как всё движение относительно, любой заряд может восприниматься как ток-при условии выбора той системы координат в которой он движется относительно наблюдателя, а значит его электрическое поле может также проявиться и как магнитное. Поэтому в релятивистской формулировке электродинамики понятия электрического и магнитных полей объединяются в общее понятие электромагнитного поля.
Нет в пространстве разделения на поле электрическое и поле магнитное.  Это физики навыдумывали.   Есть другое разделение – энергия,  распределяемая через единое поле пространстваза счёт вращения звёзд и планет (как единые субстанции вещества), и  другое (достаточно слабое)  – за счёт каждого атома  вещества.   
Цитата (паби)
Гравитационные поля подтверждаются всеми массивными телами и воздействуют на них же.Возникающие при этом силы всегда являются силами притяжения , в отличии от ситуации с электромагнитными полями , которые оказывают воздействие только на заряженные тела , порождая и силы притяжения и силы отталкивания.И вот в теории относительности говорится , что воздействие массивного тела на окружающее пространство имеет гораздо более далеко идущие последствия , чем аналогичное последствие заряженного тела в электродинамике. В данном случае пространство вокруг массивного тела тоже упорядочивается таким образом , что находящиеся поблизости тела начинают испытывать действие силы гравитации , но важнейшее отличие от электродинамики заключается в том , что это упорядочивание затрагивает геометрию пространства,то есть его структуру.
В отношении гравитации и того, что это явление организовано якобы за счёт масс вещества?   Это  неверная теория, нет ни гравитонов, ни полей гравитационных.  Есть иное измерение,  в каком процессы не усваиваются нами на физическом уровне, а возникают через сферу дипольного поля планеты в виде постоянного давления,  от центробежной энергии всех звёзд.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 16.08.2013, 18:52
пабиДата: Пятница, 16.08.2013, 19:07 | Сообщение # 4780
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7085
Награды: 1340
Репутация: 4244
Статус: Offline
Vik9800, Нет времени писать,но
Цитата (Vik9800)
Нет в пространстве разделения на поле электрическое и поле магнитное.  Это физики навыдумывали.   Есть другое разделение – энергия,  распределяемая через единое поле пространстваза счёт вращения звёзд и планет (как единые субстанции вещества), и  другое (достаточно слабое)  – за счёт каждого атома  веществ


Цитата (паби)
Теория относительности сделала построение электродинамики немного другое .В ней объединено понятие зарядов и токов , а следовательно и электрических, и магнитных полей.Так как всё движение относительно, любой заряд может восприниматься как ток-при условии выбора той системы координат в которой он движется относительно наблюдателя, а значит его электрическое поле может также проявиться и как магнитное.
Поэтому в релятивистской формулировке электродинамики понятия электрического и магнитных полей объединяются в общее понятие электромагнитного поля.

Вы вот здесь сами недопонимаете.

Цитата (паби)
Гравитационные поля подтверждаются всеми массивными телами и воздействуют на них же.Возникающие при этом силы всегда являются силами притяжения , в отличии от ситуации с электромагнитными полями , которые оказывают воздействие только на заряженные тела , порождая и силы притяжения и силы отталкивания.И вот в теории относительности говорится , что воздействие массивного тела на окружающее пространство имеет гораздо более далеко идущие последствия , чем аналогичное последствие заряженного тела в электродинамике. В данном случае пространство вокруг массивного тела тоже упорядочивается таким образом , что находящиеся поблизости тела начинают испытывать действие силы гравитации , но важнейшее отличие от электродинамики заключается в том , что это упорядочивание затрагивает геометрию пространства,то есть его структуру.

А здесь мимо прошли.
А где Ваша теории применяются на деле. Где , теории о коих я излагаю , вернее имею честь излагать , от имени их авторов я приведу тысячи примеров и их экспериментальных подтверждений. Просто не хочется писать то что известно.
Я только одно скажу . В физике нашего времени много чего спорного, но никогда я не исключу частицы и их значение, потому что во всех наидревнейших текстах пишется , что Вселенная родилась от невидимого разнообразия семени , то есть частиц.
Я хотела понять, но поняла что Вы сами немного в этом вопросе не стопорнулись, а "ступорнулись", на одном.
Не отрицаю , что в Вашей теории ( а я так и не поняла, это Вы её разработали?) есть правильность , но отрицать вещество , и его роль, извините.
Спасибо! Я думаю кто то продолжит мои посты для дальнейшей дискуссии , а то получается что Вы пишите своё отрицая весь ученый мир, а мы пишем от ученого мира отрицая Ваше. Это конечно не диспут.
И напоследок:
Цитата (паби)
Гравитационные взаимодействия не могут быть ещё описаны вследствии того , что теория гравитации Эйнштейна очень сложна в математическом отношении . Вот может пока ещё умом не доросли , до понятий Эйнштейна , поэтому и такое в науке.Кто что хочет тот и трактует в свою сторону его .

А кто и переиначивает всю физику под себя.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 239 из 477«12237238239240241476477»
Поиск: