У масс есть инерция т е нить немного больше перекручивается чем лишь только под влиянием силы притяжения – поэтому и происходят колебания – Кавендиш это знал – и исходя из колебаний делал заключение о возникающих силах – всё подробно описано.
У масс есть только масса. Инерция - это свойство инерционного пространства, а не инертных масс.
Перестаньте выворачиваться. Сила притяжения тела при её проявлении преодолевает все препятствующие притяжению силы, продолжая удерживать притянутое тело на границе раздела поверхностей тел.
Потому эта сила, имея колебательный характер, не может быть силой притяжения. Знал ли это Кавендиш - может решить только следственный комитет.
А вот Вы это знаете, но продолжаете утверждать об обратном. И после этого Вы ещё будете говорить о Вашем стремлении к истине?
Цитата (MusicHeaven)
Я вас лично прошу привести формулы-примеры – единицы измерения только потому что все ваши высказывания без этого являются полной ахинеей.
Вот и вся ваша порядочность – вместо аргументов нагрубили и убежали в кусты.
Всё приведено и в этой теме, и в статьях на этом сайте, и в статьях занимательного различения1 и в соответствующей книге.
Я привожу формулы - Вы говорите о их несовершенности, - не привожу формулы, а размерности - убегаю в кусты.
Для плохо читающих: g=V^2/пиR , где V - это окружная (называемая у вас линейной) скорость и R - всегда с числом пи, а не отдельной палкой. Т.е., действительная величина g на среднем радиусе планеты Земля - 3,124. И об этом я раз в пятый пишу.
Цитата (surr)
Но не способны спрогнозировать траекторию заранее – а значит менее совершенны.
Вы опять пишите ерунду. Расчёт траектории, обходящийся у Кеплера без М и G - это и есть прогноз траектории. Другое дело, что планетное вращение - это вращение всегда сферическое, а не эллипсное (наблюдаемое с Земли).И корректировка на сферу делается через величину массы, что опять же излишне, поскольку у вакуума нет массы.
Цитата (MusicHeaven)
Буду знать что движение машин и планет в реальном мире это шизофрения – а все люди это шизофреники.
Вопрос был о движении небесных тел, а не машин. В движении небесных тел ваша бытующая теория отдаёт приоритет величинам масс и их взаимному тяготению.
Потому по вашей теории комета Галея должна упасть на Солнце. Вы же продолжаете исповедовать эту теорию. В связи с этим адепты этой теории - адепты наглой лжи.
Цитата (MusicHeaven)
Ваша “особая порядочность” опять нагрубить и в кусты нырнуть ?Без формул- единиц измерения и конкретных примеров – это не по русски и непорядочно.
Плоский или трёх-координатный объём в объёме нашей пространственной фазы (поддерживаемой на орбитальной станции объёмом воздуха в ней) - 4/3пиR^3.
Пространственный или подвижный, живой объём в космическом пространстве и в других пространственных подфазах:
rot (4пиR/Т)=4пиR/g =Т^2(исходя из второго закона Кеплера). Обозначение rot ввёл ещё Максвелл для выделения именно пространственного объёма, образуемого также пространственным вращением. Выражение 4пиR говорит о взаимно-перпендикулярном или частотно-контурном вращении, намечающем или предварительно обозначающем пространственный объём в виде как бы двух обручей, вставленных друг в друга. Выражение rot - о вращении уже этого перпендикулярного вращения, как уже о самом пространственном объёме.
Потому признаю, Вы правильно заметили о влиянии на пространственный объём скорости вращения (но не орбитальной скорости). А у Марса и Земли - примерно одинаковая скорость вращения вокруг оси.
Цитата (MusicHeaven)
Это какбэ не я писал.
Но ответ относится именно к Вам.
Цитата (MusicHeaven)
Ну вы сравнили – во сколько миллионов раз меньше массы Земли масса астероидов ?
Причём здесь масса? В космосе, уважаемый - невесомость.
Потому пользуйтесь величиной пространственного объёма.
В наши дни опыт Кавендиша многократно проверялся на более совершенных устройствах.
Вы забыли добавить - с ложью о притяжении между массами, тогда как сила взаимодействия имеет колебательный характер, исключающий возможность притяжения.
Ваша теория белое называет чёрным, а потому доказывает не белое, а чёрное своё дело.
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 12.05.2013, 10:41
Ну да, ну да, кроме множества лишних срабатываний маневровых двигателей.
Совершенно верно, что связано и с исповедованием гелиоцентризма, а не взаимно-центрического планетного вращения.
Цитата (surr)
вроде вас, придумало всю эту чушь с гравитацией, а на её основе учёные делают ВЫВОДЫ.
Верно, уважаемый, но не надо столь эмоционально и MusicHeaven, имея право высказывать своё мнение, высказывает его в основном очень корректно, что позволяет вести с ним дискуссию.
Вы разве не видели других форумов, где не дискуссия, а сплошная ругань?
Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 11.05.2013, 13:31
К сожалению, когда в спорах кончаются аргументы, одни соглашаются с оппонентами, другие не соглашаются... третьи переходят на личные оскорбления. Спорить с третьими означает опустится до их уровня...
Потому эта сила, имея колебательный характер, не может быть силой притяжения. Знал ли это Кавендиш - может решить только следственный комитет.
Во первых есть куча современных устройств основанных совершенно на разных принципах но измеряющих то же что измерял и Кавендиш.
Во вторых возьмите цельнометаллическую гитарную струну и закрепите на ней 10 кг свинцовый шар – немного подкрутите его и посмотрите за счёт чего возникают колебания и через какое время они затухнут – если вам мало будет свинцового шара возьмите шарообразные магниты (имитирующие постоянное притяжение).
Цитата (viklehti)
rot (4пиR/Т). Обозначение rot ввёл ещё Максвелл для выделения именно пространственного объёма, образуемого также пространственным вращением. Выражение 4пиR говорит о взаимно-перпендикулярном или частотно-контурном вращении, намечающем или предварительно обозначающем пространственный объём в виде как бы двух обручей, вставленных друг в друга. Выражение rot - о вращении уже этого перпендикулярного вращения, как уже о самом пространственном объёме.
Задам вопрос по другому – вы видимо не понимаете что я хочу узнать. Если вам известно что “пространственный объём” Марса меньше-больше Земного – во сколько раз больше-меньше и почему ?
Я думаю логично что должна быть конкретная величина – если вам известен сам “факт” иной плотности Марса ?
К тому же формулы вроде бы как есть – вот и покажите на их примере чем Марс так сильно от Земли отличается.
Цитата (viklehti)
Потому признаю, Вы правильно заметили о влиянии на пространственный объём скорости вращения (но не орбитальной скорости). А у Марса и Земли - примерно одинаковая скорость вращения вокруг оси.
Какова же разница тогда Между Марсом и Землёй ?
Выходит что сила тяжести на Марсе минимум в 2 раза меньше Земной – как если бы мы считали исходя из физического объёма и идентичных плотностей ?
Цитата (viklehti)
Но ответ относится именно к Вам.
Ответ всегда относится к тому кого цитируют – а я этого не говорил.
Цитата (viklehti)
Причём здесь масса? В космосе, уважаемый - невесомость.
В космосе неВЕСомость а не безМассовость т к Вес это сила возникающая между Массами и действующая на опору.
Цитата (viklehti)
Потому пользуйтесь величиной пространственного объёма.
Она себя уже показала Никак на примере Марса. Нам такие бессмысленные величины не нужны.
Цитата (surr)
Значение G было вычислено позже другими учеными из данных опыта Кавендиша. Кто впервые рассчитал численное значение G, историкам неизвестно. Теперь уловили надеюсь? Лживое хуйло, вроде вас, придумало всю эту чушь с гравитацией, а на её основе учёные делают ВЫВОДЫ. Чего стоят все ваши слова в этой теме, думаю тоже всем становится понятно.
Ахаx и при чём здесь исторические факты типа “кто был первым” и точное значение мировой константы (G) измеренной в наше время с помощью лазеров ???
Цитата (surr)
Ну да, ну да, кроме множества лишних срабатываний маневровых двигателей.
Для более сложных манёвров – к тому же иногда планы меняются или происходят аварии.
К сожалению, когда в спорах кончаются аргументы, одни соглашаются с оппонентами, другие не соглашаются... третьи переходят на личные оскорбления. Спорить с третьими означает опустится до их уровня...
дискуссия - это вечный процесс, процесс различения. Большинство путают дискуссию со спором, отсюда и все проблемы с модератором.
Цитата (MusicHeaven)
Во первых есть куча современных устройств основанных совершенно на разных принципах но измеряющих то же что измерял и Кавендиш.
Который измерял не притяжение масс, а их кратковременное упругое восьмеричное взаимодействие.
Цитата (MusicHeaven)
Во вторых возьмите цельнометаллическую гитарную струну и закрепите на ней 10 кг свинцовый шар – немного подкрутите его и посмотрите за счёт чего возникают колебания и через какое время они затухнут – если вам мало будет свинцового шара возьмите шарообразные магниты (имитирующие постоянное притяжение).
немного подкрутите его и имитирующие постоянное притяжение - это совершенно разные условия.
У Кавендиша была именно подкрутка, а не постоянное притяжение.
Цитата (MusicHeaven)
Я думаю логично что должна быть конкретная величина – если вам известен сам “факт” иной плотности Марса ?К тому же формулы вроде бы как есть – вот и покажите на их примере чем Марс так сильно от Земли отличается.
формула пространственного объёма не оперирует с плотностью, имеющей отношение только к массе.
Согласно этой формуле Марс отличается практически только радиусом. Что непонятного?
Цитата (MusicHeaven)
Выходит что сила тяжести на Марсе минимум в 2 раза меньше Земной – как если бы мы считали исходя из физического объёма и идентичных плотностей ?
Это подтверждает вывод о пространственном объёме, но подтверждая и абсурдность формулы m*M*G/R^2
Цитата (MusicHeaven)
В космосе неВЕСомость а не безМассовость т к Вес это сила возникающая между Массами и действующая на опору.
В космосе невесомость, т.к. вес - это сила образуемая массой под воздействием вращательного пространственного ускорения (заряда) свободного падения при наличии опоры и только в пределах поля весовой гравитации планеты.
В космосе нет опоры, нет и силы, образуемой массой (а не между массами).
Если Вес это сила возникающая между Массами и действующая на опору, то почему комета Галея и Меркурий не падают на Солнце?
Динамическое сочетание законов Ньютона - т.е. фокус? А как же ваш закон всемирного притяжения масс? Не действует?
Цитата (MusicHeaven)
Она себя уже показала Никак на примере Марса.Нам такие бессмысленные величины не нужны.
Бессмысленные формулы m*M*G/R^2 - у вас, уважаемый, завышающие к тому же g на Марсе на 30 %.
Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 11.05.2013, 14:51
Верно, уважаемый, но не надо столь эмоционально и MusicHeaven, имея право высказывать своё мнение, высказывает его в основном очень корректно, что позволяет вести с ним дискуссию. Вы разве не видели других форумов, где не дискуссия, а сплошная ругань?
Не подскажете смысла вашей дискуссии? Я не вижу ни одного пункта по которому за 208 страниц вы пришли бы к окончательным выводам.
Ахаx и при чём здесь исторические факты типа “кто был первым” и точное значение мировой константы (G) измеренной в наше время с помощью лазеров ???
Откуда вообще взялась эта (G)? И что значит "причём здесь кто был первым", в вопросах касающихся "фундаментальной физики" на которой построенны все современные теории? На основании невесть откуда взявщейся (G) вдруг начали городиться теории и получаться нобелевские премии, вам не кажется это странным? * , вроде вас, придумывают какой-то бред, и сами себе выдают нобелевские премии на основе этого бреда, кто кроме грёбаных жидов-крысолюдей может такое придумать?
Сообщение отредактировал surr - Суббота, 11.05.2013, 15:26
* , вроде вас, придумывают какой-то бред, и сами себе выдают нобелевские премии на основе этого бреда, кто кроме грёбаных жидов-крысолюдей может такое придумать?
surr, а почему бы Вам не получить Нобелевскую премию. А-а-а-а! Не за что?
Измерили её – но сегодняшний момент 100 различными методам.
Цитата (surr)
И что значит "причём здесь кто был первым", в вопросах касающихся "фундаментальной физики"
Притом что история это отдельная от физики наука.
Цитата (surr)
на которой построенны все современные теории?
На истории развития физики современная физика не держится.
Цитата (surr)
На основании невесть откуда взявщейся (G) вдруг начали городиться теории и получаться нобелевские премии, вам не кажется это странным?
Спутники летают по заданным траекториям – поэтому нам не кажется это странным.
Цитата (surr)
Пидорята, вроде вас, придумывают какой-то бред, и сами себе выдают нобелевские премии на основе этого бреда, кто кроме грёбаных жидов-крысолюдей может такое придумать?
Выбросьте свой компьютер и отрубите спутниковое телевидение – как вы можете пользоваться выдумками этих п****ят ??? Это же омерзительно !
И всё, что я выше написал - является чистой воды вымыслом, созданным с целью запутать людей ещё со школьной скамьи и создать из них болванчиков с кучей неразрешимых противоречий в голове.
И если завтра во всех академических учебниках будет написано и сказано о том, что Вы написали выше, то я абсолютно уверен в том.что в Ваших постах и постах многих и многим будут звучать фанфары в честь перечисленного Вами. И будет это происходить без всякой тени сомнения в том, что этого не может быть. Вы как и многие подобно Вам не относятся к классу первопроходцев. Вы ПОСЛЕДОВАТЕЛИ. Т.е. люди идущие по проторенному кем-то пути. И пока вам с верху академ науки не было указания идти этим путем, рассказывать Вам о нем и тем более в чем-то убеждать безсмысленная трата времени и сил.
История вещь полезная даже для физиков, она позволяет сравнивать, что было, как наивно думали и представляли устройство мира. И во что переросли навязчивые идеи? Увы, нынешние умозаключения физиков и у меня вызывают недоумения от странных тезисов типа: " БАК позволит узнать, как возникла Вселенная". Хватит думать, что наука отринула от себя ложную концепцию средневековой астрономии, где Земля центр Вселенной, центр всего мироздания. Выходит, что не отринули, а всего лишь отказались от части лжи. Но не в полной мере, коль пользуясь земными мерками, ими же манипулируют в бесконечной пространственной среде. Нет "постоянных" величин, а есть различный темп времени для каждой материальной сферы! Исходя из той же теории относительности, прилетать к нам никто не мог, слишком большие пространства разделяют звездные системы (где возможно зарождение разумной жизни). Однако если встать на позицию единого поля пространства, то даже проблема НЛО приобретает совершенно иной характер. И они то, уже давно здесь, но это значит, что? Мировоззренческие научные концепции не доработаны до необходимой стадии. Существует механизм быстродействия, какой не согласуется ни с расчётами, ни с примитивной научной логикой, такой механизм "единого поля" расставляет всё на свои места.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Суббота, 11.05.2013, 17:09
И такой механизм "единого поля" расставляет всё на свои места.
Да не пытайтесь Вы читать проповеди глухим. Они все равно не услышат. Нужен перст указующий во что верить и чем заниматься. Все остальное стоящее за рамками ЛЖЕНАУКА.
Выбросьте свой компьютер и отрубите спутниковое телевидение – как вы можете пользоваться выдумками этих п****ят ??? Это же омерзительно !
Я бы с радостью, но это моё единственное средство борьбы с вами, ведь все СМИ вы уже давно захватили, а в интернете то, я смотрю, даже лично спорите с каждым "альтернативщиком". Вот она, свобода слова, господа!
И если завтра во всех академических учебниках будет написано и сказано о том, что Вы написали выше, то я абсолютно уверен в том.что в Ваших постах и постах многих и многим будут звучать фанфары в честь перечисленного Вами. И будет это происходить без всякой тени сомнения в том, что этого не может быть. Вы как и многие подобно Вам не относятся к классу первопроходцев. Вы ПОСЛЕДОВАТЕЛИ. Т.е. люди идущие по проторенному кем-то пути. И пока вам с верху академ науки не было указания идти этим путем, рассказывать Вам о нем и тем более в чем-то убеждать безсмысленная трата времени и сил.
Я не понял, что вы хотели этим до меня донести. Чей я последователь? Я собираю и систематизирую информацию и делаю выводы. Я не объявлял себя первопроходцем, как, например, этот упырёк. И нобелевки не прошу, я лишь хочу, чтоб мне дали спокойно жить в собственной стране и заниматься тем, чем я хочу.
Сообщение отредактировал surr - Суббота, 11.05.2013, 20:16
Я о нездоровой экономике и разграблении страны кучкой крысолюдей. Пенсионеры уже по одной картошине в магазинах покупают, дожили. Как я вообще могу что-либо начинать, если не знаю что будет завтра, придут китайцы с топорами или обесценятся все мои накопления, включая пенсионный фонд?
Сообщение отредактировал surr - Суббота, 11.05.2013, 20:21
Примерно так с грубейшими ошибками публикуются и научные статьи на подавляющем большинстве интернет ресурсов.
Цитата (Vik9800)
Исходя из той же теории относительности, прилетать к нам никто не мог, слишком большие пространства разделяют звездные системы (где возможно зарождение разумной жизни). Однако если встать на позицию единого поля пространства, то даже проблема НЛО приобретает совершенно иной характер.
Не нужно путать современный уровень науки и технологий с их далёким будущим – там возможно и лазейки найдутся как преодолеть световой барьер. НЛО не троньте – у зелёных человечиков – если они летаю среди звёзд – наука ушла далёко вперёд – но это не значит что они не проходили через наш путь.
Цитата (Vik9800)
И они то, уже давно здесь, но это значит, что? Мировоззренческие научные концепции не доработаны до необходимой стадии.
А кто спорит ? БАК затем и построили чтобы выйти на новый уровень понимания реальности.
Вы же не думаете что это можно сделать с помощью деревянных шариков или свечей зажигания в своём гараже ? Вот и физики так не думают.
Выбросьте свой компьютер и отрубите спутниковое телевидение – как вы можете пользоваться выдумками этих п****ят ??? Это же омерзительно !
Цитата (surr)
Я бы с радостью, но это моё единственное средство борьбы с вами
Выходит научные выдумки вовсе и не выдумки – раз так эффективны )))
Выходит научные выдумки вовсе и не выдумки – раз так эффективны )))
Уважаемый, ваша закостенелая и отсталая физическая теория не имеет ничего общего с нынешним уровнем технологий.
И технологиями вы эту теорию не исправите, её можно исправить только новой парадигмой, исходящей из реального положения вещей - из различения пространственно-временной структуры.
И во что переросли навязчивые идеи? Увы, нынешние умозаключения физиков и у меня вызывают недоумения от странных тезисов типа: " БАК позволит узнать, как возникла Вселенная".
Сам такой вопрос говорит об уровне бытующей физической теории. Вселенная - это пространственно-временное образование, образующее и поддерживающее самое себя, пространство- в смысле положения, время - в порядке последовательности. Она не может не возникать, ни исчезать, она может лишь проявляться. Проявляется такое образование через вещество. Возникновение вещества, получающего стабильные формы за счёт величины 3*10^8 и которое может воспринимать чувственным образом наше биологическое образование - это не возникновение вселенной.
И технологиями вы эту теорию не исправите, её можно исправить только новой парадигмой, исходящей из реального положения вещей - из различения пространственно-временной структуры.
Только этой парадигме осталось найти доказательства и практическое применение – и всего то
Только этой парадигме осталось найти доказательства и практическое применение – и всего то
Адекватные люди сначала изучают свойства электрического тока, а только потом доказывают его наличие или отсутствие, а потому не суют пальцы в розетку (не делают атомные бомбы и не строят всякие коллайдеры).
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 12.05.2013, 00:13
Но тенденций научных в понимании сути самой материи, энергии и поля, до сих пор нет. Что есть? Есть нечто невразумительное, изучаются следы энергетические, какие сами по себе не в состоянии выявить связи, разъяснить за счёт каких действий внутри атомов такая энергия образуется. Вы правы, нужен совсем другой подход, какой наука отвергает изначально. Ну и что же с того, что у них плазма вращается (она ведь материальна), а любую материю даже явно не электропроводную легко заставить вращаться в высокочастотном поле. Разве те так? Мы под боком имеем колайдер вселенского масштаба, наблюдаем, и процессы какие происходят со звёздами. Только наука оценивает эти процессы по старинке и не верно, полагая, что проходят термоядерные реакции на поверхности звёзд. А процессы совсем не за счёт сгорания материи звёзд, а за счёт энергетических состояний от звёзд через единое поле. Да и физика с определениями "сильное и слабое взаимодействие" напустила столько туману, что понять ничего невозможно. Сильным взаимодействием наука называет силы, действующие в ядре, это силы якобы сцепления протонов и нейтронов. Вот что пишет физика (повторяю для непосвящённых): <<"Сильное взаимодействие между парой нуклонов переносится пионом - членом семейства мезонов. Есть разные типы мезонов: К-мезоны, Н-мезоны и Пи-мезоны. Какая частица, аналогичная пиону, переносит слабое взаимодействие между парой лептонов науке пока неизвестно. Термин мезон применим к любому бозону. Мезоны бывают стабильные и не стабильные, и они распадаются на электроны и нейтрино. Продуктом распада пиона является мюон, иногда его называют мю-мезоном, однако он является лептоном (участвует в слабых взаимодействиях) и его нельзя классифицировать как мезон". >> Вот так "понятно" наука объясняет картину взаимодействий на внутриатомном уровне. Понять картину взаимодействий по следам энергии? Вряд ли при таком подходе вообще возможно. И не учитывается, что частицы, обладающие способностью притяжения и отталкивания, при смене частоты их положения (при вращении с высокой скоростью) в пространстве - никак и не должны проявлять свои качества на физическом уровне. Собственно в таком нейтральном состоянии находиться практически вся материя при более внимательном рассмотрении процессов ядерных.
Адекватные люди сначала изучают свойства электрического тока, а только потом доказывают его наличие или отсутствие, а потому не суют пальцы в розетку (не делают атомные бомбы и не строят всякие коллайдеры).
Вот именно! Не имея представления с чем имеют дело, смеют утверждать, что всё уже разработано и работает согласно их формулам и законам. А сами не знают, ни что такое электрический ток, ни единое поле, ни сила тяготения (за счёт чего она образуется). Непознанное загоняется в формулы и выявляется, что? %%% проценты неосведомлённости, более ничего.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 12.05.2013, 13:22