Как она может быть центростремительной если эта сила распластывает бельё по стенкам барабана стиральной машины ?
Вот и я про это - про отсутствие различения ускорительной и центробежной силы в теории ОФ.Ускорение это V^2/r называется центростремительным, а значит, - и сила - только центростремительная. Или вы, как и ускорение называете в том числе и тормозящим, так и центростремительное ускорение называете в том числе и центробежным?
Это уже диагноз.
Цитата (MusicHeaven)
Мы сначала находим ускорение a=Fg/m – а потом мы находим скорость.Физика это не волшебство – всё делается последовательно.
физика -это не только волшебство, но и не обман.
Если можно найти ускорение из Fg=m*a, то зачем Fg = G*m1*M2/r^2, товарищ? Для того, чтобы обслуживать ваше незнание, что такое гравитация и подлог для абсурда массы Земли, не различимой от веса: а=G*M2/r^2?
Цитата (MusicHeaven)
Ньютон пишет про массы – а Кеплер про площади.
Ньютон пишет про массы, пропорциональные объёму, а Кеплер о равенстве отношения периодов обращения двух планет отношению кубов больших радиусов их орбит что и означает пространственный спиральный (подвижный) объём.
Цитата (MusicHeaven)
(P=m*g )вот та сила заставляющая падать тела.
Это - сила тяжести, а не сила, заставляющая падать тела.
Цитата (MusicHeaven)
g=9m1=2 m2=10
P1=2*9=18 P2=10*9=90
(a=F/m)
a1=18/2=9 a2=90/10=9
a1=a2=9
Если Вы исходите из одинакового ускорения для тел, потом определяете силу по формуле P=m*g, а потом опять определяете ускорение, то оно, конечно, будет одинаковым.
Но вот одинаковым ускорение по формуле P=m*g для падающих тел быть не может, поскольку падающие тела подвержены одной и той же силе падения.
Или Вы считаете, что при падении автоматически определяется масса тела и по нему корректируется сила, чтобы было одно ускорение?
Это не физика.
Цитата (MusicHeaven)
Эта сила пропорциональна массе.
Эта сила пространственная и не зависит от массы.
И любая сила зависит не от массы, а от величины прикладываемой внутренней энергии сообразно массе и силе тяжести.
суть вся только в физическом смысле, отражающем реальные явления.
Ни Ньютон, ни Эйннштейн, ни Ваша двухмерная картинка (как я и говорил) не отражает сути действующей реальности. В природе нет и не существует взаимодействий между массами двух тел, (неприемлемое начальное условие) какие наука с помощью формул приводит в качестве примера для объяснения данных сил. Но масса никакого физического воздействия не имеет (если только на очень близком расстоянии, когда центростремительные силы самих ядерных элементов вещества становятся чуть заметнее). Ваши ноги или руки "прилипают" ли к поверхности других масс? А вещественные предметы друг к другу или к поверхности планеты? Нет, ваши силы отражаются только в формулах, а не в реальности. Есть векторные подключения дипольные, какие позволяют таким силам проявлятся сильнее, но есть и другое действие от всех центробежных сил в виде энергетических состояний (от каждой звезды или планеты со всеми объектами во Вселенной одновременно). Центростремительная сила планеты это скорее условность, ориентир, для таких энергий. Её величина имеет значение для пространства скорее всего только в качестве информации о структуре объекта (всех его ядерных компонентов), скорости вращения и площади поверхности. При том полном превосходстве внешней энергии, какая через кластеры единого поля распределяется нескончаемым потоком - говорить о действии масс между телами не приемлемо. В моём представлении таких сил нет, они отсутствуют, они изъяты из обращения самим пространством. Нет гравитации в понимании научном, а есть только энергия состояний, какая может воздействовать как на планету, так и на каждый атом вещества. Все ваши расчёты орбит, траекторий, связаны якобы с массами, а действуют не силы притяжения, а внешние состояния, какие образуют векторную ориентацию к центрам всех небесных тел.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 15.04.2013, 19:07
Если можно найти ускорение из Fg=m*a, то зачем Fg = G*m1*M2/r^2, товарищ?
А как вы найдёте (g’) в формуле (Fg=m*g’) если не знаете массу планеты которую посетили ?
Вот сначала подумайте – а потом спрашивайте.
Цитата (viklehti)
Для того, чтобы обслуживать ваше незнание, что такое гравитация и подлог для абсурда массы Земли, не различимой от веса: а=G*M2/r^2?
Вот и нет – так делать нельзя – о чём говорят двойные скобки – если Вы их заметили a = ((G*m1*M2/r^2))/m1 т к нельзя найти силу гравитационного притяжения не зная двух масс – как нельзя найти и ускорение не зная к какой массе оно прилагается – физический смысл ещё никто не отменял – поэтому делать нужно всё последовательно – но я специально для вас привёл всё в таком виде для разъяснения.
(а=G*M2/r^2) эта формула имеет право на существование если вы находитесь в неизменном поле – например на поверхности планеты тогда это и будет (g=a= G*M2/r^2) где (M2) это масса планеты. При этом (Fg=P=m*g) что опять возвращает нас к формуле Ньютона.
Цитата (viklehti)
Ньютон пишет про массы, пропорциональные объёму
Значит пишет про плотности.
Цитата (viklehti)
а Кеплер о равенстве отношения периодов обращения двух планет отношению кубов больших радиусов их орбит что и означает пространственный спиральный (подвижный) объём
Осталось геометрически показать как радиусы становятся объёмами.
Цитата (viklehti)
Это - сила тяжести, а не сила, заставляющая падать тела.
Телам незачем падать – кроме как из за силы тяжести.
Цитата (viklehti)
Если Вы исходите из одинакового ускорения для тел, потом определяете силу по формуле P=m*g, а потом опять определяете ускорение, то оно, конечно, будет одинаковым.
Потому тела и падают одновременно.
По вашему почему (g) это константа для конкретной точки на планете ?
Цитата (viklehti)
Но вот одинаковым ускорение по формуле P=m*g для падающих тел быть не может, поскольку падающие тела подвержены одной и той же силе падения.
Эта сила по ОФ пропорциональна количеству материи (массе). О чём и говорит эта формула (P=m*g) т к (g) для всех тел одинакова – а масса разная (m).
Цитата (viklehti)
Или Вы считаете, что при падении автоматически определяется масса тела и по нему корректируется сила, чтобы было одно ускорение?
Эта сила по ОФ пропорциональна количеству материи (массе).
Что и отразил в своей формуле Ньютон.
Цитата (viklehti)
Эта сила пространственная и не зависит от массы. И любая сила зависит не от массы, а от величины прикладываемой внутренней энергии сообразно массе и силе тяжести.
Нет экспериментов – нет фактов – значит это неправда.
Цитата (Vik9800)
ни Ваша двухмерная картинка (как я и говорил) не отражает сути действующей реальности
Картинка по определению не может быть трёхмерной – даже если это фотография реальных объектов.
Цитата (Vik9800)
Ваши ноги или руки "прилипают" ли к поверхности других масс?
"Прилипают" – но вы это не в состоянии почувствовать при таких малых массах.
Единственное что может почувствовать каждый - это прилипание к Земле – из за её значительной массы.
Цитата (Vik9800)
А вещественные предметы друг к другу или к поверхности планеты?
К друг другу в опыте Кавендиша (порядка минус одиннадцатой степени величина).
К поверхности планеты все тела липнут – это называется силой тяжести – и чтобы их отлепить – что либо подняв – Вы прилагаете силу.
Цитата (Vik9800)
Нет, ваши силы отражаются только в формулах, а не в реальности.
Выходит что и в реальности – т к весы неким чудесным образом измеряют - по вашему - несуществующую силу – прямо пропорциональную количеству материи.
Цитата (Vik9800)
Нет гравитации в понимании научном, а есть только энергия состояний
Да какая разница как вы назовёте гравитацию – ещё не наигрались в слова ?
Тем временем все тела “липнут” к планете – независимо от названия этой силы.
Цитата (Vik9800)
какие образуют векторную ориентацию к центрам всех небесных тел.
Не только к центрам.
------------------------------------------- Опять с Вашей стороны нет аргументов – одни философские измышления.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Понедельник, 15.04.2013, 21:04
Опять с Вашей стороны нет аргументов – одни философские измышления.
Измышления это прерогатива науки, не надо всё валить в одну кучу. Зайдите на сайт http://systemplanet.narod.ru/index.html и сравните параметры Венеры с Землёй. У Венеры, как пишут и говорят, отсутствует магнитное поле, да и откуда ему взяться, если скорость вращения, вокруг оси 243 земных суток. В остальном все параметры, почти, как и у Земли, диаметр (чуть меньше), плотность (тоже почти не отличается), значит и структура элементов схожа. Вывод только один - магнитное поле планет и центробежные и центростремительные силы напрямую зависят от скорости вращения. Надеюсь, что Вы связываете центростремительные силы именно с силами, способствующими притяжению? Но если таких сил нет, как на Венере, а притяжение всё - же существует, то это значит, что не выявлены другие силы или энергия способствующая такому явлению. Те же опытные образцы масс, какие берутся для проверки притяжения, не имеют магнитного поля (они и не создают сами за счёт вращения силы притяжения), но это не означает, что атомы, и их электронные орбиты не вращаются в их телах. Невозможно исключить из процесса именно данный вариант возникновения сил за счёт атомных структур. Так вот только эти силы и замеряются в опытах Кавендиша. Не силы взаимодействия масс, или центростремительные силы от вращения, а силы сложения ядерных элементов. Вот и получается, что центростремительных сил явно недостаточно для притяжения масс, а действуют силы внешние центробежные от всех звёзд, они то как раз и не выявлены.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 16.04.2013, 12:36
MusicHeaven, не надо всё валить в одну кучу. Зайдите на сайт http://systemplanet.narod.ru/index.html и сравните параметры Венеры с Землёй. У Венеры, как пишут и говорят, отсутствует магнитное поле, да и откуда ему взяться, если скорость вращения, вокруг оси 243 земных суток. В остальном все параметры, почти, как и у Земли, диаметр (чуть меньше), плотность (тоже почти не отличается), значит и структура элементов схожа. Вывод только один - магнитное поле планет и центробежные и центростремительные силы напрямую зависят от скорости вращения.
Нет. Не правильно.
Магнитное поле появляется когда в центре планеты есть отложения металлов, которые и создают магнитное поле.
Все вещества, на любых материальных объектах, подвержены распаду. Этот распад зависит от температуры на объекте. Солнечной системе 7.5 миллиардов лет. Практически все вещества прошли долгий путь распада, а Венера находится близко к Солнцу, где температуры выше, чем на Земле. Потому, основная масса металлов, которые могли бы создать магнитное поле перешли в состояние более лёгких, не металлизированных материалов, которые уже не могут создать на планете магнитное поле. Магнитное поле к скорости вращения никакого отношения не имеет.
Сообщение отредактировал Холкен - Вторник, 16.04.2013, 02:08
Прежде, чем произносить такие слова, надо иметь не только работоспособную теорию, а и объективно продуманную до мельчайших деталей, действующую модель, основанную на практических результатах, какие не вызовут никаких сомнений у технически подкованных специалистов в этой области. С Вашими же высказываниями, увы, это не так.
Цитата (Холкен)
Магнитное поле появляется когда в центре планеты есть отложения металлов, которые и создают магнитное поле.
Неужели? Значит берёт и появляется? Надо же, как интересно. Опишите весь процесс получения магнитного поля? И как это центр планеты с "отложениями" из металлов создаёт поле? Забавно слышать подобные вещи особенно про то, что металлы выгорают, и улетучиваются на начальной стадии (а я то, всегда считал, что улетучиваются из - за высокой температуры более лёгкие элементы?). А, что тогда остаётся? Где Вы физику процессов осмысливали, в духовно приходской школе? Наверно и Вы имели в виду, что ядерные структуры металлов способны лучше всего придерживать энергию в атомных элементах? Ну, а что дальше то? Про более "тяжёлый центр" понятно, про всё остальное прошу высказываться и подробнее, особенно в отношении образования поля. За счёт, каких действий оно создаётся, и чему (в этой теме - устройства поля) Вас обучили инопланетяне? Только не рассказывайте эпопею с вашим генератором, как Вы получали поперечное поле. Ладно?
Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 16.04.2013, 14:20
Я так думаю намного все проще Если взять Солнце и нашу Землю.Солнце в результате ядерных реакций протекающих в нем , излучает в пространство которое окружает его большое число заряженных частиц с большой энергией, так называемый солнечный ветер и частицы ,обладающие массой и зарядом из которых состоит солнечный ветер , увлекаются разными слоями атмосферы в сторону вращения Земли ,так что вокруг Земли образуется направленный поток электронов , движущихся в сторону вращения Земли, а как известно электрон это заряженная частица , а направленное движение заряженных частиц это электрический ток . За направление тока принято направление противоположное движению электронов , которое совпадает с направлением тока Земли , таким образом существует ток Земли , вызванный направленным круговым движением частиц солнечного ветра , увлекаемых круговым движением Земли и в результате наличия тока Земли возбуждается магнитное поле Земли которое к скорости вращения отношения не имеет.
Неужели? Значит берёт и появляется? Надо же, как интересно. Опишите весь процесс получения магнитного поля? И как это центр планеты с "отложениями" из металлов создаёт поле? Забавно слышать подобные вещи особенно про то, что металлы выгорают, и улетучиваются на начальной стадии
А я думаю, что всё сложнее, более того, я уверен, что нет свободных электронов и заряженных частиц от солнца, (во всяком случае, не в том количестве о каком Вы пишите, и не в том качестве). Мы уже не раз обсуждали этот вопрос на форуме - сообщение 3828. Ещё раз Вас убедительно прошу не рассматривать вариант сжигания миллионов тонн ресурсов солнечных за секунду времени. И заряженных частиц через пустоту вакуума не существует. Переносчиком всех энергетических состояний является само поле пространства. Вот оно может переносить частицы вещественные, но при условии, если частицы эти будут восприниматься самим пространством, как энергия. А для этого над каждой частицей вещественной должны быть созданы условия для образования сферы из диполей. Обычная логика - квантовая природа света и многих других частиц энергетических, не может рассматриваться в модели, при какой одна частица в состоянии лететь сразу во все стороны. Такой процесс может образовывать только энергия состояний от данной частицы. Вот почему электроны это генераторы состояний, а не носители их.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 16.04.2013, 16:51
А как вы найдёте (g’) в формуле (Fg=m*g’) если не знаете массу планеты которую посетили ?Вот сначала подумайте – а потом спрашивайте.
Перестаньте вносить дезинформацию! Это вы ищите всякие уловки, чтобы скрыть срамоту вашей теории.
g не надо искать, она известна и для неё не нужна масса -g =2h/t^2
Цитата (MusicHeaven)
т к нельзя найти силу гравитационного притяжения не зная двух масс – как нельзя найти и ускорение не зная к какой массе оно прилагается – физический смысл ещё никто не отменял – поэтому делать нужно всё последовательно – но я специально для вас привёл всё в таком виде для разъяснения.
Не пишите чушь. Притяжения нет гравитационного, есть гравитационное или пространственное взаимодействие вращательного характера. Сначала было пространство, а только потом масса. Understand?
Цитата (MusicHeaven)
Значит пишет про плотности.
Значит вы плотностью называете отношение веса к объёму, а не массы. И у вас разная плотность на разных планетах.
Цитата (MusicHeaven)
Осталось геометрически показать как радиусы становятся объёмами.
Вам до этого ещё рано.
Цитата (MusicHeaven)
Телам незачем падать – кроме как из за силы тяжести.
Каждому явлению, о любитель физики, должно быть и своё определение силы. Тяжесть - сила тяжести, падение - сила падения.
У вас не физика, а детский сад.
Цитата (MusicHeaven)
Потому тела и падают одновременно.По вашему почему (g) это константа для конкретной точки на планете ?
Не точки, а конкретного радиуса земной сферы.
И если бы тела падали по вашей физике, то они бы вообще не падали, получая сразу вес.
Understand?
Цитата (MusicHeaven)
Эта сила по ОФ пропорциональна количеству материи (массе). О чём и говорит эта формула (P=m*g) т к (g) для всех тел одинакова – а масса разная (m).
Это сравнимо с диагнозом. У вас, что для каждого тела стоит датчик, регулирующий силу в зависимости от массы для получения одинаковой g в падении тела?
Не путайте образование веса, при наружном взаимодействии массы c g и падение, как уже внутреннее взаимодействие самой g с массой.
Ваша физическая теория не применяет внутренние и внешние системы отсчёта, находясь на уровне 16-го века.
Цитата (MusicHeaven)
Эта сила по ОФ пропорциональна количеству материи (массе).Что и отразил в своей формуле Ньютон.
Она пропорциональна при нахождении на опоре, а при падении не зависит от массы.
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Эта сила пространственная и не зависит от массы. И любая сила зависит не от массы, а от величины прикладываемой внутренней энергии сообразно массе и силе тяжести.
Нет экспериментов – нет фактов – значит это неправда.
Извиняйте ещё раз, но Вы пишите чушь. У Вас, значит, сила пожатия руки зависит от массы вашей руки?
Цитата (MusicHeaven)
Картинка по определению не может быть трёхмерной – даже если это фотография реальных объектов.
Все фотографии изометричны или трёхмерны, голография же уже четырёхмерна, будучи подвижной или объёмной фотографией.
Цитата (MusicHeaven)
Единственное что может почувствовать каждый - это прилипание к Земле – из за её значительной массы.
Не верно мыслите, товарищ. Прилипание - это и есть прилипание. И при прилипании, ваш каждый шаг был бы отлипанием ступеней, а не шагом от бедра.
Не дай Бог вашей физической теории дать создавать мир!
При поднятии тяжести преодолевается не сила прилипания к поверхности, а противодействие полю весовой гравитации.
У Вас не физика, а детский сад!
Цитата (MusicHeaven)
К друг другу в опыте Кавендиша (порядка минус одиннадцатой степени величина).К поверхности планеты все тела липнут – это называется силой тяжести – и чтобы их отлепить – что либо подняв – Вы прилагаете силу.
Дезинформация! В опыте Кавендиша - не прилипание, а кратковоременное в минус одиннадцатой степени взаимодействие.
При прилипании шары бы не расходились, а были бы прилипшими пусть даже и с таким малым прилипанием.
Не понимать это - значит быть одурманенным вашей теорией.
Цитата (MusicHeaven)
Выходит что и в реальности – т к весы неким чудесным образом измеряют - по вашему - несуществующую силу – прямо пропорциональную количеству материи.
Нет и не может быть такого понятия - количества материи.
И весы измеряют вес, который Вы называете прилипанием и переносите его на падение, хотя прекрасно знаете, что в падении тела невесомы.
Русским такая физика не нужна.
Цитата (MusicHeaven)
Да какая разница как вы назовёте гравитацию – ещё не наигрались в слова ?Тем временем все тела “липнут” к планете – независимо от названия этой силы.
Это вашей теории не нужна разница, - лишь бы платили и жрачка была.
А действительно интересующимся физикой необходимо знать, что такое гравитация.
Цитата (MusicHeaven)
Не только к центрам.------------------------------------------- Опять с Вашей стороны нет аргументов – одни философские измышления.
И от центра, но центра вращения, но не ваших центров масс, которых нет и не может быть в открытом пространстве.
таким образом существует ток Земли , вызванный направленным круговым движением частиц солнечного ветра , увлекаемых круговым движением Земли и в результате наличия тока Земли возбуждается магнитное поле Земли которое к скорости вращения отношения не имеет.
Примерно так, сестра, но магнитное поле - это исходное поле в образовании вращения Земли и всего вещества.
Вспомните эффект Эйнштейна - Хаазе. Сначала проявляется магнитное поле и только затем - все остальные поля. При проявлении же сразу электрического поля мы питались тогда электричеством.
Вот почему электроны это генераторы состояний, а не носители их.
Более того. Как Вы пишите - магнитные диполи - вот генераторы пространственных состояний. Электроны проявляют собой уже контурное (воспринимаемое) полевое вещество.
Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 16.04.2013, 16:34
Вы пишите - магнитные диполи - вот генераторы пространственных состояний.
Нет, я писал, и сравнивал с генераторами только электроны. "Размазанность" электронов в нашем мире объяснима именно тем, что в пространстве материальном присутствуют переносчики состояний мгновенной передачи и те, какие в виде диполей образуют контурные силовые сферы над поверхностью вещества. Но это всё такие - же диполи невещественные, какие при изменении скорости их вращения в состоянии образовывать соединения векторные усваиваемые материей на физическом уровне.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 16.04.2013, 20:04
сравните параметры Венеры с Землёй. У Венеры, как пишут и говорят, отсутствует магнитное поле, да и откуда ему взяться, если скорость вращения, вокруг оси 243 земных суток. В остальном все параметры, почти, как и у Земли, диаметр (чуть меньше), плотность (тоже почти не отличается), значит и структура элементов схожа.
Я не спорю что магнитное поле планеты связано с эффектом динамо её недр. Тем более что теория динамо подтверждена экспериментально – на уменьшенных моделях с жидким натрием.
Так что вы правы относительно вращения и наличия магнитного поля – но не правы в причинах возникновения вращения.
Цитата (Vik9800)
Вывод только один - магнитное поле планет и центробежные и центростремительные силы напрямую зависят от скорости вращения.
Центростремительная сила гравитационного притяжения не изменяется при вращении – но может компенсироваться силой центробежной.
Цитата (Vik9800)
Надеюсь, что Вы связываете центростремительные силы именно с силами, способствующими притяжению?
Конечно.
Цитата (Vik9800)
Но если таких сил нет, как на Венере, а притяжение всё - же существует, то это значит, что не выявлены другие силы или энергия способствующая такому явлению.
Это показывает что вращение здесь не причём – главное наличие массы – даже статичной – и гравитационное притяжение Вам обеспечено.
Цитата (Vik9800)
Те же опытные образцы масс, какие берутся для проверки притяжения, не имеют магнитного поля
Магнитное и гравитационное поле это совершенно разные поля – обладающие непохожими свойствами.
Цитата (Vik9800)
Невозможно исключить из процесса именно данный вариант возникновения сил за счёт атомных структур.
Возможно почти полностью остановить круговые токи – или как минимум их сильно замедлить – что непременно должно по вашему сказаться на притяжении масс – но это меняет только магнитные свойства материала – как показывают измерения.
Цитата (Vik9800)
Так вот только эти силы и замеряются в опытах Кавендиша.
Неправда – т к если мы возьмём массы и расстояния аналогичные опыту Кавендиша - но будем использовать материалы с другой плотностью (сплавы) – то получим аналогичные результаты – при том что структура материала и его магнитные свойства кардинально изменились – что легко доказать – значит гравитационное поле имеет другую природу.
Цитата (Vik9800)
Вот и получается, что центростремительных сил явно недостаточно для притяжения масс
Смотря что Вы считаете силами центростремительными и на каких основаниях.
Цитата (Vik9800)
а действуют силы внешние центробежные от всех звёзд, они то как раз и не выявлены.
Гравитационные силы не могут быть центробежными.
Цитата (Холкен)
У меня всё описано. Я предлагал читать сотню раз.
Одного описания мало – нужны ещё и научные пруфы.
Цитата (viklehti)
g не надо искать, она известна и для неё не нужна масса -g =2h/t^2
Очень смешно – полицейским радаром можно фактически измерять скорость машины – при этом не обязательно знать что движет эту машину.
1) Почему (g =2h/t^2 = G*M/R^2) ? Просто невероятное совпадение ?
2) Почему на Марсе мы имеем (g’) отличное от земного (g) при выполнении того же равенства (g’ =2h/t^2 = G*M’/R^2 ) ?
Цитата (viklehti)
Сначала было пространство, а только потом масса. Understand?
И что вращалось без массы ? Understand ?
Цитата (viklehti)
Значит вы плотностью называете отношение веса к объёму, а не массы.
При одном значении (g) вес пропорционален массе.
Цитата (viklehti)
И у вас разная плотность на разных планетах.
Всё зависит от конкретной планеты.
Цитата (viklehti)
Тяжесть - сила тяжести, падение - сила падения.
Верчение – сила верчения ? Движение – сила движения ? Верчение не есть движение ? Это слишком мощно для понимания ОФ.
Цитата (viklehti)
У вас не физика, а детский сад.
Похоже что не у "нас".
Цитата (viklehti)
И если бы тела падали по вашей физике, то они бы вообще не падали, получая сразу вес. Understand?
Когда некуда падать эта сила становится давлением на опору.
Убираем опору – тело опять падает. Understand ?
Цитата (viklehti)
У вас, что для каждого тела стоит датчик, регулирующий силу в зависимости от массы для получения одинаковой g в падении тела?
С каких пор законам Мироздания нужны датчики для своего проявления ?
Цитата (viklehti)
Она пропорциональна при нахождении на опоре, а при падении не зависит от массы.
Эксперимент показывает что зависит.
Цитата (viklehti)
Извиняйте ещё раз, но Вы пишите чушь. У Вас, значит, сила пожатия руки зависит от массы вашей руки?
Причём здесь сила руки и гравитация ?
Цитата (viklehti)
Все фотографии изометричны или трёхмерны, голография же уже четырёхмерна, будучи подвижной или объёмной фотографией.
Приехали.
Цитата (viklehti)
В опыте Кавендиша - не прилипание, а кратковоременное в минус одиннадцатой степени взаимодействие. При прилипании шары бы не расходились, а были бы прилипшими пусть даже и с таким малым прилипанием.
Только в том случае - если нить не будет перекручиваться.
Цитата (viklehti)
И весы измеряют вес, который Вы называете прилипанием и переносите его на падение, хотя прекрасно знаете, что в падении тела невесомы.
А как Вы измерите вес без опоры ?
Цитата (viklehti)
Это вашей теории не нужна разница
Вашим гипотезам нужна только игра слов – никак не изменяющая свойства объективной реальности.
Цитата (viklehti)
А действительно интересующимся физикой необходимо знать, что такое гравитация.
Как это можно узнать – забавляясь только игрой в слова ?
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 16.04.2013, 22:20
Но это всё такие - же диполи невещественные, какие при изменении скорости их вращения в состоянии образовывать соединения векторные усваиваемые материей на физическом уровне.
Совершенно верно, но - в результате магнитного пространственного структурного поворота. И скорость - это угловая или частотность.
Цитата (MusicHeaven)
Очень смешно – полицейским радаром можно фактически измерять скорость машины – при этом не обязательно знать что движет эту машину.
Не вижу смешного. Что движет машину полицейский как раз знает, а вот знать, что при этом имеет место обратный (а не прямой) эффект Доплера, ваша физика до сих пор не знает.
Цитата (MusicHeaven)
1) Почему (g =2h/t^2 = G*M/R^2) ? Просто невероятное совпадение ?
Не совпадение, а научная тупость и явный обман людей. В первой формуле все величины определяемы опытным путём. Во второй формуле М - это чисто математическая величина, не имеющая отношения к действительности.
Цитата (MusicHeaven)
2) Почему на Марсе мы имеем (g’) отличное от земного (g) при выполнении того же равенства (g’ =2h/t^2 = G*M’/R^2 ) ?
Потому что и для Марса M’ - это такая же математическая уловка.
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Сначала было пространство, а только потом масса. Understand?
И что вращалось без массы ? Understand ?
Всё то же пространство-вещество, что Вы не understand из-за вашей физической теории.
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Значит вы плотностью называете отношение веса к объёму, а не массы.
При одном значении (g) вес пропорционален массе.
Вес пропорционален, но не равен массе. Вы же плотностью называете отношение к объёму.
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):И у вас разная плотность на разных планетах.
Всё зависит от конкретной планеты.
<b></b> И от уровня развития физической теории.
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Тяжесть - сила тяжести, падение - сила падения.
Верчение – сила верчения ? Движение – сила движения ? Верчение не есть движение ? Это слишком мощно для понимания ОФ.
Вот Вы и показали, какая у вас физика. Детский сад даже более адекватен. Не верчение, а вращение. И силы вращения, падения, электрические силы, магнитные силы должны различаться и различаются наряду с наличием общего понятия силы движения, не зависимой от массы, как пассивного, а не активного элемента в образовании движения.
Vrstanden?,
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):И если бы тела падали по вашей физике, то они бы вообще не падали, получая сразу вес. Understand?
Когда некуда падать эта сила становится давлением на опору.Убираем опору – тело опять падает. Understand ?
В вашей физике, будь она действительностью, при убирании опоры тела бы не падали, поскольку изначально имели бы вес. Verstanden?
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):У вас, что для каждого тела стоит датчик, регулирующий силу в зависимости от массы для получения одинаковой g в падении тела?
С каких пор законам Мироздания нужны датчики для своего проявления ?
Не законам мироздания, а законам вашей дурацкой физики для того, чтобы получить одинаковое g при падении по законам мироздания.
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Она пропорциональна при нахождении на опоре, а при падении не зависит от массы.
Эксперимент показывает что зависит.
Как же зависит, если не зависит.
Эксперимент одинакового падения всех тел с разной массой в вакууме говорит о независимости падения от массы.
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Извиняйте ещё раз, но Вы пишите чушь. У Вас, значит, сила пожатия руки зависит от массы вашей руки? Причём здесь сила руки и гравитация ?
Сила весовой гравитации для вас уже не сила, а магия?
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Все фотографии изометричны или трёхмерны, голография же уже четырёхмерна, будучи подвижной или объёмной фотографией.
Приехали.
а Вы никуда и не ехали, поскольку ваша физика не различает равенство двухмерности и трёхмерности. Изометрию-то чертили?
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):В опыте Кавендиша - не прилипание, а кратковоременное в минус одиннадцатой степени взаимодействие. При прилипании шары бы не расходились, а были бы прилипшими пусть даже и с таким малым прилипанием.
Только в том случае - если нить не будет перекручиваться.
Вы, значит, отрицаете здесь равенство действия противодействию? При прилипании, как постоянном притяжении сила притяжения равнялась бы силе перекручивания нити.
Цитата (MusicHeaven)
А как Вы измерите вес без опоры ?
Без опоры вес не образуется, потому и тела в вакууме падают одинаково. - Детский сад!
Цитата (MusicHeaven)
Вашим гипотезам нужна только игра слов – никак не изменяющая свойства объективной реальности.
Совершенно верно, теории различения нужно описание объективной реальности, вашей же теории, присвоившей название всей физики - нужны только деньги и жрачка. А как, что и почему двигается - её "до фени".
Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):А действительно интересующимся физикой необходимо знать, что такое гравитация.
Как это можно узнать – забавляясь только игрой в слова ?
Уважаемый, это вы забавляетесь, как в детском саду игрой слов:
Цитата (MusicHeaven)
А как Вы измерите вес без опоры ?
Так спроисть может только ребёнок и то недальновидный.
А теория различения говорит конкретно, что гравитация, как проявление сил разного свойства (а не только силы тяжести), - это проявление в первую очередь единой структуры пространства, исходящей из объёмного вращательного движения единого пространства-вещества, в котором пространство-время играет роль исходного образователя этого движения.
Сообщение отредактировал viklehti - Среда, 17.04.2013, 10:48
MusicHeaven, центробежными и центростремительными силами обладают не только галактики, звёзды, планеты и атомы, но и та сеть из мельчайших пространственных кластеров, какие в пространстве Вселенной именуются единым полем. Вы пробуете различать гравитацию, вращение, притяжение или отталкивание, магнитный момент, волну, свет, электроэнергию - разделяя представления (как делает это и наука) и убеждая всех, что всё это разные явления и понятия? Да, понятия всему этому придуманы людьми, но все эти явления связаны с виртуальной средой пространства и исходят из него. Я объясняю все эти явления, через кластеры поля, через возможность проникновения всех сил энергетических, (в том числе и центробежных от всех звёзд) посредством дипольного векторного направления и влияния энергии состояний на вещество. Ведь всё, что исходит из поля пространства нами и не объяснено, даже на примитивном уровне! Вы этого не замечаете, а продолжаете утверждать, что причина вращения вещества должна быть объяснена иначе. Как и чем? Прошу кратко и доступно прояснить свою теорию вращения. Не примитивны сами суждения, что все явления и закономерности можно объяснить с позиции мира наших пропорций. А примитивен сам подход к проблеме изучения явлений, с помощью символов и величин, не выявленных в полной мере. Поверхностные наблюдения за выявленными закономерностями, не привели науку к выяснению внутренних процессов, а лишь создали прецедент для привлечения математического аппарата для подсчёта сил, не имеющих привязки к реальности и Вас не приведут ни к какой теории вращения материальных сфер.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.04.2013, 14:09
Потому тела и падают одновременно.По вашему почему (g) это константа для конкретной точки на планете ?
Цитата (viklehti)
Не точки, а конкретного радиуса земной сферы.
И каким образом радиус планеты (R ) связан с (g =2h/t^2) ??? Только у человека с пробелами в образовании есть такая связь без формулы Ньютона.
Цитата (viklehti)
В первой формуле все величины определяемы опытным путём.
Не просто опытным путём – а самым простым путём – фактического измерения ускорения – без выявления причин и связи с другими параметрами планеты – например с её радиусом (R ).
Цитата (viklehti)
Во второй формуле М - это чисто математическая величина, не имеющая отношения к действительности.
Выходит имеет отношение к действительности – если указывает на связь с радиусом планеты и её плотностью.
2) Почему на Марсе мы имеем (g’) отличное от земного (g) при выполнении того же равенства (g’ =2h/t^2 = G*M’/R^2 ) ?
Цитата (viklehti)
Потому что и для Марса M’ - это такая же математическая уловка.
Покажите как ваша чудо-физика увязывает радиус Марса с величиной его (g’) ?
Только не говорите что вам сначала нужно высадится на Марс и с помощью множества подкидываний камней вычислить (g’) – это действительно уже смешно в нашем веке – тем более что долететь до красной планеты вам никак не поможет примитивная формула (g =2h/t^2).
Цитата (viklehti)
Вес пропорционален, но не равен массе.
Из пропорциональности не проблема вывести точное значение.
Цитата (viklehti)
Вы же плотностью называете отношение к объёму.
Естественно – количество материи на единичный объём.
Всё зависит от конкретной планеты.
Цитата (viklehti)
И от уровня развития физической теории.
Сначала разберитесь с радиусом планеты – пока до уровня ОФ вам далеко.
Цитата (viklehti)
не зависимой от массы, как пассивного, а не активного элемента в образовании движения.
А как что то может быть пассивным участвуя в образовании движения ?
Цитата (viklehti)
В вашей физике, будь она действительностью, при убирании опоры тела бы не падали, поскольку изначально имели бы вес.
Но из за веса они и падают. К тому же опору можно установить на различной высоте.
Цитата (viklehti)
Как же зависит, если не зависит. Эксперимент одинакового падения всех тел с разной массой в вакууме говорит о независимости падения от массы.
Всё верно – возникающая сила пропорциональна массе – как и инерция тела (a=F/m). Вот и выходит – падает слон целиком – или падает 10 000 единичных масс слона по отдельности – ускорение одно и тоже.
Цитата (viklehti)
Сила весовой гравитации для вас уже не сила, а магия ?
Вопрос всё тот же: Причём здесь сила руки и гравитация ?
Цитата (viklehti)
а Вы никуда и не ехали, поскольку ваша физика не различает равенство двухмерности и трёхмерности.
И в чём заключается равенство двухмерности и трёхмерности ?
Только в том случае - если нить не будет перекручиваться.
Цитата (viklehti)
Вы, значит, отрицаете здесь равенство действия противодействию? При прилипании, как постоянном притяжении сила притяжения равнялась бы силе перекручивания нити.
Если подождёте лет 150 пока упругие колебания нити затухнут – то увидите “прилипание” – а так уж извиняйте.
Цитата (viklehti)
Без опоры вес не образуется, потому и тела в вакууме падают одинаково.
Сила тяжести - единственная причина падения.
Цитата (viklehti)
Уважаемый, это вы забавляетесь, как в детском саду игрой слов:
А как Вы измерите вес без опоры ? Между тем – даже на детсадовские вопросы - вы не в состоянии дать аргументированные ответы – а я ведь сознательно спускаюсь к детским вопросам т к иначе с вами невозможно вести диалог.
Цитата (Vik9800)
разделяя представления (как делает это и наука) и убеждая всех, что всё это разные явления и понятия?
Наука как раз занимается поиском Единого поля – показывая на очевидную связь всех явлений – другое дело что не все знают об этих связях – считая что ОФ рассматривает всё дискретно.
Цитата (Vik9800)
Я объясняю все эти явления, через кластеры поля, через возможность проникновения всех сил энергетических, (в том числе и центробежных от всех звёзд) посредством дипольного векторного направления и влияния энергии состояний на вещество.
Вы поймите – я против Вас ничего не имею – но пока ваши измышления не помогу – скажем – усовершенствовать генераторы – никакого веса они иметь не будут – и тем более считаться заслуживающими доверия. Просто непонятно - зачем вам эти “знания” в ином случае.
Цитата (Vik9800)
Вы этого не замечаете, а продолжаете утверждать, что причина вращения вещества должна быть объяснена иначе. Как и чем?
Что я конкретно не замечаю ? Дело наверное в том что мы мыслим разными категориями.
Цитата (Vik9800)
Прошу кратко и доступно прояснить свою теорию вращения.
Только материя является источником поля - пока материя абсолютно несимметрично располагается в пространстве - энергия стремится равномерно распределить свой потенциал (поле) – принцип суперпозиции - что приводит к трансформации форм энергий – одной из которых является движение тел в пространстве - в частности вращение.
Цитата (Vik9800)
Не примитивны сами суждения, что все явления и закономерности можно объяснить с позиции мира наших пропорций. А примитивен сам подход к проблеме изучения явлений, с помощью символов и величин, не выявленных в полной мере.
Сами символы не имеют значения – если они не связаны с объективной реальностью.
Вы же мыслите понятиями создавая свои гипотезы ? – символы в формулах те же понятия ужатые в удобную форму.
Цитата (Vik9800)
Поверхностные наблюдения за выявленными закономерностями, не привели науку к выяснению внутренних процессов, а лишь создали прецедент для привлечения математического аппарата для подсчёта сил, не имеющих привязки к реальности
Для подсчёта чего ? Видимо реальности...
Например рассчитать оптимальную массу гидротурбины - или форму магнита для двигателя. Как это может не иметь отношения к реальности - если расчёты дают реальную отдачу прикладного характера ?
Цитата (Vik9800)
и Вас не приведут ни к какой теории вращения материальных сфер
Не могут не привести – т к реально только то что наблюдаемо – даже если косвенно наблюдаемо – Реальность у нас одна – и в ней ничего не болтается обособленно – поэтому и отражение найти можно в любом явлении – принцип унификации.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 17.04.2013, 14:51
Только материя является источником поля - пока материя абсолютно несимметрично располагается в пространстве - энергия стремится равномерно распределить свой потенциал (поле) – принцип суперпозиции - что приводит к трансформации форм энергий – одной из которых является движение тел в пространстве - в частности вращение.
Только материя является источником поля? Вряд ли, поле всегда было в наличии с момента образования пространства. Никаких суперпозиций не существует. Нет и объяснений, как создаются поля в пространстве вакуума. Можно объяснить подключения кластеров поля, но невозможно объяснить возникновение поля за счёт энергии состояний. Нет и взаимодействий на сверхдальних расстояниях между массами вещества. Вы не увязываете в данную схему то, что энергия, получаемая от материальных источников, попадает в среду, обладающую центробежными свойствами. Распределение её между всеми компонентами единого поля мгновенно с той самой скоростью, какая заложена в кластерах поля. Если бы были суперпозиции и взаимодействия масс друг с другом, то мы бы ощущали гравитационные колебания и воздействия планет на физическом уровне, а ничего такого нет, есть давление постоянное и со всех сторон. Вариант, какой Вы предложили для объяснения вращения материальных тел в пространстве не работает! Сама по себе энергия ничего не способна вращать. Вначале она накапливается на поверхности материальных тел. За счёт неё останавливают своё вращение кластеры поля находящиеся в ядерном пространстве самого вещества. Как только такие дипольные цепи выходят наружу они и образуют силы притяжения и отталкивания, такие силы и создают способность при наращивании и увеличении векторов направления вращать массивные объекты.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.04.2013, 17:04
Если были суперпозиции и взаимодействия масс друг с другом, то мы бы ощущали гравитационные колебания и воздействия звёзд на физическом уровне, а ничего такого нет, есть давление постоянное и со всех сторон.
Вы уже хотели почувствовать “прилипание” к бытовым предметам – Вы понимаете что такое сила в минус одиннадцатой степени ? Вы даже не всегда замечаете как комар садится на вашу руку – а сила “прилипания” (на бытовом уровне) в миллиарды раз меньше !
А теперь вы ещё хотите здравомыслящих людей убедить в том что звёзды не находятся на огромных расстояниях от нас ?
Расстояние тоже имеет значение – и при таких астрономических расстояниях - влияние звёзд на нас не сильнее “бытового прилипания”.
Масса значительная у звёзд – но и сила ослабевает в квадрате с расстоянием ! – как и у всех полей – проверяется даже на магнитах в домашних условиях.
Для гравитации: Fg = G*m1*M2/R^2
Цитата (Vik9800)
Только материя является источником поля?
Абсолютно всегда.
Есть другие примеры ? – тогда обоснуйте.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 17.04.2013, 15:59
Расстояние тоже имеет значение – и при таких астрономических расстояниях - влияние звёзд на нас не сильнее “бытового прилипания”.
И я о том же, что взаимодействия масс на таких расстояниях не работают.
Цитата (MusicHeaven)
А теперь вы ещё хотите здравомыслящих людей убедить в том что звёзды не находятся на огромных расстояниях от нас?
Уважаемый я говорю о другом, что Ваша формула Fg = G*m1*M2/R^2 " - эскимо на палочке" для структур поля. Энергия их состояний может восприниматься через единое поле, как будто сами источники находятся в непосредственной близости от нас. Вы воспринимаете взаимодействия через формулу и связываете силы взаимодействий с квадратом расстояния между телами. А ничего такого нет, все энергетические состояния от всех звёзд всегда в наличии (на каком бы расстоянии они не находились). Но получает планета, (как и любое другое вещество) энергии в соответствии структурам ядерным заключённым в единицу тела. И при необходимости такие состояния могут быть востребованы для устранения любых несоответствий. Создайте необходимое несоответствие и получите энергию от звёзд.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.04.2013, 17:32
Абсолютно всегда энергополе является источником материи
Я бы не спешил запрячь"трепетную лань" в повозку с очертаниями реальными. Кто бы спорил - материя создает энергетические состояния. Но единое поле, структура обособленная, это сверхвысокочастотное измерение, какое вплетено своими мельчайшими ячейками в миры материальные. При определённых условиях, способно проявлять свои силовые векторные качества при взаимодействии с материей. В пространстве вакуума обнаружить такое поле можно только косвенно, по слабому магнитному фону.
Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 17.04.2013, 18:35