Pulsar

Суббота, 27.04.2024, 07:54


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
navavДата: Понедельник, 18.03.2013, 00:42 | Сообщение # 3761
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 590
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Да в статье всё и так написано – гипотеза и всё – к которой никто серьёзно не относится – причину я озвучил выше.
Такая же гипотеза,как и темная материя или теория эволюции...Это то ,о чем я говорил-у каждого человека своя правда,или Вы стоите на такой степени развития,что можете решать что важно,а что нет? )))Кстати ,Вы говорили,что нет такой научной теории   biggrin
Vik9800Дата: Понедельник, 18.03.2013, 01:40 | Сообщение # 3762
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Как вы это себе представляете в не ближайшее время ?
Вам об этом лучше не знать. Как правильно сказано
Цитата (viklehti)
логическая проработка не возможна с утилитарным подходом ко всем научным проблемам
Тем более и динозаврам это ни к чему.
MusicHeavenДата: Понедельник, 18.03.2013, 08:33 | Сообщение # 3763
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Цитата (navav)
Такая же гипотеза,как и темная материя или теория эволюции...

Тёмная материя косвенно наблюдаема – это уже не гипотеза.
Теория эволюция - это теория – как вы и заметили.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория

Как вы это себе представляете в не ближайшее время ?
Цитата (Vik9800)
Вам об этом лучше не знать.


А что знать – если вы и сами не знаете.

Бесконечность никогда и ни для кого не мельчает – потому она и бесконечность.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Понедельник, 18.03.2013, 08:35
navavДата: Понедельник, 18.03.2013, 09:26 | Сообщение # 3764
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 590
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Теория эволюция - это теория – как вы и заметили.
Так все верно-теория строится на основе законов человеческой логики...Так что она может вполне и ошибочной оказаться,..Человеку свойственно ошибаться,например Вы отрицали теорию конца света...Логично ?
Vik9800Дата: Понедельник, 18.03.2013, 14:54 | Сообщение # 3765
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
А что знать – если вы и сами не знаете.
Я знаю, это наука видимо не хочет и не желает знать, за счёт какой энергии всё движется и вращается во Вселенной. Они ставят на первое место силы гравитации - взаимодействия масс, но такого взаимодействия не установлено, формулы и расчёты сил это за уши притянутые подтасовки фактам установленным, но не понятым, да и сама энергия им не ведома, не понята ими. Надо же, вагоны сами по себе, а локомотива до сих пор не обнаружено (ситуация надо сказать парадоксальная, видят вращения небесных тел, но смысла не видят).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 19.03.2013, 01:40
viklehtiДата: Понедельник, 18.03.2013, 20:19 | Сообщение # 3766
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (navav)
Это то ,о чем я говорил-у каждого человека своя правда

Это не научный подход. Научный подход - это дедуктивно-индуктивный метод различения.

Добавлено (18.03.2013, 20:08)
---------------------------------------------

Цитата (Vik9800)
такого взаимодействия не установлено, формулы и расчёты сил это за уши притянутые подтасовки фактам установленным, но не выявленным, да и сама энергия им не ведома, не понята ими.

да что не возьми, всё (сами знаете что). Тот же бозон Хиггса  это патология. О какой частице, образующей массу можно говорить, если она уже изначально есть - это элементарная частица - электрон, являющийся уже давно единицей массива для элементарных частиц.

Нынешняя Стандартная модель - это позор ядерной физики, не имеющей ни малейшего понятия о нуклонной и внутриядерной структуре.

Добавлено (18.03.2013, 20:19)
---------------------------------------------

Цитата (MusicHeaven)
А что знать – если вы и сами не знаете.

Знает, и в процессе познания. Вы же, как и многие - в процессе согласования с бытующим научным "объяснением".
navavДата: Вторник, 19.03.2013, 01:08 | Сообщение # 3767
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 590
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
Это не научный подход. Научный подход - это дедуктивно-индуктивный метод различения.
Наука-порождение разумв человека...Один человек может задержать дыхание на 30 секунд,другой на 2 минуты..Каждый ведь будет говорить правду )))Где я не прав ?...
MusicHeavenДата: Вторник, 19.03.2013, 01:58 | Сообщение # 3768
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Я знаю, это наука видимо не хочет и не желает знать, за счёт какой энергии всё движется и вращается во Вселенной.


Я знаю – может любой сказать.

За счёт какой энергии ? Разве в названии дело ?

Науке нужны механизмы – фактически проверяемые – иначе это не имеет никакого смысла.

Цитата (Vik9800)
Они ставят на первое место силы гравитации - взаимодействия масс, но такого взаимодействия не установлено

Ручка со стола падает – установлено на 100%.

Назовёте вы эту силу гравитацией или “тягаксисом” – значение не имеет – главное что эта сила есть и она на прямую зависит от количества вещества (которое называют массой).

Цитата (Vik9800)
формулы и расчёты сил это за уши притянутые подтасовки фактам установленным, но не выявленным

Выявите механизм падения 1 громового Pb шарика с высоты 2 метра.
Покажите пример правильного выявления.

Цитата (Vik9800)
да и сама энергия им не ведома, не понята ими

Что такое энергия с вашей точки зрения ?

Цитата (viklehti)
да что не возьми, всё (сами знаете что). Тот же бозон Хиггса это патология. О какой частице, образующей массу можно говорить, если она уже изначально есть

Бозон Хиггса это не частица образующая массу – это локальное проявление Хигговского поля.

Цитата (viklehti)
это элементарная частица - электрон, являющийся уже давно единицей массива для элементарных частиц


На месте электрона - с тем же успехом - может быть и протон – на выражении масс других частиц это никак не скажется.

И уж тем более это никак не объясняет почему масса протона в 1836,15 раз больше массы электрона.

Цитата (viklehti)
Нынешняя Стандартная модель - это позор ядерной физики, не имеющей ни малейшего понятия о нуклонной и внутриядерной структуре.


Благодоря этому “позору” вы кое что знаете – например такие слова как нуклон или ядро – но одни слова знать мало.

Цитата (navav)
Наука-порождение разумв человека...Один человек может задержать дыхание на 30 секунд,другой на 2 минуты..Каждый ведь будет говорить правду )))Где я не прав ?...


Где вы не правы ?
Это проверяется фактически – в бассейне )




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 19.03.2013, 02:07
navavДата: Вторник, 19.03.2013, 09:07 | Сообщение # 3769
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 590
Награды: 27
Репутация: 106
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Это проверяется фактически – в бассейне )
Таки-да,только  и пост 3770 прочитайте )))
Vik9800Дата: Вторник, 19.03.2013, 13:37 | Сообщение # 3770
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Что такое энергия с вашей точки зрения ?
Я уже отвечал на этот вопрос - это передача состояний от центробежных и центростремительных сил, через кластеры единого поля, как на уровне ядерных структур, так и в пространстве (научной утопии - вакуума пустоты) между мирами. В науке много положений, какие уже не поддерживаются и самими учёными. Так как основа знаний не соответствует даже простейшей логике. E = mc ² - равна ли масса энергии? У вас энергия это всего лишь символ, до сих пор нет понимания, за счёт чего такая энергия образуется? А она образуется за счет вращения материи, а не за счёт масс. Массы не притягиваются друг к другу, это глупость, причём не установленная. Ещё раз Вам повторяю: поверхностные наблюдения (за выявленными закономерностями) не привёли науку к выяснению внутренних процессов, а лишь создали прецедент для привлечения математического аппарата для подсчёта сил, не имеющих привязки к реальности. Ускоренное вращение и приводит к образования больших сил - отталкивания или притяжения. C виду чем масса больше, тем и энергии можем больше получить от вращения такой массы? Однако само пространство представляет собой упругую сеть из мельчайших компонентов и такой сети легче раскручивать тела маленького размера, чем крупные обладающие большей массой. Ваша наука, как чукча на пруду. Бросаете и бросаете кирпичи в воду, но не в состоянии понять, что круги на воде не могут быть прямоугольными, заладили одно и, то же – докажите. Это не мы должны доказывать и сравнивать, а наука должна различать глупости ею созданные с теми опытами, какие опровергают их же теории. И таких опытов достаточно, чтобы понять, что такое энергия (во всяком случае, отличать одну энергию от другой).


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 19.03.2013, 16:58
MusicHeavenДата: Вторник, 19.03.2013, 17:53 | Сообщение # 3771
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Цитата (navav)
Так все верно-теория строится на основе законов человеческой логики...Так что она может вполне и ошибочной оказаться,..Человеку свойственно ошибаться,например Вы отрицали теорию конца света...Логично ?

Логично – но факты и нужны для того чтобы исключить ошибки человеческой логики.

Цитата (Vik9800)
Я уже отвечал на этот вопрос - это передача состояний от центробежных и центростремительных сил, через кластеры единого поля, как на уровне ядерных структур, так и в пространстве (научной утопии - вакуума пустоты) между мирами.

Это не определение – просто набор слов ничего не объясняющий.

Цитата (Vik9800)
Так как основа знаний не соответствует даже простейшей логике.

Что вы имеете в виду ?

Цитата (Vik9800)
У вас энергия это всего лишь символ

У нас энергия это не только символ – а всё что существует.

Цитата (Vik9800)
до сих пор нет понимания, за счёт чего такая энергия образуется? А она образуется за счет вращения материи, а не за счёт масс. Массы

Во первых что вращается – во вторых за счёт чего начнёт вращаться ? Волшебство ?

Цитата (Vik9800)
Массы не притягиваются друг к другу, это глупость, причём не установленная.

А как установлен факт глупости ?

Цитата (Vik9800)
Ещё раз Вам повторяю: поверхностные наблюдения (за выявленными закономерностями) не привёли науку к выяснению внутренних процессов

Дайте пример внутренних – правильных наблюдений.

Цитата (Vik9800)
а лишь создали прецедент для привлечения математического аппарата для подсчёта сил, не имеющих привязки к реальности

В компьютерной игре подсмотрели как яблоки падают ?

Цитата (Vik9800)
Ускоренное вращение и приводит к образования больших сил - отталкивания или притяжения.

Что вращается и что начнёт вращаться без энергии ?

Цитата (Vik9800)
C виду чем масса больше, тем и энергии можем больше получить от вращения такой массы?

Далеко поехали – давайте сначала разберёмся с количеством вещества – почему удвоенное количество вещества имеет вдвое больший вес ? Почему вещество давит на чашу весов ? Почему сила этого давления пропорциональна количеству вещества ?

Цитата (Vik9800)
Однако само пространство представляет собой упругую сеть из мельчайших компонентов и такой сети легче раскручивать тела маленького размера, чем крупные обладающие большей массой.

Факты ? Откуда узнали ? Опять придумали – полёт фантазии.

Цитата (Vik9800)
Ваша наука, как чукча на пруду. Бросаете и бросаете кирпичи в воду, но не в состоянии понять, что круги на воде не могут быть прямоугольными

Как раз непосредственно возле самого кирпича волны будут прямоугольными.

Цитата (Vik9800)
заладили одно и, то же – докажите

Как видите - самый эффективный способ отличить науку от бурных фантазий.

Цитата (Vik9800)
Это не мы должны доказывать и сравнивать

Это понятно – ведь вы же не наукой занимаетесь а философствованием.

Цитата (Vik9800)
а наука должна различать глупости ею созданные с теми опытами, какие опровергают их же теории

Проблема в том что никто не может привести такие опыты.
И не нужно рассказывать сказки про вращающиеся диски – в безвоздушной среде никакой потери веса нет.

Цитата (Vik9800)
И таких опытов достаточно, чтобы понять, что такое энергия (во всяком случае, отличать одну энергию от другой).

И так неплохо отличают.


Vik9800Дата: Среда, 20.03.2013, 14:00 | Сообщение # 3772
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Это не определение – просто набор слов ничего не объясняющий.
Передача энергетических состояний от центробежных и центростремительных сил - это не набор слов, а самое правильное объяснение энергии. Такое понимание можно рассматривать на уровне ядерном (при вращении ядра и электронов), так и взаимодействием энергии от центробежных сил между планетами. Ваше объяснение:
Цитата (MusicHeaven)
У нас энергия это не только символ – а всё что существует.
Ой, как долго наука будет ходить кругами от подобного определения. “Всё что существует” - всё будет как и прежде (как из басни Крылова, про лису и журавля).
Цитата (MusicHeaven)
Проблема в том, что никто не может привести такие опыты. И не нужно рассказывать сказки про вращающиеся диски – в безвоздушной среде никакой потери веса нет.
Проблема не в том, что нет таких опытов, а в другом наука не желает их объяснять, даже самые простые. Потому, что такое она объяснить никак не может. Ну, так возьмите сами гироскоп и проверьте вес при вращении и без вращения, хватит уже выставлять всех в неприглядном виде, всё как раз наоборот, это у Вас соображалка, работает только на повтор научных глупостей.
Цитата (MusicHeaven)
А как установлен факт глупости?
Возьмите откалиброванные шары и проведите эксперимент доказывающий притяжение масс, никакого притяжения не существует, потому и не обнаружено. Вот это и есть факт глупости научной (думали наверно, что данное утверждение и проверять никто не будет?).
Цитата (MusicHeaven)
Далеко поехали – давайте сначала разберёмся с количеством вещества – почему удвоенное количество вещества имеет вдвое больший вес? Почему вещество давит на чашу весов? Почему сила этого давления пропорциональна количеству вещества?
Вам это не понять, мозги для этого не приспособлены. Ведь невдомёк, что это не взаимодействия масс, а за счёт энергии внешней (какая имеет ассоциативную связь) и действует согласно структуре вещества! Именно по этой причине все тела и падают на поверхность планеты одновременно.
Цитата (MusicHeaven)
Факты? Откуда узнали? Опять придумали – полёт фантазии.
Именно благодаря опытам, какие доступны для выводов, какие вполне пригодны для сопоставлений, фантазия здесь неуместна, уместна логика, какой Вам недостаёт. Обратимость процесса получения магнитного момента в энергию и обратно. Многочисленные примеры движения материальных тел по прямой или орбите вращения в силовом поле. Получение электроэнергии, звуковые колебания (за счёт энергии модулированной низкочастотным сигналом), разве все эти примеры не должны были бы привести к мысли, что феномен гравитации из той же серии "обратимости" энергии состояний? В едином поле, где скорость между мирами мгновенна такое равномерное давление со всех сторон закономерный и естественный результат для всех миров (наукой не освоенный и не осознанный). Теорема Гаусса, основная теорема электростатики, устанавливающая связь между потоком напряженности электрического поля через замкнутую поверхность и электрическим “зарядом” внутри этой поверхности, действует и распределяется не только в нашем мире, но и на всю Вселенную. А отсутствие сведений о диполях, это не зомбированное состояние людей, а самих научных представлений о силовых линиях, о нейтральных кластерах вращения в самом пространстве. У науки не содержится сведений, как всё это работает с вектором направлений, как и с той энергией, какая способствует движению материи. Необходимо осмысливать всю совокупность взаимодействий, с учётом тех самых опытов (уже изученных вдоль и поперёк), но какие всё - же позволяют взглянуть на многие проблемы не из рамок узкой специализации научного мира.

Добавлено (20.03.2013, 14:00)
---------------------------------------------
Ранее я приводил эту ссылку http://www.prikolov.net/prikol/liquid-shmiquid - демонстрацию сверхпроводникового состояния вещества (левитацию в пространстве вдоль векторов магнитных). Надеялся на комментарии по поводу ошибочности закона Ньютона связанного с взаимодействием масс, но никаких комментариев вообще не было. Вещество размещай его хоть над магнитом, хоть под ним приобретает свойство левитации. Я сам отвечу кратко на данный вопрос о левитации. Энергия состояний постоянно восполняема для ядерных структур материи. При обычной температуре над материей образуются векторные направления из диполей (соединения закрытых контуров). При сверхпроводниковом эффекте (с низкой температурой жидкого азота, по сути, тех же температурных условиях, как и в вакууме пространства) кластеры единого поля не прекращают своего вращения в структуре ядерной вещества и они не превращаются в диполи (остановка вращения), а передают энергию пространства без таких посредников с той самой высокой энергией, какая существует в самом пространстве глубокого космоса. Разница между такими состояниями видна в приведённом примере. Левитация, это не антигравитация, не способность преодолевать тяготение, а другая способность материи. При взаимодействии с энергией самого пространства образуется способность занимать устойчивое состояние (положение в нём между сферами с вектором направления внутрь таких сфер). Незнание законов, как часто говорят, не освобождает от ответственности, а наука придумывает законы мироздания, поэтому и ответственности за это не несёт никакой. Удобная позиция не правда ли?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Среда, 20.03.2013, 15:10
viklehtiДата: Среда, 20.03.2013, 18:20 | Сообщение # 3773
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (navav)
Наука-порождение разумв человека...Один человек может задержать дыхание на 30 секунд,другой на 2 минуты..Каждый ведь будет говорить правду )))Где я не прав ?...


Потому и нужна наука, как объективность различения, которое увяжет эти два факта, найдя их причину, и выделив следствие.

Цитата (MusicHeaven)
На месте электрона - с тем же успехом - может быть и протон – на выражении масс других частиц это никак не скажется.И уж тем более это никак не объясняет почему масса протона в 1836,15 раз больше массы электрона.


Да я давно понял, что Вам всё равно, что масса, что вес, что электрон, что протон, что  больше, что меньше (главное, чтоб это Вас не каслось).

Цитата (MusicHeaven)
Благодоря этому “позору” вы кое что знаете – например такие слова как нуклон или ядро – но одни слова знать мало.


Не пишите чушь, уважаемый. Стандартная модель - это лишь теоретическая выкладка, никак не влияющая на открытие протона, нейтрона и ядерных параметров.

Это вы знаете лишь одни слова, а мы знаем структуру и электрона, и нуклона и ядерного ядра.

Цитата (MusicHeaven)
Логично – но факты и нужны для того чтобы исключить ошибки человеческой логики.


Вам и факты ничего доказывают, судя по Вашему утверждению, что високосный год вводится для исключения движения времени суток, когда за четыре года без високосного года никаких движений ни времени, ни времени суток нет. Так же и в опыте Кавендиша факт исключения в этом опыте влияния величины силы тяжести (хотя и не самой силы тяжести) Вам ничего не доказывает. Вам весело жить!
Цитата (MusicHeaven)
Это не определение – просто набор слов ничего не объясняющий.


А разве Вам нужны объяснения? Вам не нужно ничего, что нарушает модель бытующего научного восприятия, размещённую в википедии.

Цитата (MusicHeaven)
У нас энергия это не только символ – а всё что существует.

Это материя, уважаемый, а не энергия. Нет у вас различения источника действия, самого действия, и следствия этого действия.

Цитата (MusicHeaven)
Во первых что вращается – во вторых за счёт чего начнёт вращаться ? Волшебство ?

За счёт всё того же - определённой структуры. У Вас же - только за счёт сантехника, но не за его счёт, а за ваш.
Цитата (MusicHeaven)
Далеко поехали – давайте сначала разберёмся с количеством вещества – почему удвоенное количество вещества имеет вдвое больший вес ? Почему вещество давит на чашу весов ? Почему сила этого давления пропорциональна количеству вещества ?

Вы сначала разберитесь с плотностью вещества, которая пропорциональна  массе, а не весу этой массы, разному на разных планетах. У вас (у вашей физики) нет элементарных понятий!). И вы ещё пытаетесь спорить!
Цитата (MusicHeaven)
Факты ? Откуда узнали ? Опять придумали – полёт фантазии.
Читайте умных людей - Максвелла, например, а не одну википедию.

Цитата (MusicHeaven)
Как раз непосредственно возле самого кирпича волны будут прямоугольными.
Это, извините за сравнение, если только Вашу голову подставить.
Цитата (MusicHeaven)
И не нужно рассказывать сказки про вращающиеся диски – в безвоздушной среде никакой потери веса нет.

Так там и атомов нет.
Цитата (MusicHeaven)
И так неплохо отличают.

Дезинформация! Нет ни понятий, ни определений для наружной и внутренней энергии, работу не отличают  от энергии, выражая эти величины в одной размерности.

Добавлено (20.03.2013, 18:20)
---------------------------------------------
Цитата (Vik9800)
Надеялся на комментарии по поводу ошибочности закона Ньютона связанного с взаимодействием масс,

Я бы уточнил, что не ошибочность Ньютона, а ошибочность его интерпретации.
Цитата (Vik9800)
При сверхпроводниковом эффекте (с низкой температурой жидкого азота, по сути, тех же температурных условиях, как и в вакууме пространства) кластеры единого поля не прекращают своего вращения в структуре ядерной вещества и они не превращаются в диполи (остановка вращения), а передают энергию пространства без таких посредников с той самой высокой энергией, какая существует в самом пространстве глубокого космоса.
Верно смотрите. Это значит, что ядро, как и нуклон, получает половинчатый спин. В обычном же состоянии оно имеет не полностью вращательное, а колебательное движение.


Сообщение отредактировал viklehti - Среда, 20.03.2013, 18:24
Vik9800Дата: Четверг, 21.03.2013, 12:01 | Сообщение # 3774
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
Верно смотрите. Это значит, что ядро, как и нуклон, получает половинчатый спин. В обычном же состоянии оно имеет не полностью вращательное, а колебательное движение.
Слишком сложно для моего восприятия и не совсем понятно, я бы сказал иначе. Математика может создать любой заряд, и даже ополовинить их, но половинчатых зарядов не может существовать. Энергия созданная над каким либо материальным телом - мгновенно восполняема, всегда в соответствии с пропорцией самого вещества. Спин – “заряд” вращающийся над поверхностью частицы вещества ничего не создаёт. Он за счёт орбитального вращения переводит (с каждым витком в плоскости вращения) кластеры поля, находящиеся поблизости и на его пути, в состояние торможения их вращения, остановки, векторной ориентации к веществу. Такие примеры установлены для зарядов молний (скоростными камерами) и в мире наших пропорций. А вот за счёт отсутствия векторной ориентации диполей над атомами вещества (внутри их пространства между ядром и электронами, в зоне действия холода) энергия состояний передаётся к атомам практически без потерь. Скорость вращения атомов получается огромной, несравнимая со скоростью атомов в обычном состоянии вещества. Центробежная энергия самих атомов, как бы уравнивается с энергией единого поля, вот отсюда и феномен "левитации" (неправильное определение). Эта демонстрация ещё раз подтверждает, что в нашем мире действует не гравитация за счёт массы вещества, а энергия внешняя (центробежная) - от бесконечных источников самого вещества Вселенной.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Четверг, 21.03.2013, 18:49
ПосланникДата: Четверг, 21.03.2013, 20:51 | Сообщение # 3775
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Центробежная энергия самих атомов, как бы уравнивается с энергией единого поля,
В обычном состоянии вещества, электроны вращаются не по круговым орбитам, а совершают колебательные движения. Эти движения обусловлены тем, что электроны совершив оборот вокруг ядра "исчезают", но затем появляются вновь. Но при этом направление их движения противоположно предыдущему. В условиях сверх проводимости обусловленной глубокой заморозкой, угол колебательных движений электронов значительно уменьшается, образуя таким образом "стоячую волну". И именно эффект "стоячей волны" и вызывает т. н. левитацию в результате которой наблюдается "скользящее сцепление стоячих волн".
MusicHeavenДата: Пятница, 22.03.2013, 01:44 | Сообщение # 3776
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
Ну, так возьмите сами гироскоп и проверьте вес при вращении и без вращения

Нормальный исследователь будет измерять действующие силы как по вертикали так и по горизонтали – для этого нужно сделать сложное подвесное устройство.
Для исключения всех нюансов испытания нужно проводить и в воздушной и в безвоздушной среде.
Но кому это нужно ?

Цитата (Vik9800)
Возьмите откалиброванные шары и проведите эксперимент доказывающий притяжение масс, никакого притяжения не существует, потому и не обнаружено. Вот это и есть факт глупости научной (думали наверно, что данное утверждение и проверять никто не будет?).

Какие шары брали ? – как эксперимент проводили ? Представляете себе уровень возникающих сил ? Про опыт Кавендиша слышали ? В НИИ можно найти современный аналог крутильных весов.

Цитата (Vik9800)
Ведь невдомёк, что это не взаимодействия масс, а за счёт энергии внешней (какая имеет ассоциативную связь) и действует согласно структуре вещества! Именно по этой причине все тела и падают на поверхность планеты одновременно.

Вам до сих пор не дошло что все открытия делаются по фактическим данным.

Цитата (Vik9800)
Надеялся на комментарии по поводу ошибочности закона Ньютона связанного с взаимодействием масс, но никаких комментариев вообще не было. Вещество размещай его хоть над магнитом, хоть под ним приобретает свойство левитации.

Глупости не говорите – два магнита можно заставить левитировать – один над другим. Причём здесь массы ? Самолёт тоже левитирует за счёт подъёмной силы – силы они бывают разные.

Цитата (Vik9800)
с той самой высокой энергией, какая существует в самом пространстве глубокого космоса

Чем пространство глубокого космоса отличается от пространства под вашим носом ?
90% текста – набор слов.

Цитата (Vik9800)
Незнание законов, как часто говорят, не освобождает от ответственности, а наука придумывает законы мироздания, поэтому и ответственности за это не несёт никакой. Удобная позиция не правда ли?

Я не понял ваши рассуждения т е наука придумывает а вы нет ? Каковы ваши критерии придумывания ?
Наука в отличие от вас способна привести факты – поэтому вы скорее придумываете.

Цитата (viklehti)
Да я давно понял, что Вам всё равно, что масса, что вес, что электрон, что протон, что больше, что меньше (главное, чтоб это Вас не каслось).

Что изменится если массы частиц будут измерять по другой шкале ? Вот именно что ничего.

Цитата (viklehti)
Стандартная модель - это лишь теоретическая выкладка, никак не влияющая на открытие протона, нейтрона и ядерных параметров.

Опять бессвязный набор слов.
Основа стандартной модели это и есть протон – нейтрон и д р – по вашему теоретические - но открываемые и существующие.

Цитата (viklehti)
Это вы знаете лишь одни слова, а мы знаем структуру и электрона, и нуклона и ядерного ядра.

Вопрос на который даже не жду ответа – откуда ? Во сне рассказали ?

Цитата (viklehti)
Вам и факты ничего доказывают, судя по Вашему утверждению, что високосный год вводится для исключения движения времени суток, когда за четыре года без високосного года никаких движений ни времени, ни времени суток нет.

Конечно нет – ведь мы считаем целые обороты планеты за 1 сутки – и делаем вид что у нас целое число дней в году. А когда накапливается ошибка в 1 сутки – одним махом подбиваем наш календарь – и все счастливы даже ничего не заметив.

Цитата (viklehti)
Так же и в опыте Кавендиша факт исключения в этом опыте влияния величины силы тяжести (хотя и не самой силы тяжести) Вам ничего не доказывает.

А что сила тяжести ? Если все движения возможны только в горизонтальной плоскости – следовательно измеряются только силы в горизонтальной плоскости.

Цитата (viklehti)
А разве Вам нужны объяснения?

Шутка в том что их никто не может дать.

Как раз непосредственно возле самого кирпича волны будут прямоугольными.
Цитата (viklehti)
Это, извините за сравнение, если только Вашу голову подставить.

Приятно иметь дело с очень умным собеседником.

И не нужно рассказывать сказки про вращающиеся диски – в безвоздушной среде никакой потери веса нет.
Цитата (viklehti)
Так там и атомов нет.

А для чего они вам нужны – если вес теряет диск ?

Цитата (viklehti)
работу не отличают от энергии, выражая эти величины в одной размерности

Приехали – можно было уже не позорится – если не знаете.

Сообщение отредактировал tiger888




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 22.03.2013, 01:47
viklehtiДата: Пятница, 22.03.2013, 11:12 | Сообщение # 3777
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Да я давно понял, что Вам всё равно, что масса, что вес, что электрон, что протон, что больше, что меньше (главное, чтоб это Вас не каслось).Что изменится если массы частиц будут измерять по другой шкале ? Вот именно что ничего.

Вот я и говорю, что вам и вашей физике всё равно, что вес, что масса, что килограмм, что ньютон, что электрон-вольт.

Людям же думающим - это не всё равно.

Цитата (MusicHeaven)
Стандартная модель - это лишь теоретическая выкладка, никак не влияющая на открытие протона, нейтрона и ядерных параметров.Опять бессвязный набор слов.Основа стандартной модели это и есть протон – нейтрон и д р – по вашему теоретические - но открываемые и существующие.

Уважаемый, - это как раз у вас не только бессвязность в мыслях и словах, но и малое знание. Стандартная модель описывает все основные физические взаимодействия в их взаимосвязи, а не протон и нейтрон и т.д.

Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):Это вы знаете лишь одни слова, а мы знаем структуру и электрона, и нуклона и ядерного ядра.
Вопрос на который даже не жду ответа – откуда ? Во сне рассказали ?

Мы, уважаемый, в отличие от Вас занимаемся не только болтавнёй.

Цитата (MusicHeaven)
Вам и факты ничего доказывают, судя по Вашему утверждению, что високосный год вводится для исключения движения времени суток, когда за четыре года без високосного года никаких движений ни времени, ни времени суток нет.Конечно нет – ведь мы считаем целые обороты планеты за 1 сутки – и делаем вид что у нас целое число дней в году. А когда накапливается ошибка в 1 сутки – одним махом подбиваем наш календарь – и все счастливы даже ничего не заметив.


Не занимайтесь словоблудием. Как это нет, если Вы писали:
К вашему сведению - календарь поедет вместе с временем суток - т е одно не поедет без другого - если вы ещё не поняли постановку вопроса. Поэтому и придумали синхронизатор – Високосный год – чтобы ночью вы не
шли на работу - или на речку загорать  (и к тому же в декабре)


Это Вы делаете вид, что знаете, а на самом деле, не можете въехать даже в постановку вопроса о том, что время суток не едет вместе с календарём. И не ошибка, а смещение накапливается в календаре, а не во времени суток.

Вы не желаете и знать  и не желаете признать, что не знаете и не понимаете.

Цитата (MusicHeaven)
Так же и в опыте Кавендиша факт исключения в этом опыте влияния величины силы тяжести (хотя и не самой силы тяжести) Вам ничего не доказывает.А что сила тяжести ? Если все движения возможны только в горизонтальной плоскости – следовательно измеряются только силы в горизонтальной плоскости.

Вы знаете, что лжёте, поскольку  в вашей физике уравнивается формула силы тяжести в вертикальной плоскости с силой взаимодействия шариков в горизонтальной плоскости.

Цитата (MusicHeaven)
Шутка в том что их никто не может дать.

Как раз непосредственно возле самого кирпича волны будут прямоугольными.

Шутка в том, что вы ничего не можете принять, если этого нет в википедии. Ещё раз повотрим: волны не бывают прямоугольными, бывают такими только головы.

Цитата (MusicHeaven)
Так там и атомов нет.А для чего они вам нужны – если вес теряет диск ?

Вот я и говорю, что вам всё равно - что вес, что масса.

Цитата (MusicHeaven)
viklehti писал(а):работу не отличают от энергии, выражая эти величины в одной размерностиПриехали – можно было уже не позорится – если не знаете.

Верно мыслите, товарищ - лучше Вам не позориться из-за вашей физики википедийной, выражающей работу и энергию в одной размерности и тут же нагло заявляющей, что это у них якобы разные величины. Не нужна русским такая физика.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 22.03.2013, 11:14
Vik9800Дата: Пятница, 22.03.2013, 12:49 | Сообщение # 3778
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (MusicHeaven)
Вам до сих пор не дошло, что все открытия делаются по фактическим данным.
Это до Вас никак не дойдёт, что сам факт спора это несогласие друг с другом. Почему это происходит? Объяснять факты необъяснимого явления с помощью выводов ложных и символов под стать таким выводам? Равносильно - черпать воду ситом. Наведите вначале порядок в основе знаний, тогда и фактические данные каждый не будет понимать по - своему.
Цитата (MusicHeaven)
Чем пространство глубокого космоса отличается от пространства под вашим носом? 90% текста – набор слов.
А у Вас что? Голый тру - ля - лизм, без собственных мыслей. Ни на один вопрос ответа нормального я еще от Вас не увидел. Ваш вопрос, как всегда не несёт Ваших личных суждений. Очень удобная позиция свои суждения не выставлять, дабы поменьше критики получать в ответ, но критиковать других - обзывая всё фантазией. Если Вы не в состоянии отличать, то я, конечно, сделаю это за Вас, перечислю (в чём отличия): отсутствие вещества - материальной среды, сопротивления, привычной температуры, но наличие сверхпроводникового состояния, другой мерности (не связанной с ядерными структурами вещества), наличием мгновенной передачи состояний и сети единого поля. В пространстве сферы Земли всё иначе, даже единое поле пространства в связке с каждым атомом.
Цитата (MusicHeaven)
два магнита можно заставить левитировать – один над другим.
Вы глаза то раскройте и просмотрите видео ещё раз. Там нет двух магнитов, а есть форма из металла или керамики заполненная замороженным азотом. И на неё не действуют ваши силы притяжения Земли. Потому, что нет сил тяготения за счёт массы Земли, и нет какой либо одной из сил, в виде притяжения либо отталкивания для самого предмета опыта, а есть устойчивое состояние покоя, или движения вдоль векторов магнитных. Жду объяснений (в википедии ответа нет, можете не искать). Есть понятия суперпозиции, некой материальной точки, какая не движется, а колеблется между равновесными состояниями. В поле данная концепция тем более слабо выражена, волн и вихрей не должно быть в нём, как и эффекта "стоячей волны" (это просто отсутствие колебаний), а должны существовать переносчики энергетических состояний. Заставить левитировать? Что это собачка на привязи? Левитация это название упрощённое, не рассматривающее внутренние процессы взаимодействий. А надо, чтобы подобные явления векторным взаимодействиям объяснялись. Притяжение и отталкивание, это следствие наблюдаемым явлениям в действии, а в чём причины явлениям?


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 22.03.2013, 16:10
viklehtiДата: Пятница, 22.03.2013, 18:15 | Сообщение # 3779
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 207
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
В условиях сверх проводимости обусловленной глубокой заморозкой, угол колебательных движений электронов значительно уменьшается, образуя таким образом "стоячую волну". И именно эффект "стоячей волны" и вызывает т. н. левитацию в результате которой наблюдается "скользящее сцепление стоячих волн".

Вы описали движение электритов (бозонов в узловой теории атома) в виде частотной и контурной образующей такого колебательного движения.

Эти образующие всегда перпендикулярны друг друг, потому этот угол не может изменяться.

Добавлено (22.03.2013, 18:15)
---------------------------------------------
Цитата (Vik9800)
Наведите вначале порядок в основе знаний, тогда и фактические данные каждый не будет понимать по - своему.

В том и штука, что необходимость наведение такого порядка и означает полную несостоятельность бытующих теоретических воззрений в физике.

А кто признается, что он дурак?

Цитата (Vik9800)
Ни на один вопрос ответа нормального я еще от Вас не увидел. Ваш вопрос, как всегда не несёт Ваших личных суждений.

Разрешите ещё добавить, что в таком полностью несостоятельном теоретическом воззрении в случае исповедания такого воззрения и
невозможно иметь личных суждений.

А кто их якобы имеет - просто переставляет слагаемые всё той же суммы бытующего воззрения местами
(что-либо отрицая и заменяя это другим).
Цитата (Vik9800)
В пространстве сферы Земли всё иначе, даже единое поле пространства в связке с каждым атомом.

Увы, им не надо целого, им надо частного - что можно пощупать и купить в магазине.

Цитата (Vik9800)
нет сил тяготения за счёт массы Земли

Я бы добавил - нет сил тяготения, как только одной силы тяжести, и нет силы тяжести только за счёт массы Земли.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 22.03.2013, 18:16
новичокДата: Пятница, 22.03.2013, 18:26 | Сообщение # 3780
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 19
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline

Цитата (Vik9800)
два магнита можно заставить левитировать – один над другим.
Господа, магниты не могут левитировать.  При взаимодействии магнитов действует сила отталкивания одноименных полюсов, которая уравновешивается весом магнита. Левитация подразумевает "отключение" сил гравитации. Любая другая компенсация силы тяготения есть полёт. В мире вещества левитация не возможна, чтоб об этом не говорили.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Поиск: