Суббота, 03.12.2016, 14:33


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 130 из 477«12128129130131132476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
АстаДата: Четверг, 05.07.2012, 22:21 | Сообщение # 2581
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 787
Награды: 146
Репутация: 641
Статус: Offline
Vik9800, начала вас понимать,спасибо smile

Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!
milyadДата: Суббота, 07.07.2012, 20:46 | Сообщение # 2582
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Да и влияние времени намного значимее, чем рассматривается наукой. <<Согласно Эйнштейну время — такая же величина, как длина, ширина и высота. Недавно разработана теория убегающего времени (она была создана учеными из двух испанских университетов), пишет The Telegraph. Стараясь объяснить, почему Вселенная непрерывно расширяется с ускорением, ученые пришли к неожиданному выводу. По их мнению, общепринятая теория, согласно которой на расширение Вселенной оказывает влияние некая масса, известная как темная материя, неверна. Ученые утверждают, что это вовсе не Вселенная расширяется, а время замедляется.>> http://www.facenews.ua/news/2012/75917/

Добавлено (05.07.2012, 21:02)
---------------------------------------------
Мне прислал свою работу (мой единомышленник по совместной дипольной теории) - Геннадий Андреевич Скакодуб. Небольшую часть его статьи я решил выставить на форум. Итак:

«Гравитационная сила, с которой притягиваются друг к другу две частицы (или два тела сферической формы), обратно пропорциональна квадрату расстояния между их центрами и прямо пропорциональна произведению их масс».
Результаты эксперимента заставляют сомневаться в справедливости гипотезы Ньютона. Рассмотрим эксперимент, который можно повторить и реально провести. На стальных нитях длиной 57,3 метра подвешены два шара с массами по 90 кг. Длина окружности с радиусом 57,3 метра равна 360 метров. Расстояние между шарами один метр. Отклонение шара на расстояние один метр, соответствует отклонению шара на один градус. Динамометром отклоним шар в сторону второго шара на один метр, т. е. на один градус от вертикали. Динамометр покажет силу один кг. Эта сила необходима для сближения шаров.
Согласно же формуле закона всемирного тяготения шары должны притягиваться с силой равной 1,35х10-7Н (это в ньютонах в системе СИ). В системе СГС эта сила составит 0,138х10 -7 кг. В этом эксперименте сила тяжести и вес равны, уравновешенны, поэтому даже такая малая сила должна была бы притянуть шары друг к другу, но шары не притягиваются. Реально требуется для сближения этих шаров сила в один кг. Сила отсутствует, значит, формула, выражающая закон всемирного тяготения, справедлива только для Земли, но, никак не для отдельных тел. Для шаров этот закон несправедлив. Значит, этот закон не может быть всеобщим, а следовательно, справедливым. Как же объяснить природу сил гравитации? Можно повторить эксперимент с малыми шарами из эбонита и малыми длинами нитей. Эксперимент даст тот же результат - шары не притянутся друг к другу. Но если один из шаров наэлектризовать, то шары притянутся при определённом расстоянии между шарами. С увеличением наэлектризованности шара это расстояние будет увеличиваться.
Геннадий Андреевич проводил много экспериментов по взаимодействию наэлектризованных тел с различными телами – наэлектризованными и нейтральными из разных материалов. В своей статье «Новая версия модели атома» от 2007 года он объяснил, почему тела, наэлектризованные зарядом любого знака, только притягивают тела из любых материалов, и притягивают даже оба полюса постоянного магнита. На основании результатов этих экспериментов он пришёл к убеждению, что Земля является наэлектризованным телом, диполем и только поэтому притягивает все тела. Именно в наэлектризованности Земли причина присутствия гравитационной силы. Постоянство величины наэлектризованности Земли обеспечивает постоянство зависимости величины силы притяжения Землёй всех тел. Следует обратить внимание на то, что максимальное ускорение будет на поверхности Земли. И это закономерно, поскольку электрический заряд располагается на поверхности тел. Учёные физики в этом убедились.
Если представить, что тело падает в сквозной через Землю колодец, то по мере приближения к центру Земли падение тела будет замедляться. В центре Земли ускорение будет равно нулю. Сила тяжести, так же, станет равной нулю. Тело остановится в центре Земли, окажется в невесомости, если, условно, допустить отсутствие движения за центр Земли по инерции. Невольно возникает вопрос. Если величины силы тяжести и ускорения тела в центре Земли равны нулю, то, какую величину должна иметь масса тела в центре Земли? Получается, что масса одного и того же тела величина переменная и зависит от места нахождения тела от поверхности земли. Далеко от Земли масса тела должна быть равна нулю, на поверхности Земли иметь максимальное значение, а в центре Земли опять быть равной нулю. Значит, применение масс в формуле закона всемирного тяготения, мягко говоря, абсурдно. Эти рассуждения требуют от науки, либо дать общее определение понятию массы, либо отказаться от него и пользоваться только понятием веса тела.
Максимальное значение величины силы притяжения будет на поверхности Земли потому, что наэлектризовывается поверхность Земли от внешнего воздействия поля. Она становится носителем статического электричества, по сути является диполем, энергетическое состояние которого выведенно из нейтрального состояния в состояние при котором диполи поля выстраиваются в сферу.

боюсь высказывать своё отношение к этому....
но то что это заслуживает внимания со стороны специалистов....
на пульсаре какой то глухой сезон...
Vik9800, спасибо за информацию!
Vik9800Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 11:04 | Сообщение # 2583
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
milyad, есть работа в интернете, какая мне понравилась. Подправить бы её не мешало, да кое что убрать (некоторые понятия физические, какие в формулах значатся, а вприроде их нет). А в целом, даже время у автора включено в процесс взаимодействий, что меня особенно впечатлило - http://x-faq.ru/index.p....msg5627
Всё таки всё движется, хоть и медленно, но именно в том направлении, какое необходимо для правильного представления пространства.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 08.07.2012, 13:50
BemakeДата: Воскресенье, 08.07.2012, 14:27 | Сообщение # 2584
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 3
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
«Гравитационная сила, с которой притягиваются друг к другу две частицы (или два тела сферической формы), обратно пропорциональна квадрату расстояния между их центрами и прямо пропорциональна произведению их масс».
Результаты эксперимента заставляют сомневаться в справедливости гипотезы Ньютона. Рассмотрим эксперимент, который можно повторить и реально провести. На стальных нитях длиной 57,3 метра подвешены два шара с массами по 90 кг. Длина окружности с радиусом 57,3 метра равна 360 метров. Расстояние между шарами один метр. Отклонение шара на расстояние один метр, соответствует отклонению шара на один градус. Динамометром отклоним шар в сторону второго шара на один метр, т. е. на один градус от вертикали. Динамометр покажет силу один кг. Эта сила необходима для сближения шаров.
Согласно же формуле закона всемирного тяготения шары должны притягиваться с силой равной 1,35х10-7Н (это в ньютонах в системе СИ). В системе СГС эта сила составит 0,138х10 -7 кг. В этом эксперименте сила тяжести и вес равны, уравновешенны, поэтому даже такая малая сила должна была бы притянуть шары друг к другу, но шары не притягиваются. Реально требуется для сближения этих шаров сила в один кг. Сила отсутствует, значит, формула, выражающая закон всемирного тяготения, справедлива только для Земли, но, никак не для отдельных тел. Для шаров этот закон несправедлив. Значит, этот закон не может быть всеобщим, а следовательно, справедливым. Как же объяснить природу сил гравитации? Можно повторить эксперимент с малыми шарами из эбонита и малыми длинами нитей. Эксперимент даст тот же результат - шары не притянутся друг к другу. Но если один из шаров наэлектризовать, то шары притянутся при определённом расстоянии между шарами. С увеличением наэлектризованности шара это расстояние будет увеличиваться.


Поток бреда...
У вас видно с математикой плохо. Согласно расчетам сила притяжения между шарами составит 5,3642 х 10-7 Н.
Да и кто сказал, что для того чтобы формула была справедлива в условиях Земли необходимо, чтобы шары сближались на 1м друг к другу?

P.S Сила измеряется в Ньютонах, но никак не в килограммах.


Поиск истины важнее, чем обладание истиной
milyadДата: Воскресенье, 08.07.2012, 17:36 | Сообщение # 2585
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Bemake,так пишут что сила притяжения отсутствует и не зависит от массы...
Vik9800Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 18:02 | Сообщение # 2586
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Bemake, не верь глазам своим, а верь только формулам? Поток бреда не у меня, а в том, что математики обсчитывают гравитационную модель, какой нет в действительности. Сила тяготения в наличии, однако, не определено, за счёт каких сил данное давление образуется? Я даже вникать не буду относительно самих формул, (по каким вы производите свои вычисления), но и Геннадий Андреевич считает, что в расчётах он не ошибся, формула то простая. Bemake, Вы можете назвать массу причин, чтобы не отказываться от "научной" глупости. Если земные условия Вас не устраивают, попросите космонавтов провести подобный опыт.

Если бы закон носил всеобщий характер, то два тела, находящиеся в невесомости – в далёком космосе, или в центре земли, непременно бы притянулись друг к другу. Космонавтам просто провести в космосе убедительные эксперименты по взаимодействию нейтральных тел и наэлектризованного тела с нейтральными и наэлектризованными телами. Космонавт Владимир Джанибеков, находясь в космическом корабле, заметил странные движения предметов при вращении. Это явление получило название «Эффект Джанибекова». Владимир поделился с учёными, но они не проявили к этому явлению, по его словам, ни малейшего интереса. Это не удивительно. Такое отношение учёных к новым явлениям подтверждает косность науки, стереотип мышления физиков и непринятие ими теорий альтернативных. Неумение учёных объяснить на протяжении столетий электронной теорией явления электромагнетизма заставляет их в лучшем случае молчать, или обвинять авторов альтернативных теорий в лженаучности объяснений.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 09.07.2012, 12:31
BemakeДата: Воскресенье, 08.07.2012, 18:57 | Сообщение # 2587
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 3
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Поток бреда не у меня, а в том, что математики обсчитывают гравитационную модель, какой нет в действительности.


А то, что с помощью этой модели был открыт Нептун и множество других планет и спутников ни о чем не говорит да?)

В науке известны 4 силы взаимодействия элементарных частиц: гравитационного, электромагнитного, сильного и слабого.

Quote (Vik9800)
Если бы закон носил всеобщий характер, то два тела, находящиеся в невесомости – в далёком космосе, или в центре земли, непременно бы притянулись друг к другу


При отсутствии других сил безусловно бы притянулись.

Quote
Космонавтам просто провести в космосе убедительные эксперименты по взаимодействию нейтральных тел и наэлектризованного тела с нейтральными и наэлектризованными телами.


Пример электромагнитного взаимодействия.

А то что вы ссылаетесь на "эффект Джанибекова", где гайка меняет ось вращения, то все это описывается с помощью законов механики. Если придать определенный импульс при старте под определенным углом, то можно получить такое же движение. Кстати модель есть в интернете можете посмотреть.

В общем Америку вы не открыли.


Поиск истины важнее, чем обладание истиной

Сообщение отредактировал Bemake - Воскресенье, 08.07.2012, 18:58
Vik9800Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 19:19 | Сообщение # 2588
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Я уже писал ранее в постах о 4 взаимодействиях открытых учёными, и о том, как разнятся по силе воздействия ("электромагнитное взаимодействие" отличается от "сильного" всего лишь в 100 раз). Гравитация, какую мы рассматриваем как универсальную и главенствующую во всём, в данном варианте взаимодействия (на сверхдальние расстояния) просто "отдыхает", не проглядывается. Напомню: между "сильным взаимодействием" и "гравитационным" стоит барьер - 10 в минус 36 степени раз. Вот почему учёные и не в состоянии изловить "гравитон". Такие силы можно не учитывать. И вот почему, я бы главным законом определил не закон Эйнштейна и Ньютона, а закон Кулона. Да, его открыли позже Ньютоновского "квадрата расстояний", так что же нам до сих пор подчинятся ложным приоритетам? Гравитация - это перевёртыш, производная величина, при взаимодействиях есть более мощные силы превышающих её в миллиарды раз.

Специально для Вас Bemake отыскал из моей статьи: <<Мы знаем в мире (с позиции науки) - четыре вида взаимодействий: “сильное взаимодействие” - распространяется на элементарные частицы; “электромагнитное взаимодействие” - возникает между телами, несущими электрический заряд; “слабое взаимодействие” - проявляется в некоторых реакциях между элементарными частицами; “гравитационное взаимодействие” - несравнимо слабее и этих слабых сил. К примеру: если взять два протона внутри атомных ядер и сравнивать все четыре взаимодействия по - мощности, то “сильное” взаимодействие между протонами примерно в сто раз превышает “электромагнитное взаимодействие”. То, в свою очередь сильнее “слабого” взаимодействия в сто миллиардов раз (10 в 11степени раз). Но гравитационное взаимодействие слабее слабого ещё примерно 10 в 25 степени раз. Да, вполне очевидно, что "сильное взаимодействие", как и "слабое" относятся лишь к структурам микромира. А вот гравитационные силы и электромагнитные взаимодействия отмечены уже на уровнях: в макромире (нашем мире) и мега мире, - где процессы рассматриваются глобально на уровне звёзд и галактик. Получается, интересный вывод - что выбор ограничен и на данный момент (для преодоления гравитации) самым оптимальным являются электромагнитные взаимодействия.>>
Так что вы там обсчитывали? Может искали одно, а действуют как раз другие силы!
Тем более, что Формула, описывающая закон Ньютона F = G.m1.m2 / R2 и формула, описывающая закон Кулона F = q1.q2 / 4.π.ε.ε0.R2, так схожи между собой и описывают один, и тот же процесс, действие пространства на объекты.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 08.07.2012, 20:05
BemakeДата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:06 | Сообщение # 2589
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 3
Репутация: 15
Статус: Offline
Сильное и слабое взаимодействие проявляется на очень малых расстояниях. В 10 -15 и 10 -18 степени и применимо к атомам.
Электромагнитное взаимодействие отличается от слабого и сильного взаимодействия своим дальнодействующим характером — сила взаимодействия между двумя зарядами спадает только как вторая степень расстояния (закон Кулона). По такому же закону спадает с расстоянием гравитационное взаимодействие.
Электромагнитное взаимодействие заряженных частиц намного сильнее гравитационного, и единственная причина, по которой электромагнитное взаимодействие не проявляется с большой силой на космических масштабах — электрическая нейтральность материи, то есть наличие в каждой области Вселенной с высокой степенью точности равных количеств положительных и отрицательных зарядов.
Гравитация, в отличие от других взаимодействий, универсальна в действии на всю материю и энергию.
Есть раздел в механике, который изучает движение тел в пустом пространстве только под действием Гравитации называется небесная механика. Благодаря ей описываются движения планет, астеройдов, комет и т.д.


Поиск истины важнее, чем обладание истиной
NavinДата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:15 | Сообщение # 2590
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 21
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Ветку не читал. Ученым не являюсь. Интелектуально слаб. В моём представлении, гравитация и масса не раздельные понятия, а взаимозависимые, а скорее всего являющиеся одной и тойже сутью, но по непониманию разделяемые нами на самостоятельные компоненты.

Та же проблема со временем. Время не существует отдельно от пространства, и скорее всего является его проявлением т.е. его компонентой.

Пы.Сы. Я вообще время считаю одной из функций движения.


Я скептик.

Сообщение отредактировал Navin - Воскресенье, 08.07.2012, 20:18
Vik9800Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:32 | Сообщение # 2591
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Сильное и слабое взаимодействие проявляется на очень малых расстояниях. В 10 -15 и 10 -18 степени и применимо к атомам.

Но не учитывается того, что диполи могут выходить из состояния нейтральности не только вблизи межъядерных соединений, но при необходимости подключать свой потенциал и задействовать огромные участки пространства для передачи энергии от самих звёзд. Это структура хоть и относится (в пропорциональном плане к микромиру), но ими заполнено всё пространство единого поля.
В нашем мире всё уже уравновешено на уровне материи (между энергией и полем), но если вы создадите условия нарушающие такую мерность, вот тогда вы и ощутите мощь пространства. Почему мы и получаем электроэнергию? Может и Вы думаете мы сами её и производим? Нет, мы создаём несоответствия, на какие пространство и реагирует сбросом того количества энергии, какое необходимо для устранения несоответствия, какое создаёт наш генератор со своим магнитным полем.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Понедельник, 09.07.2012, 12:34
BemakeДата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:39 | Сообщение # 2592
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 3
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Получается, интересный вывод - что выбор ограничен и на данный момент (для преодоления гравитации) самым оптимальным являются электромагнитные взаимодействия.>>


Извините я Вас немного не понял. Какое преодоление гравитации?


Поиск истины важнее, чем обладание истиной
NavinДата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:42 | Сообщение # 2593
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 21
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Vik9800 - всё это при условии действительности некоего единого поля.
А слабое взаимодействияе проявляется на малых расстояниях!?


Я скептик.
Vik9800Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:53 | Сообщение # 2594
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Quote (Bemake)
Извините я Вас немного не понял. Какое преодоление гравитации?


Той гравитации, какая и создаётся за счёт энергии пространства. Можно за счёт энергии пространства производить и обратное действие, тогда та материя, какая будет подвержена подобной процедуре будет обладать левитацией.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 08.07.2012, 20:56
NavinДата: Воскресенье, 08.07.2012, 20:59 | Сообщение # 2595
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 21
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Той гравитации, какая и создаётся за счёт энергии пространства. Можно за счёт энергии пространства производить и обратное действие, тогда та материя, какая будет подвержена подобной процедуре будет обладать левитацией.

Что такое энергия пространства? Каким образом она создаёт гравитацию? Каким образом можно производить обратное действие (особенно с учётом того, что эта неведомая "энергия пространства" действует в противоположность нашим намеринеям)?


Я скептик.

Сообщение отредактировал Navin - Воскресенье, 08.07.2012, 21:00
Vik9800Дата: Воскресенье, 08.07.2012, 21:06 | Сообщение # 2596
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Navin, всё уже сказано в ранних постах.
BemakeДата: Воскресенье, 08.07.2012, 21:33 | Сообщение # 2597
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 3
Репутация: 15
Статус: Offline
Все обсуждение сводится к фразе. Видишь суслика? Нет. А он есть!
Vik9800, Что Вы пытаетесь доказать? Что гравитация, как произведение масс тел на квадрат растояния, несостоятельна и в мире дейстуют другие силы?
Тогда как объяснить все астрономические открытия? Совпадения? Удача?
Закон для того и используют, чтобы объяснять физические явления...


Поиск истины важнее, чем обладание истиной
NavinДата: Воскресенье, 08.07.2012, 22:07 | Сообщение # 2598
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 21
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Bemake - повинна скорее всего не физика, а психология.

Я скептик.
milyadДата: Воскресенье, 08.07.2012, 23:06 | Сообщение # 2599
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Bemake)
с высокой степенью точности равных количеств положительных и отрицательных зарядов.

а каким зарядом обладают наэлектризованные объекты?

Добавлено (08.07.2012, 23:06)
---------------------------------------------

Quote (Bemake)
Благодаря ей описываются движения планет, астеройдов, комет и т.д.

и тут ляпы присутствуют.... в хвостах комет....не прилично они видут себя по отношению к физикам smile
NavinДата: Воскресенье, 08.07.2012, 23:54 | Сообщение # 2600
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 21
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (milyad)
и тут ляпы присутствуют.... в хвостах комет....не прилично они видут себя по отношению к физикам

Если возможно, то объясните. Я просто не при делах. sad


Я скептик.
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 130 из 477«12128129130131132476477»
Поиск: