Вторник, 22.08.2017, 12:13


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 216 из 500«12214215216217218499500»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
viklehtiДата: Среда, 29.05.2013, 19:28 | Сообщение # 4301
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Энергию создаёт вещество в виде центробежных сил, а не пространство. Пространство только распределяет её между всеми звёздами. Темп времени это своеобразная характерная особенность различная у каждой сферы материальной.

Темп времени - это темп энергиозного или частотного временного движения. Структура этого движения определяет и структуру пространства, и структуру вещества.

Вы отрываете вещество от пространства. А ведь и человек по-разному воспринимает время даже в течение дня.

Цитата (Vik9800)
Наличие вещества является одним из непременных условий для получения внешней энергии в соответствии размерам и массе.

не наличие вещества, а наличие вращения в нашей контурной пространственной среде, имеющей вещество.

Внутренняя энергия пространства в нашей среде становится наружной энергией, т.е. - расходной, а потому требует восполнения, которому не хватает даже регенерации в планетной сфере, а потому и существуют периоды солнечной активности с притоками новой порции пространственной энергии.

Цитата (Vik9800)
У больших планет больше потребление энергии.

Большие планеты, например, Юпитер, наоборот существуют для регенерации отработанной энергии солнечно-земного вращения (как потенциал прошлого).

Другие же большие планеты служат для передачи крутящего момента другим космическим сферам.

Основное потребление происходит лишь в солнечно-земном вращении.

Цитата (Vik9800)
Все звёзды вращаются в соответствии своих масс, плотности и размеров.

Нет, Солнце всегда совершало 12 оборотов вокруг своей оси за один годовой оборот Земли.

Вращение начинается в орбитальных сферах звезды и ключевой планеты, управляющих всем вращением звёздной системы.

Масса имеет значение только для нашей пространственной среды, которой в космосе лишь около 5%

Цитата (Vik9800)
Чем выше скорость вращения, тем больше подключений нейтральных кластеров поля. Тем больше возрастает сфера над веществом.
Цитата (Vik9800)
Однако материальные сферы никогда не сравняются по частотным характеристикам и по скорости взаимодействий с самим пространством. Противостояния различных измерений отображаются в пространстве передачей энергии между материальными объектами, но энергии выделяется и наоборот принимается значительно больше там, где и больше в наличии звёздного вещества

Это всё верно.

Цитата (Некто)
Давайте не будем оспаривать приоритетность, тем более что всё равно мы не в состоянии установить темп времени самого пространства.

У самого пространства - постоянная пространственно-временная энтропия в виде окружной скорости структурного поворота пи/2.

Т.е. у него отсутствует понятие темпа времени, как у исходного начала.

Цитата (Vik9800)
Параметров значительно больше, чем и в ваших формулах.

Конечно, но важен общий рисунок, только при наличчи его можно идти к деталям.
Vik9800Дата: Среда, 29.05.2013, 23:02 | Сообщение # 4302
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
Темп времени - это темп энергиозного или частотного временного движения. Структура этого движения определяет и структуру пространства, и структуру вещества. Вы отрываете вещество от пространства. А ведь и человек по-разному воспринимает время даже в течение дня.
Ничего не понял из Ваших рассуждений об “энергиозных движениях”. При, чём здесь энергия? Энергия всегда в наличии и в любом количестве (её поставляет единое поле пространства). В зависимости от структуры самой материи и конечно пропорций (количественных) между материей и силовым полем над ней устанавливаются и размещение расстояний в самих ядерных структурах. Физические свойства таких сфер, влияют на скорость протекания процессов. Увеличение массы вещества приводит к уменьшению скорости, а увеличения поля над материальным объектом, изменяет эти пропорции, мерностью какая изменяет и скорость процессов в сторону более быстрого их исполнения.
Цитата (viklehti)
Внутренняя энергия пространства в нашей среде становится наружной энергией, т.е. - расходной, а потому требует восполнения, которому не хватает даже регенерации в планетной сфере, а потому и существуют периоды солнечной активности с притоками новой порции пространственной энергии.
Нет, не согласен, с подобным представлением. Не может быть представлено получение энергии подобным образом – порциями с выделением солнечной активности. В пространстве вакуума отсутствие сопротивления в самой среде сверхпроводниковой позволяет энергии перемещаться мгновенно. В таком случае необходимо иметь представление тому, что энергия всех звёзд присутствует над магнитной сферой Земли постоянно. Отличие лишь в том, что от солнца доходит и энергия колебаний частиц широкого диапазона излучений ядерного происхождения, включая и температурные показатели. А вот от звёзд только энергия центробежного их состояния. Гравитационной силой такая энергия становиться преодолев плотную магнитосферу планеты, где силовые диполи поля преобразуют её в физическом виде.
Цитата (viklehti)
Масса имеет значение только для нашей пространственной среды, которой в космосе лишь около 5%
Вы просто никак не желаете рассматривать процессы вне сферы земли, от этого и такие показатели.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 29.05.2013, 23:48
ssergДата: Среда, 29.05.2013, 23:48 | Сообщение # 4303
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
В таком случае необходимо получить представление тому, что энергия всех звёзд присутствует над магнитной сферой Земли постоянно.
А вот это уже интересно.
Цитата (Vik9800)
В пространстве вакуума отсутствие сопротивления в самой среде сверхпроводниковой позволяет энергии перемещаться мгновенно.
Обьясните тогда откуда берутся полярные сияния?
Если вся энергия всех звезд "обрушивается" на нашу магнитосферу (сферу, смею заметить) одновременно и без потерь.
И еще вопрос по поводу энергии.
Почему энергия Солнца в тысячи раз превышает энергию, которую можно получить от всех звезд на небосводе?
Цитата (Vik9800)
Энергия всегда в наличии и в любом количестве (её поставляет единое поле пространства)
С этим выражением полностью согласен, за исключением того, что энергии вокруг полно. А, точнее, преобразований одной в другую.
А вот полезную энергию выловить не получается. А, если получается, то в ущерб другой. Т.к. даже по Вашей теории подключение кластеров, при наборе скорости должно иметь за собой отключение таких же кластеров в другой сфере. Иначе получится, что количество подключаемых кластеров постоянно будет возрастать, что потянет за собой некоторую однобокость процесса. А, как показывает практика, все процессы имеют, как минимум, две стороны. Т.е. + и -. Здесь можно поспорить о бесконечности, в которой количество подключаемых кластеров неограниченно. Но это уже из другой оперы.

Насчет изоляции электрических проводов и изоляторов конденсатора. Это Вы умно подменили понятия. Ведь эл. ток не есть эл. заряд.
Поэтому я и спрашиваю. Если электрический ток в сети обусловлен подключением диполей, приобретающих в едином поле один вектор и передающих друг-другу мгновенную энергию, зачем нужна изоляция проводов? Вы хотите сказать, что пластиковая (резиновая, деревянная и пр.) изоляция может исключить подключение кластеров снаружи? Так может все же свободные электроны лучше описывают процесс эл. тока в сети?


я здесь
Vik9800Дата: Четверг, 30.05.2013, 02:00 | Сообщение # 4304
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (sserg)
Объясните тогда, откуда берутся полярные сияния?
Наверно это связано именно с тем, что с получением энергетических состояний от ядерных процессов на солнце, в том числе и излучений в видимом спектре, такая энергия, достигнув плотной магнитной сферы Земли, встречает преграду из контурной силовой структуры. Диполи пытаются преобразовать энергию состояний в видимый свет. Но даже развернуть такая энергия дипольную магнитосферу Земли не в состоянии. В северных областях планеты, где тор у полюса приобретает вид воронки, такая попытка трансформации, приводит лишь к частотным искажениям в видимом спектре.
Цитата (sserg)
Почему энергия Солнца в тысячи раз превышает энергию, которую можно получить от всех звезд на небосводе?
Такое убеждение надумано, исходит от тепловой энергии излучений ядерных структур, какие достигают Земли, но опять - же за счёт кластеров поля. На солнце отсутствуют реакции ядерного синтеза, температура ядра ниже, чем требуется, есть другие состояния от энергий пространства, какие и разогревают, как поверхность, так и внутреннее ядро солнца.
Цитата (sserg)
даже по Вашей теории подключение кластеров, при наборе скорости должно иметь за собой отключение таких же кластеров в другой сфере. Иначе получится, что количество подключаемых кластеров постоянно будет возрастать, что потянет за собой некоторую однобокость процесса.
Если есть сфера, то это уже не кластеры, а диполи с вектором направления. Нейтральные кластеры тем и отличаются от диполей, что они всегда во вращении и поддерживает такое вращения энергия пространства. Вы, что - то перемудрили и напутали, это диполи, развёрнутые в каком либо векторном направлении могут терять ориентацию и вновь превращаться в кластеры. Прочтите мои более ранние посты. Если я приводил примеры с вращением сфер из диполей, то указывал - за счёт чего ток возникает.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 30.05.2013, 02:02
ssergДата: Четверг, 30.05.2013, 02:31 | Сообщение # 4305
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Если есть сфера, то это уже не кластеры, а диполи с вектором направления.
В Вашей теории диполи отличаются от кластеров поля?
Поясните (или уточните понятие - диполь, кластер).
Диполь - двойное (двойственное) образование простанства-времени с определенным направлением векторной силы?
Кластер - часть пространства-времени, "насыщенная" диполями с определенным вектором направления сил?

По Вашей теории (как я понял) вся структура простанства-времени состоит из кластеров единого поля.
Которые, в свою очередь, "насыщены" диполями, которые могут (имеют возможность) приобретать то или иное векторное направление?
Именно из-за направления вектора силы диполя и их взаимосвязи организуется:
- либо материальная;
- либо "энергетическая";
составляющая проявляемого и видимого нами...

Цитата (Vik9800)
Наверно это связано именно с тем, что с получением энергетических состояний от ядерных процессов на солнце
 
Цитата (Vik9800)
На солнце отсутствуют реакции ядерного синтеза, температура ядра ниже, чем требуется
Не совсем понял противоречие. Есть ли на Солнце ядерные реакции?

Цитата (Vik9800)
Вы, что - то перемудрили и напутали, это диполи, развёрнутые в каком либо векторном направлении могут терять ориентацию и вновь превращаться в кластеры. Прочтите мои более ранние посты. Если я приводил примеры с вращением сфер из диполей, то указывал - за счёт чего ток возникает.
Я читаю эту тему от и до...
Не перемудрил.
То есть диполи и кластеры - это одно и то же? Только переходящее друг в друга?
Значит, закон сохранения энергии, все-таки, никто не отменял?


я здесь
viklehtiДата: Четверг, 30.05.2013, 10:54 | Сообщение # 4306
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Ничего не понял из Ваших рассуждений об “энергиозных движениях”. При, чём здесь энергия? Энергия всегда в наличии и в любом количестве (её поставляет единое поле пространства). В зависимости от структуры самой материи и конечно пропорций (количественных) между материей и силовым полем над ней устанавливаются и размещение расстояний в самих ядерных структурах. Физические свойства таких сфер, влияют на скорость протекания процессов. Увеличение массы вещества приводит к уменьшению скорости, а увеличения поля над материальным объектом, изменяет эти пропорции, мерностью какая изменяет и скорость процессов в сторону более быстрого их исполнения.

Т.е. Вы подтверждая, что Физические свойства таких сфер, влияют на скорость протекания процессов., говорите об образовании мерности и скорости процессов от масс?

А масса откуда взялась - от инопланетян. Потому увеличение массы вещества совсем не приводит к уменьшению скорости, что видно на примере больших планет.

Видимая масса - это лишь 5% от всего пространства. Это производная, а не как не основная категория, которая может влять на пространство.

Но вполне возможно, что я Вас здесь не верно понимаю. Дело в том, что действительно над любой массой, окажись она в открытом космосе, образуется уже контурная мерность или мерность нашей пространственной среды. Но даже астероиды всё равно не сами вращаются и движутся, они движутся - полем астероидной сферы.

Цитата (Vik9800)
В пространстве вакуума отсутствие сопротивления в самой среде сверхпроводниковой позволяет энергии перемещаться мгновенно.

Неверное представление. Козырев установил  временную задержку при переходе причины в следствие, что и есть проявлением мерности пространства. Мерность пространства и означает, что в одной пространственной среде - мгновенно, в другой - с нашей скоростью света.

Цитата (Vik9800)
Не может быть представлено получение энергии подобным образом – порциями с выделением солнечной активности.

Порциями идёт восполнение пространственной энергии. Полевая же и контурная энергия регенерируется между циклами солнечной активности.

Цитата (Vik9800)
Вы просто никак не желаете рассматривать процессы вне сферы земли, от этого и такие показатели.

Не понял. Такие показатели возможны только во всеобъемлющем наблюдении космоса.

Цитата (Vik9800)
Наверно это связано именно с тем, что с получением энергетических состояний от ядерных процессов на солнце, в том числе и излучений в видимом спектре, такая энергия, достигнув плотной магнитной сферы Земли, встречает преграду из контурной силовой структуры.

Вот потому и надо различать состояния энергий и или состояния частот. Поступающая полевая энергия становится контурной энергией, проявляющейся в виде свечений. Частотные фотоны становятся конутрными.

Цитата (sserg)
Не совсем понял противоречие. Есть ли на Солнце ядерные реакции?

Ядерные реакции, подобные термоядерному взрыву возможны только в нашей пространственной среде.

Это несомненно из различения структуры фотонов гамма-излучения. Эти контурные фотоны не могут опять "вкрутиться" в пространство, а -только выйти из него, но будучи частотными фотонами. Частотные фотоны отличаются от контурных своей мерностью, установленной Козыревым переходом причины в следствие, а теорией различения - пространственно-временным структурным поворотом пи/2.

Там происходят термо-частотные циклические реакции распада и синтеза, кратко рассмотренные в узловой теории атома.

Добавлено (30.05.2013, 10:54)
---------------------------------------------

Цитата (sserg)
То есть диполи и кластеры - это одно и то же? Только переходящее друг в друга?Значит, закон сохранения энергии, все-таки, никто не отменял?

Если они переходят друг в друга, то это уже не одно  и то же. При этом меняется мерность пространства.

И закон сохранения энергии всё-таки отменён теорией различения и изложением Vik9800, и фактами циклов солнечной активности, и необходимостью поесть после работы, и необходимостью подзарядки телефона.
Vik9800Дата: Четверг, 30.05.2013, 11:51 | Сообщение # 4307
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (sserg)
То есть диполи и кластеры - это одно и то же? Только переходящее друг в друга?
Когда свойств несколько, а часть из них виртуальна для нас, тогда нет и чёткого определения для описания чего либо. Тогда появляется много слов, каждое из которых соответствует своему определённому пониманию в проявлении этого. (Вакуум, физический вакуум, пустота, эфир, время, пространство, пространство – время, космос, единое поле). Все эти слова отображают одно и то же, но в каждом отдельном случае берётся только одно слово, чтобы фактически удобней было рассматривать информацию с определённой позиции. В отношении диполя такое же положение, это частицы виртуальная для нас. В пространстве вакуума эта частица нейтральна (кластер), не определяема на физическом уровне. Проявлять свои физические свойства притяжения и отталкивания она может только в материальных мирах. Почему такое различие? Скорости вращения различны на порядки, в вакууме такая частица может передавать энергию во все стороны мгновенно. Но все вместе, как структура единого поля, передают энергию избирательно, и именно в направлении материальных миров (по соответствию мерности сфер, массе вещества, его структуре атомной). Снижение скорости вращения, вблизи с атомами вещества, приводит к тому, что диполи образуют контурные соединения над их поверхностью. Полной остановки не происходит, иначе исчезли бы и центробежные (центростремительные) силы, а значит, не было бы сил притяжения и отталкивания. И по другой причине, распространяемая энергия центробежная ни за что не позволит таким мельчайшим частицам приостановить своё вращение.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 30.05.2013, 12:11
ssergДата: Четверг, 30.05.2013, 12:10 | Сообщение # 4308
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Vik9800, если я Вас правильно понимаю, то энергия от звезд в межзвездном пространстве распростаняется практически мгновенно.
А при "подлете" к звезной системе типа нашей солнечной взаимодействует с "искаженным" ею единым полем и замедляется.
А мы, в свою очередь, находясь внутри этого "искаженного" поля воспринимаем её также "искаженно"(замедленно).
И если выйти за границы действия на поле системы, то возможно перемещаться практически мгновенно.
Я, кстати, ожидаю подтверждения этого от "Вояджера". )
И получается, что феномен НЛО с его стремительными, не поддающимися обьяснению, маневрами - следствие "экранирования" от "искажения" поля?
Жаль на практике ни подтвердить ни опровергнуть это пока невозможно.(

Цитата (viklehti)
И закон сохранения энергии всё-таки отменён теорией различения и изложением Vik9800, и фактами циклов солнечной активности, и необходимостью поесть после работы, и необходимостью подзарядки телефона.
Жаль что в жизни его никак отменить нельзя))


я здесь
Vik9800Дата: Четверг, 30.05.2013, 12:36 | Сообщение # 4309
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (sserg)
если я Вас правильно понимаю, то энергия от звезд в межзвездном пространстве распространяется практически мгновенно.
Да.
Цитата (sserg)
А при "подлете" к звездной системе типа нашей солнечной взаимодействует с "искаженным" ею единым полем и замедляется.
Телепортация пусть и частиц с малой массой, при резком торможении, несомненно, приводит к явлениям нами не совсем понятным и объяснимым. Я считаю, и допускаю, что гравитация это явление от телепортации состояний центробежных. Нет мгновенной остановки. В мирах материальных в наличии инерционные процессы.
Цитата (sserg)
И если выйти за границы действия на поле системы, то возможно перемещаться практически мгновенно.
При условии, если пространство будет воспринимать Ваш аппарат, как энергию. Но для перемещений в конкретное место надо знать параметры участка пространства со сферой в какой существует алгоритм собственной частоты. Эта как приобрести билет на самолёт для полёта в пункт назначения. Для этого достаточно нарастить плотное поле с заложенными параметрами, а пространство само переместит Вас в то самое место Вселенной. Самой энергии достаточно для этого, как и нарастить поле за счёт пространства не проблема, проблема построить. Но в одиночку, как и разношерстной командой, такую проблему не поднять! На это способна лишь серьёзная организация, с достаточным штатом технарей, физиков, математиков, приборов, станков - с наличием новейших разработок по материалам и жаростойким технологиям и пр. и пр. (у Сёрла получилось отправить такой двжок в космос, с добавлением частоты в 10 Мгц).
Цитата (sserg)
И получается, что феномен НЛО с его стремительными, не поддающимися обьяснению, маневрами - следствие "экранирования" от "искажения" поля?
Нет принцип несколько иной, создаёте плотную сферу дипольную над конструкцией в соответствии массы тела. И центробежные силы поднимут её над поверхностью. Далее, для движения по прямой прикладывайте заряды энергии по периметру конструкции, это позволит смещать поле и наращивать его в необходимом месте. За пределами нашего мира, в среде единого поля, такое движение ускоряется до значений запредельных.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 30.05.2013, 18:03
viklehtiДата: Четверг, 30.05.2013, 19:59 | Сообщение # 4310
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
sserg писал(а):И получается, что феномен НЛО с его стремительными, не поддающимися обьяснению, маневрами - следствие "экранирования" от "искажения" поля?
Нет принцип несколько иной, создаёте плотную сферу дипольную над конструкцией в соответствии массы тела. И центробежные силы поднимут её над поверхностью.

Здесь больше прав sserg. Феномен НЛО - это следствие преобразования симметрии по Э.Нётер или пространственно-временной поворот по теории различения или переход причины в следствия Козырева относительно замкнутой пространственно-временной системы в виде НЛО.

По теореме Нётер для этой  замкнутой системы (внутри этой системы) любые промежтки времени t1 и t2  нашей пространственной системе равны.

Потому выход закрытой системы НЛО из нашей пространственной системы совершается почти мгновенно.

Цитата (sserg)
Жаль что в жизни его никак отменить нельзя))

Жаль, что бытующее восприятие не воспринимает теорему Нётер о том, что каждому свойству симметрии пространства и времени соответствует свой закон сохранения.

Свойство симметрии пространства-времени - это и всеобщее свойство зеркальности пространства, и преобразование симметрии.

При этом свойство симметрии с законом сохранения относится только к замкнутой пространственно-временной системе, находящейся в адиабатном (без обмена энергией) состоянии.

В закрытой системе присутствует внутренняя или потенциальная относительно других систем энергия.

Но вследствие однородности времени одновременно идёт и обмен энергиями между закрытыми системами.

А если есть системы закрытые, то есть и системы открытые, как также одно из свойств симметрии пространства.

В открытой или контурной системе присутствует (также согласно свойству симметрии пространства-времени) уже внешняя или расходная энергия, которая и требует восполнения от закрытой системы.

Т.о., Нётер ещё в 1918-м году отменила закон сохранения энергии, как закон сохранения всеобщей энергии.

Согласно закону сохранения энергии энергия в природе не возникает из ничего и не исчезает; она может только переходить из одной формы в другую.

И согласно теорёме Нётер, и согласно термодинамике закон сохранения энергии относится только к внутренней энергии, но никак не к внешней, как к энергии движения в нашей пространственной среде.
НектоДата: Четверг, 30.05.2013, 20:11 | Сообщение # 4311
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 78
Награды: 7
Репутация: 71
Статус: Offline

Цитата
Саентология, которой Вы привержены, и есть псевдонаука.

Саентология и любая другая философия по определению является наукой (системой знаний).

Цитата
Вы хотите, чтоб я вам, сатанистам-саентологам выложил технологии, что Вы их опять облекли в свой камуфляж? Перебьётесь.

Facepalm... Как такому как ты могут быть известны хоть какие-либо технологии? От тебя слышны лишь оскорбления и ложь, пропащая душа. Мне наскучили твои игры. Если ты считаешь, что ложь вознесет тебя когда-нибудь на небо - ты ошибаешься. Не думай что ты мессия божий, что у тебя есть ответы на все вопросы и что ты каждый кто не верит в бога является сатанистом, ведь тебе подобные в природе служат пищей для более сильных.


Сообщение отредактировал Некто - Четверг, 30.05.2013, 20:14
viklehtiДата: Четверг, 30.05.2013, 20:44 | Сообщение # 4312
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Читайте - и убеждайтесь в духовной, научной и патологической пагубности саентологии.
ssergДата: Четверг, 30.05.2013, 20:55 | Сообщение # 4313
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

viklehti, не поймите меня превратно, но Нетер как раз и писала о сохранении энергии.
Причем высчитано все абсолютно математически, что Вы не так давно подвергли анафеме.))
И при этом она использовала функцию Лагранжа, который, в свою очередь, также описывал динамические системы, но с сохранением энергии.
А точнее и одна и другая теории, просто говоря, приводят всё к нулю. Т.е. к точке покоя и равномерного распределения всех взаимодействующих сил.
Что само по себе является подтверждением закона сохранения энергии.

P.S. При внесении понятия бесконечности, можно смело оперировать разомкнутыми (открытыми) системами.
Но факты на данный момент таковы, что таких систем никто не выявлял. И даже представить себе не может.
Бесконечность пространства, времени, Вселенной и пр. еще не доказана, но и не опровергнута. ))
А вот конечность (заканчиваемость и в пространстве и во времени) мы наблюдаем повсеместно и повседневно.
Но я не могу представить себе бесконечность. Процессор, видимо, слабоват )))))


я здесь

Сообщение отредактировал sserg - Четверг, 30.05.2013, 20:59
viklehtiДата: Четверг, 30.05.2013, 21:28 | Сообщение # 4314
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата (sserg)
viklehti, не поймите меня превратно,

Это - чтобы я не закусывал удила?  smile

Цитата (sserg)
но Нетер как раз и писала о сохранении энергии.

Вы не прочитали подробно моё сообщение.
Нётер писала, что полная механическая энергия замкнутой потенциальной системы является величиной постоянной.

В замкнутой системе - энергия внутренняя.

В бытующем же восприятии  нет понятия внешней энергии, нет потому и понятия открытой системы.

Цитата (sserg)
Причем высчитано все абсолютно математически, что Вы не так давно подвергли анафеме.))

Не было такого. Теорему Нётер я никогда не предавал анафеме, наоборот. И вообще, я всех женщин- учёных очень уважаю.
Цитата (sserg)
Т.е. к точке покоя и равномерного распределения всех взаимодействующих сил.

В замкнутой системе - за счёт равенства временных промежутков в замкнутой системе относительно системы открытой.

Цитата (sserg)
При внесении понятия бесконечности, можно смело оперировать разомкнутыми (открытыми) системами.Но факты на данный момент таковы, что таких систем никто не выявлял. И даже представить себе не может.

Это потому, что следуют неверной парадигме приоритета массы и видимого над невидимы пространством.

В действительности же всё наоборот.

Потому теория различения всё наше пространство, в котором находятся видимые объекты называет открыто-закрытой системой с внешней или затратной энергией и внутренней или потенциальной энергией.

При этом наше невидимое пространство - это лишь одна из мерностей невидимого всеобщего пространства.

Добавлено (30.05.2013, 21:28)
---------------------------------------------

Цитата (Vik9800)
Снижение скорости вращения, вблизи с атомами вещества, приводит к тому, что диполи образуют контурные соединения над их поверхностью.

Снижения скорости нет, появляется контурное вращение, т.е. - уже не угловое, а окружное (зависимое от радиуса). Потому ядерные компоненты имеют столь малый размер.

Цитата (Vik9800)
И по другой причине, распространяемая энергия центробежная ни за что не позволит таким мельчайшим частицам приостановить своё вращение.

А вот это очень глубокая и верная мысль.


Сообщение отредактировал viklehti - Четверг, 30.05.2013, 21:16
ssergДата: Четверг, 30.05.2013, 21:31 | Сообщение # 4315
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
Не было такого. Теорему Нётер я никогда не предавал анафеме, наоборот.
Я про математику в целом)))
Цитата (viklehti)
В действительности же всё наоборот.
Я только за!!! Но, скажите, Вы лично можете себе представить бесконечную энергию?
Цитата (viklehti)
Вы не прочитали подробно моё сообщение.
Прочитал несколько раз подряд довольно подробно.
И, признаюсь, даже в Вики заглянуть пришлось, но сугубо для ссылок)))

Понимаете (я снова за свое), всё недоказанное, а только предполагаемое (пусть и облеченное в формулы) каждый понимает по своему.
В силу мощности своего ума. Вы эту теорему(!) понимаете по своему, я - по своему.
И, что самое интересное, Вы правы! И я прав! Одновременно и с противоречиями.)))
Вопрос: Вы можете мне назвать или описать хоть одну открытую систему, кроме Вселенной, о которой ни у кого нет полного представдения?
А закрытых систем валом.
А, исходя из Вашей же Теории Различения (т.е. наблюдая за процессами и анализируя их) получается, что Мир вокруг нас закрыт. И действуют в нем закрытые схемы с сохранением энергии. И это наблюдается веками и вооруженным и невооруженым взглядом.

Взяв изначально позицию описать неописуемое, можно породить бесконечное количество споров, т.к. лаконичного и четкого ответа на данный момент не найти. Поэтому очень удобно использовать априори недоказуемые теоремы и гипотезы для построения логической цепочки, которая приведет (приводит) Вас к желаемому результату.
Цитата (Vik9800)
Самой энергии достаточно для этого, как и нарастить поле за счёт пространства не проблема, проблема построить. Но в одиночку, как и разношерстной командой, такую проблему не поднять! На это способна лишь серьёзная организация, с достаточным штатом технарей, физиков, математиков, приборов, станков - с наличием новейших разработок по материалам и жаростойким технологиям и пр. и пр.
Вот умнейшие слова! Энергии - предостаточно, но она не бесконечна, зато восполняема за счет утилизации другой.
И в одиночку с такой задачей не справиться - это точно. А что делаем Мы. Спорим о том, кто прав? Кто круче знает мироздание?
Просто "Лебедь, рак и щука" какие-то получаются )))


я здесь
Vik9800Дата: Четверг, 30.05.2013, 21:51 | Сообщение # 4316
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2198
Награды: 123
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
По теореме Нётер для этой  замкнутой системы (внутри этой системы) любые промежтки времени t1 и t2  нашей пространственной системе равны.
Не в промежутках времени суть, а в его темпе, какой и определяет направление движения для энергии.
Цитата (sserg)
каждый понимает по своему.
И я по своему. Из теоремы Эммы Нетер следует, что закон сохранения энергии — это следствие однородности времени. И если вы каким - либо образом введете неоднородность хода времени, то - вот вам или источник или сток энергии. Но если всё - же существует движение электроэнергии, частиц, - не является ли это фактором неоднородности хода времени в отдельных областях пространства? Этот аргумент позволяет говорить и о дискретности отдельных массивов частиц в общем пространстве. А направление движения самой энергии позволяет утверждать, что видимо часто распределение энергией определяется от времени создания частиц. По некоторым косвенным данным, звёздная структура, обладающая большей массой вещества, а значит и более низким темпом времени является тем местом, от какой и исходят воздействия энергии к менее массивным звёздам. (Это происходит от зарождения вселенной из некой субстанции, в какой темп времени был значительно ниже). А временные несоответствия в созданных частицах материи (самим пространством) определяет, нуждается ли частица материи в дополнительной энергии. Энергия и поле физического вакуума нечто единое, но это не означает, что структура его однородна. Сами энергетически заряженные потоки (энергетических состояний) могут двигаться в таком поле к тем материальным объектам, какие нуждаются в трансформации. Поле это и ассоциативная связь между мирами.
Так что “Закон Сохранения Энергии” - это "мёртвый" закон, он отражает только одно из состояний вещества, но никоем образом, не движение во времени. Увы, всё в мире наших пропорций якобы стабильно и поддаётся проверке с помощью формул. На самом же деле все формулы лишь зеркальное отражение закономерностей, они не противоречат убеждениям, на деле же улавливают лишь крайнюю стадию стабильности материи во времени. Наука способна рассматривать изменения, какие происходят с физическими объектами, но не в состоянии учитывать всё многообразие сил действующих с ними и на них. Да и при той упрощённой системе отчёта времени в нашем мире - длительности событий в “миге времени” (за секунду, минуту, год - учитывается результат изменений, но упускается внутренний процесс "событий" предшествующий таким изменениям). Собственно сами события бесчисленны и для нас бесконечны (даже за секунду времени). Но, всё же, именно в таком варианте отсутствует огромный пласт фактов, какой, в силу невозможности их описания и изъят из обращения. Неполные данные, полученные за счёт изменений, несут информацию, но не позволяют выявить те несоответствия, какие существуют даже в закономерностях якобы изученных. Всё упрощено до предела символа из формулы, поэтому я бы не хвалу науке возводил, а чаще мемориальные доски по каким либо неправильным выводам и положениям заказывал (какие следует убирать из обращения).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 30.05.2013, 22:16
ssergДата: Четверг, 30.05.2013, 22:37 | Сообщение # 4317
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Vik9800, я разделяю Вашу точку зрения.
Но как сказал Виклентий, нужно различать науку, как науку и науку прикладную.)
Вот представьте себе формулу(ы), отражающую абсолютно все параметры. Это будет бесконечная формула и, при том еще, постоянно изменяющаяся.
А теперь представьте себе обычный рецепт (кулинарный).
По рецепту каждый человек может приготовить блюдо. Но это блюдо у каждого будет разным.
Хотя и одинаковым одновременно.
Так и с формулами (именно физическими). Они описывают определенное состояние в определенный момент (промежуток) времени.
Но и вода кипит не всегда при 100 градусов по Цельсию. И пламя серы имеет различный цвет, зависящий от состава воздуха.
Просто невозможно все записать символами и сказать словами (кстати мышление наше тоже ограниченно словарным запасом).

И закон сохранения энергии - это не мертвый закон, а вполне живой и действующий.
Без него невозможно было бы поднять краном плиту на перекрытие дома. Без него не работал бы ни один лифт в многоэтажках.
Без него невозможно было бы путешествие человека в космос. Т.к., если бы он был мертв, то и сбалансировать ничего нельзя было бы.


я здесь
viklehtiДата: Четверг, 30.05.2013, 23:56 | Сообщение # 4318
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Но если всё - же существует движение электроэнергии, частиц, - не является ли это фактором неоднородности хода времени в отдельных областях пространства

Однородность времени и неоднородность хода времени - это разные категории.

Однородность времени - это единый временной процесс.

Цитата (sserg)
Но как сказал Виклентий, нужно различать науку, как науку и науку прикладную.)

Сказал не виклентий, а viklehti

Цитата (sserg)
Вот представьте себе формулу(ы), отражающую абсолютно все параметры. Это будет бесконечная формула и, при том еще, постоянно изменяющаяся.


Формулы теории различения исходят из описания вращения, потому они очень короткие.

Цитата (sserg)
Просто невозможно все записать символами и сказать словами (кстати мышление наше тоже ограниченно словарным запасом).

Если всё невозможно записать - это не значит, что не надо записывать.

И записывают именно потому, чтобы в конце концов было общее одинаковое понимание.

Цитата (sserg)
И закон сохранения энергии - это не мертвый закон, а вполне живой и действующий.Без него невозможно было бы поднять краном плиту на перекрытие дома. Без него не работал бы ни один лифт в многоэтажках.

Действующий закон - это закон техники безопасности.

Закон сохранения энергии говорит о том, что энергия не исчезает и только переходит из одной формы в другую.

Переход в другую форму в неадиабатных системах (при нагреавнии одним телом другого, при охлаждении) всегда связан с потерей первоначальной энергии.

И это потому, что между закрытыми системами существуют открытые системы.

И тело человека состоит из закрытых систем, переходящих одна в другую через открытую систему пространства.

И самая наружная система - это кожный покров.

Цитата (sserg)
Вы можете мне назвать или описать хоть одну открытую систему, кроме Вселенной, о которой ни у кого нет полного представдения?

Открытая и закрытая система - это новое понимание или новое развитие относительности.

Вы правы, закрытых систем полно. Открытая же система наблюдается лишь в процессе преобразования симметрии, действующей и в работе крана, требующей постоянного потребления электроэнергии на поднятие груза.

При этом идёт постоянное преобразование симметрии, и это постоянство и есть наблюдаемом пространством, как уже открытой системой.

При этом закрытая система, как внутренняя пространственная система отсчёта относительно другой системы, например, нагревающей её, это уже открытая система, как внешняя пространственная система отсчёта.

Что здесь сложного и по-разному понимаемого?

Груз поднят - это и есть следствие работы, но это никак не переход энергии в другую форму.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 31.05.2013, 00:04
ssergДата: Пятница, 31.05.2013, 00:07 | Сообщение # 4319
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2879
Награды: 542
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
Сказал не виклентий, а viklehti
Прошу прощения) Виноват) Исправлюсь)
Цитата (viklehti)
Формулы теории различения исходят из описания вращения, потому они очень короткие.
Формула сама по себе ни что иное, как набор символов, связанных с физическими процессами посредством мышления.
Короткие формулы - это хорошо, но при этом они должны быть емкими.)
Цитата (viklehti)
Действующий закон - это закон техники безопасности.
Без этого никуда, но и кран подьемный без противовеса просто опрокинется.)
Цитата (viklehti)
Груз поднят - это и есть следствие работы, но это никак не переход энергии в другую форму.
Затраченная энергия крана при поднятии груза тысячу тысяч раз перешла из кинетической в тепловую, из электрической в магнитную, в звуковую, и даже в матершинную прораба (этой точно в формулах не найдешь))).
И вот груз поднят (5 тонн), но и энергии затрачено столько же и даже больше.


я здесь
viklehtiДата: Пятница, 31.05.2013, 08:35 | Сообщение # 4320
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата (sserg)
И вот груз поднят (5 тонн), но и энергии затрачено столько же и даже больше.

Правильно затрачено, без всякого восполнения или перехода в другую форму, поскольку приходит счёт на стройку об оплате электричества.

Если бы был переход энергии, прораб догадался бы этим переходом воспользоваться.

Почитайте ещё раз материал о законе сохранения энергии.

Там речь идёт только о закрытых и консервативных системах, в которых внешние потенциальные силы, действующие на неё от времени не зависят.

В случае противовеса крана консервативная система - это поле весовой гравитации. Открытая же система - это весь механизм подъёма крана, который лишь затрачивает энергию.

И консервативная система поля весовой гравитации лишь входит в состав механизма подъёма, но не более.

Имея такое превратное представление об энергии люди и болеют умом, изобретая всякие вечные двигатели.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 31.05.2013, 08:37
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 216 из 500«12214215216217218499500»
Поиск: