Pulsar

Суббота, 05.09.2026, 07:52


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Гравитация
RaMiraShДата: Четверг, 15.11.2012, 23:46 | Сообщение # 2941
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Гирьку-то покрутите. На веревочке. В реале.

Вы же в своих суждениях исходите из умозрительных представлений.

А я предлагаю - провести - Вам - реальный опыт. И его обсудить.

Вот и всё.
ssergДата: Четверг, 15.11.2012, 23:53 | Сообщение # 2942
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (RaMiraSh)
Гирьку-то покрутите. На веревочке. В реале. Вы же в своих суждениях исходите из умозрительных представлений. А я предлагаю - провести - Вам - реальный опыт. И его обсудить. Вот и всё.

Гирьку крутил! И не раз biggrin . В реале!!! И не только на веревочке, а и на резиночке. И не только горизонтально, а и вертикально и под углом...
В реале спрошу - и чЁ??!! biggrin


.
RaMiraShДата: Пятница, 16.11.2012, 00:06 | Сообщение # 2943
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Так, объясните, что за силы действовали на гирьку.

Пробовали на себя , в центр окружности, дёрнуть гирьку?

smile
MusicHeavenДата: Пятница, 16.11.2012, 00:13 | Сообщение # 2944
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (RaMiraSh)
Так, объясните, что за силы действовали на гирьку.
Пробовали на себя , в центр окружности, дёрнуть гирьку?


Это инерция – неотъемлемый атрибут массы – в конкретном случае называемая центробежной силой.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 16.11.2012, 00:14
ssergДата: Пятница, 16.11.2012, 00:13 | Сообщение # 2945
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (RaMiraSh)
Пробовали на себя , в центр окружности, дёрнуть гирьку?

А Вы кордовую модель самолета запускали? Знаю, что вопросом на вопрос не культурно....
Попробуйте с обыкновенной ЮЛОЙ наполненной разными предметами.

Гирьку дернуть пробовал!!! Есть такая америкнская игрушка Ё-Ё. Оченнь многое может объяснить знающему человеку!


.

Сообщение отредактировал sserg - Пятница, 16.11.2012, 00:14
MusicHeavenДата: Пятница, 16.11.2012, 00:17 | Сообщение # 2946
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (sserg)
Гирьку дернуть пробовал!!! Есть такая америкнская игрушка Ё-Ё. Оченнь многое может объяснить знающему человеку!


А стиральная машина ещё наглядно и покажет – хотя есть люди для которых факты ничего не значат.


RaMiraShДата: Пятница, 16.11.2012, 00:23 | Сообщение # 2947
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Не вижу пояснений по силам.

Надеюсь, не пострадали, попробовав дёрнуть гирьку на себя.
Сорри, если что.

wink

Quote (MusicHeaven)
В натуре – отвечаю – гравитация существует


Конечно, существует.

И не только потому, что Луна крутится. А и потому, что Вы не летаете.

Вы давайте про силы, под действием которых гирька крутится.

А там, уж, до Луны доберёмся. Хотя б с лазерным зондированием.

В реале крутили гирьку?

smile

Да... тут вроде проглядывало понимание, что я веду речь о взаимодействиии масс - по так называемому закону всемирного тяготения. Этого взаимодействия не существует.

cool

Добавлено (16.11.2012, 00:23)
---------------------------------------------

Quote (MusicHeaven)
есть люди для которых факты ничего не значат.


Не. Для всех людей факты ничего не значат. Игнорируются реалии всем миром. Столетями. Верят в сказочки.
MusicHeavenДата: Пятница, 16.11.2012, 00:26 | Сообщение # 2948
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Quote (RaMiraSh)
Да... тут вроде проглядывало понимание, что я веду речь о взаимодействиии масс - по так называемому закону всемирного тяготения. Этого взаимодействия не существует.


Похоже вы что то пропустили happy

http://kosmos-x.net.ru/forum/10-1424-38


ssergДата: Пятница, 16.11.2012, 00:33 | Сообщение # 2949
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (RaMiraSh)
В реале крутили гирьку?

А Вы видели как бросают молот спортивный?
И как улетает вместо молота ЧУВАК, которому массы не хватило biggrin


.
RaMiraShДата: Пятница, 16.11.2012, 00:37 | Сообщение # 2950
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Завтра почитаю.
Ночью - сплю.

Есть такой ресурс - kulichki. То ли com, то ли net.

Там, на форуме, у меня давненько как темка была "Центростремительное ускорение и сила - ахинея". 2003 год. Попробуйте найти.

ЗЫ: А что эт у Вас за ник такой - MusicHeaven - музыкой увлекаетесь? - http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=445126&st=0&start=0

Добавлено (16.11.2012, 00:37)
---------------------------------------------
Quote (sserg)
А Вы видели как бросают молот спортивный? И как улетает вместо молота ЧУВАК, которому массы не хватило


Конечно. Там ж без проблем видно, как силы соориентированы.

wink


Сообщение отредактировал RaMiraSh - Пятница, 16.11.2012, 07:48
ssergДата: Пятница, 16.11.2012, 00:46 | Сообщение # 2951
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (RaMiraSh)
Вы давайте про силы, под действием которых гирька крутится.

Вот крутите Вы эту гирьку smile Прикладываете силу ( мышцы же нужно развивать).
И все время хотите её (гирьку от себя оттолкнуть). Формулы центробежной и центростремительной сил спецом не привожу, т.к. в школе все учились.
А вот "веревочка" мешает гирьке покинуть пределы вашего приложения силы. Но, если Вы раскрутите слишком сильно, веревочка может порваться, и тут изобретена праща. smile
Умозрительно мысля, как Вы сказали, я сделал вывод, что "гравитацию" можно "порвать". Нужно лишь очень быстрое вращение, но обязательно вокруг большой массы, которая даст ту потенциальную энергию, которая превратится в полезную и отправит Нас к Звездам дальним. Пока что Мы (люди) научились преодолевать две космические скорости, а дальше будет...


.
Vik9800Дата: Пятница, 16.11.2012, 04:00 | Сообщение # 2952
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Господа, вы готовы рассматривать всё, что угодно, хоть пращу с синяком под глазом, но только не действующую закономерность пространства. Не надо делать вид, что этого не происходит, рождение любого вращательного движения небесных тел, это результат взаимодействия электромагнитных сил и кластеров единого поля. Посмотрите видео космонавта Джанибекова
http://video.mail.ru/mail/kapital227/_myvideo/19.html
Есть состояние энергетическое, какое передаётся за счёт существующей структуры поля.
RaMiraShДата: Пятница, 16.11.2012, 07:47 | Сообщение # 2953
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (sserg)
отправит Нас к Звездам дальним


Ага. Только что-то ни Землля не улетает от Солнца, ни Луна от Земли.

Quote (Vik9800)
рождение любого вращательного движения небесных тел,


Угу.

Нарисуйте траекторию движения Луны в гелиоцентрической системе и покажите мне, да и всем, где Вы там увидели вращательное движение.

А, вообще... господа!.. - вращательное движение - это такое движение, которое осуществляется под действием так называемой "центростремительной силы".

А я вам толкую, что той силы, которую называют силой притяжения, в природе - не существует.
Нет её, этой силы.

Не оказывается ни на Землю, ни на Луну действия, определяемое как притяжение масс, нет никакого этого самого притягательного взаимодействия.

Сие - сила притяжения - есть всего лишь продукт человеческого ума.

Выдумал Гюйгенс, 1673 год, "центростремительную силу"... Гук, 1674 год, формулку подкинул... с обратными квадратами, Ньютон её - стибрил... обозначив силу, которая ему, как и Гюйгенсу с Гуком приглючившуюся, силой притяжения... вот, триста лет с гаком народ, им поверивший... и ищет бозно что.

Так, понятно - просто, то, что я говорю?

Я говорю - следующее: Не там ищите причину гравитации; не существует взаимодействия масс по прямой линии, их соединяющей; как то вбито так называемым законом, а по факту - дурилкой, всемирного тяготения; "законом" - о движении материальной точки по окружности под действием "центростремительной силы".

sad .
ssergДата: Пятница, 16.11.2012, 11:30 | Сообщение # 2954
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (RaMiraSh)
Ага. Только что-то ни Землля не улетает от Солнца, ни Луна от Земли.

Балланс! Золотая середина, когда одна сила уравновешивает другую.
Но Луна все-таки улетает от Земли. Только очень медленно.
Думаю, что и Земля от Солнца тоде потихоньку отдаляется smile


.
RaMiraShДата: Пятница, 16.11.2012, 11:47 | Сообщение # 2955
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Какой же тут баланс?

Траекторию-то Луны в гелиоцентрической системе нарисовали?

По ней она движется то с ускорением, то с торможением... smile

Да... баланс имеет место быть, когда ускорение через ноль проходит...

А по основному закону динамики - a = F/m - равнодействующая сил при этом... также равна нулю... Надеюсь, что в этот момент масса у Луны не оказывается равной бесконечности?

Так что... плз - объясните, как это равнодействующая вдруг оказывается равной нулю?

wink
ОдинДата: Пятница, 16.11.2012, 13:56 | Сообщение # 2956
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Всегда относился к экзаменам плохо.
Есть что-то в этом уничижительное. Наверное это что-то связано с тем что, когда препод хочет получить в ответ от нерадивого студента конкретную формулировку и, задавая наводящие вопросы, совсем сбивает бедолагу с понтолыку.
RaMiraSh, захотелось чучуть почувствовать молодость? Понимаю smile . Так может сразу к даркам перейдём без длинного вступления?

Добавлено (16.11.2012, 13:56)
---------------------------------------------
Примечание:
Дарк - гипотетическая частица, обнаружить которую не возможно по определению, но постоянно наделяя её теми ли иными свойствами, с её помощью можно объяснять всё, что угодно.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
RaMiraShДата: Пятница, 16.11.2012, 14:29 | Сообщение # 2957
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Один)
захотелось чучуть почувствовать молодость? Понимаю . Так может сразу к даркам перейдём


В дарках - некопенгаген.

А чел молод до тех пор, пока у него душа молода.

Вопрос же чисто позиционный... - как можно найти причину - того, что - не существует?

Сами-то - прикиньте? 300 лет ищут причину... и не могут найти... Пора, уж, понять... что нет ни причины, ни явления.

Вообще... я же сюда не с Луны свалился... Я многих знаю, кто бъётся над гравитацией... Равно как и они меня. Но... "сколько волка не корми"... также и они... всё стоят на своём...

А мне хочётся чёткого уяснения - нет взаимодействия между массами по прямой между ними.

Вам, "Один"... кому-то ещё - это понятно или нет?

cry
Vik9800Дата: Пятница, 16.11.2012, 14:51 | Сообщение # 2958
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Бегло просмотрите форум, какой предложил RaMiraSh. Данная тема без решения с тем набором понятий и символов, какие вводят для подтверждения выводов. Вращение, в теории вращательного движения, до сих пор ещё имеет изъяны, нет и достаточно полного описания. Недостаток связан с тем, что невозможно выделить вращательное движение в чистом виде, когда присутствуют и другие силы. В описании такого движения отсутствует динамика явлений происходящих в плоскости вращения. Это угловая скорость и некоторый усреднённый параметр – момент импульса вращающегося тела, векторы, действия которых не принадлежат плоскости вращения. Избежать последнего легко, по поводу сил тяготения сложнее, но и её надо вначале установить, что это такое? Нет тяготения за счёт масс, нет и гравитонов на ядерном уровне. Но есть феномен, какой невозможно установить без действия самого пространства на материю.
RaMiraShДата: Пятница, 16.11.2012, 15:29 | Сообщение # 2959
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 65
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (Vik9800)
Данная тема без решения с тем набором понятий и символов, какие вводят для подтверждения выводов. Вращение, в теории вращательного движения, до сих пор ещё имеет изъяны, нет и достаточно полного описания. Недостаток связан с тем, что


Ход мыслей нравится.

Но недостаток связан чисто с ошибкой объяснения вращательного движения.

Показательно - "Не рой другому яму..." - во времена Гука и Гюйгенса тоже была потасовка ещё та... Отголоски её до сих пор слышны - тому, кто может слышать.

Известный у нас как Декарт... а в действительности де Карт... дал обозначение целому течению... - картезианцев.. кои и вошли в историю, как люди - несведующие, упёртые, придерживающиеся ошибочных воззрений... А причина тому было - то, что де Карт стоял на позиции, что движение материальной точки по окружности осуществляется под действием силы... перпендикуляр центр-точка, касательная к окружности.

Во, как!

И про эту потасовку мало кто знает...

А мнения-то у гуковцев и картезианцев были - перпендикуляроположные...

Но как давно отмечено... - "Истина - где-то посередине".


Quote (Vik9800)
есть феномен, какой невозможно установить без действия самого пространства на материю.


Верно. Но определиться надо, что ж в себя это самое пространство включает... что в себе несёт.

surprised
ОдинДата: Пятница, 16.11.2012, 16:20 | Сообщение # 2960
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Есть разница между обоснованным утверждением, пусть даже ошибочным, и утверждением голословным, именуемым в простонародье пустозвонство.
Вам "RaMiraSh" эта разница понятна?
Если понятна - будьте любезны взойти на кафедру и докладец кратенько на обозначенную тему в прилично_уважительной словестной форме. У нас так принято, но не все понимают.
А мы тут проэкзаменуем ваши мысли на правильность и соответствие, каждый по своему.
А вот если вы разницу не узрели между двумя формами утверждений то и говорить далее не о чем.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
Поиск: