Суббота, 03.12.2016, 12:47


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 118 из 477«12116117118119120476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Vik9800Дата: Четверг, 03.05.2012, 15:48 | Сообщение # 2341
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
<<Чувство времени, присущее каждому, убеждает нас в том, что время движется от прошлого к будущему и движение это необратимо. А обладает ли Время реальным свойством, которое и отличает прошлое от будущего. Опыты астроном Козырев строил на следующем рассуждении: «Если некоторую систему вывести из обычного течения времени, то эта система сможет испытывать силы течения времени. Анализируя принцип причинности, можно прийти к заключению, что вращения тела является механическим способом вывода тела из обычного хода времени». Звезды так далеки от нас, что, передвигаясь в пространстве, они могут оказаться совсем в ином месте, чем показывает пришедший от них свет. Попросту говоря, зачастую они совсем не там, где мы их видим. Время же, по мысли Козырева, не распространяется как свет, а появляется сразу во всей Вселенной. Значит, при помощи свойства времени можно установить мгновенную связь со звездой в той точке, где она действительно находится. На этой идее построена и методика опыта. Крутильные весы отделяются от телескопа экраном со щелью. Действие на весы ожидается не тогда, когда свет звезды пройдет через отверстие в экране, а в иной момент, когда на экран будет спроецировано истинное положение звезды на небе. И если этот эффект установлен, значит, можно определить положение звезды в мировом пространстве. Но эта, же точка может быть рассчитана по известной скорости перемещения звезды по небу [необходимо только учесть сдвиг видимого изображения звезды из-за преломления света в земной атмосфере]. Если этот расчет даст ту же точку, что проецируется на экран во время вращения крутильных весов, опыт можно считать удавшимся. Это и есть, как полагает ученый, доказательство того, что время имеет физические свойства, через которые оно активно участвует в явлениях природы. >>

Я представил себе кучу профессоров, академиков, каких пригласил к себе на опыты астроном Козырев. И что они поняли? И если поняли, почему промолчали? Да потому, что опыты нарушали всю основу не только астрономии, но и всей физики в придачу!
Почти неизменное угловое расстояние между истинным положением звёзд (за счёт магнитного возмущения) и светом исходящих от них ломает все представления о парсеках, о самом “распространении скорости света”. Нет никакого распространения ни частиц, ни магнитных движений (ну если только плазма не отрывается с самим полем и не устремляется от звёзд).
В основном есть только одно – распространение энергетических состояний, условно сравнимое с волной в воде, как говорит наука, при распространении волны частицы среды не движутся вместе с волной, а колеблются около своих положений равновесия. Вместе с волной от частицы к частице среды передаётся только кинетическая энергия. Только вот среда в пространстве - времени не воздушная и не водная, и передаётся не кинетическая энергия, а состояние материи и информация обо всех изменениях.
А с применением металлических “зеркал Козырева” (в виде раковин) установлено, электромагнитное поле пространства имеет структуры, как силовые, грубые, так и более тонкие, какие в состоянии проникать через многослойные экраны совершенно так же, как если бы их не было совсем. Зеркала Козырева это своеобразные фильтры, какие задерживают магнитные поля, но не способны задержать мысли. В результате опытов - передачи “мыслеформ”, все они получены и установлены на 100%.

Мы всё привыкли сравнивать, так вот вполне могут быть сравнимы ядерные взаимодействия с процессом, какой установлен в мире наших пропорций. (Хотя я уже и писал об этом в ранних постах, но видимо повторить придётся). Американцы в 1961 году установили мощный поток частиц, какой движется над поверхностью нашей планеты в противоположную сторону от её вращения. Так же установлено, что: <<процесс возникновения молнии многостадийный, сначала идёт “стример” сверху вниз, он создаёт первичный ионизированный канал дипольный, но ещё не светится, или светится слишком слабо, именно на этом этапе закладывается форма молнии, её изломы и разветвления; а потом идут по такому каналу жгуты - разряды, количество таких каналов нарастает, только тогда по уже готовому каналу возникает свечение, уже снизу вверх. Этот пример с изломами указывает на то, что скорости вращения дипольных полюсов низкие в материальном мире, происходит рассогласование коридора. Поэтому отыскивается согласование в любую сторону. И ещё, от первой молнии часто бьёт вторая и последующие. То есть получается, что? На самом деле заряды молнии бьют от земли! Создаётся всё же канал из диполей. Данный пример не выдуман, есть скоростные камеры, какие и позволили этот процесс отснять и затем наблюдать в замедленном режиме. >> А при любой продолжительной грозе есть и разряды (более мощные) в стратосферу на 20 - 60 км. (такие разряды не замечали длительное время из за плотных скоплений облаков). Их обозвали - стразами и зарницами.

Подобное явление отсечки, (отставания от процесса) исследователями - практиками выявлены во всех случаях при изучении электричества.

Добавлено (03.05.2012, 15:48)
---------------------------------------------
Современная наука считает, что будущее и прошлое в физическом плане одно и то же, и мысль эта лежит в основе точных наук. На самом же деле они не равноценны, поэтому и происходит движение энергии между материальными структурами. Применяют понятия со "стрелой времени", от прошлого к будущему. А время всегда в наличии, от разных внешних факторов может меняться темп его. Для разных атомов он свой, для нас с вами он условен и равен одному движению стрелки секундомера. Для каждой планеты и звезды он различен.

Эйнштейн “травмировал” пространство, введя понятие кривизны пространства - времени. Но движение самой энергии даёт возможность утверждать, что всё пространство разбито на сферы, в каких темп времени различен. Несоответствия временные и порождают движение электроэнергии по проводникам и в наших примерах. А изменения темпа времени в том электрооборудовании, где существуют катушки, генераторы, колебательные контуры, всегда приводит к изменениям в крохотных (даже по меркам планеты) участках. Обычный проводник, по которому мы пропускаем ток, (в меньшей степени, чем катушки) так же является выявленным условием существования дипольной системы.

Математическая логика допускает представление любых функций от любого числа аргументов. Но если взять в качестве такого аргумента время, то все законы, имеющие функциональную форму, будут функциями только времени. О чем это говорит? О том, что одного времени достаточно для представления всех известных физических законов природы. При этом такие понятия как пространство, мерность, поле, информация, энергия и др. будут представлены как те или иные отношения на оси времени. Другие физические величины такой универсальностью не обладают. Если учитывать то, что материя, поля, энергия пространства - подвластны времени (по сути, всё сущее подвластно ему), а они - эти перечисленные структуры, явно обладают физическими свойствами. То тогда и Время - величина физическая. Если же встать на сторону противников времени как структуры, “а есть лишь миг и сейчас”, при котором всё остальное остаётся за бортом в виде виртуальном, то невольно приходит на ум тот факт, что Время – это, прежде всего, величина нами до конца не выявленная. Трёхмерный мир, в какой добавлен фактор времени? Причём как полагают это лишь линейка для счёта? Но любая протяжённость процессов, это непременно привлечение конкретно энергии в такой процесс. Я думаю, что нет мира трёхмерного, в какой добавлен “секундомер”, а есть четырёхмерные сущности материального, какие имеют продолжение в иные измерения. Эти связи нами не воспринимаются, так как мы способны видеть лишь целые трёхмерные сущности, но при сравнении данных понятий это совсем не одно и, то же. Есть много косвенных данных о том, что временные связи работают с иными измерениями непрерывно.
Физик – практик Сергей Годин, какой участвовал в экспериментах В. Подклетова с преодолением гравитации планеты, согласен с моим мнением (по поводу идеи, о времени - энергии) - сопутствующей несоответствиям между частицами, вот его ответ: <<Я не возражаю против такого подхода, как известно, из теоремы Эммы Нетер следует, что “закон сохранения энергии” — это следствие однородности времени. И если вы каким-либо образом введете неоднородность хода времени, то вот Вам или источник... или сток энергии. Аналогично относительно сохранения “электрического заряда”, он следует из инвариантности физической системы относительно изменения фазы комплексной волновой функции частицы и соответствующей калибровки векторного и скалярного потенциала электромагнитного поля. Смею согласиться с Вами, я также не понимаю природу тока, особенно тока смещения. >> Но если всё - же существует движение электроэнергии, частиц, не является ли это фактором неоднородности хода времени в отдельных областях пространства. Этот аргумент позволяет говорить и о дискретности отдельных массивов частиц в общем пространстве. А направление движения самой энергии определяется от времени создания частиц. Временные несоответствия в созданных частицах материи (самим пространством) определяет, нуждается ли частица материи в дополнительной энергии.

Для объяснения понятия замедления или убыстрения темпа времени приведу пример (из моей статьи): вспомним радиопередатчик, а точнее небольшую его часть, а именно колебательный контур. Колебательный контур - это замкнутая электрическая цепь, состоящая из конденсатора емкостью – С, и катушкой с индуктивностью L. В такой катушке - могут возбуждаться собственные колебания частотой W=1 / на корень квадратный LC. Они обусловлены перекачкой энергии и электрического поля конденсатора в магнитное поле катушки и обратно. Я не оспариваю ни самой теоремы “Гаусса”, ни закона, по которому перекачивается энергия в колебательном контуре, но вы сами видите, что это только описание закономерности явления, а не сам процесс изнутри. А вот, как я это понимаю, электрические колебания (модулированные, более низкими звуковыми частотами) попадают в колебательный контур, а он превращает их в волны микро полей. Каким образом? Нет, не смещением тока, как у нас принято объяснять, а смещением - во времени! Витки колебательного контура изменяют пространство внутри контура, а при замедлении времени даже в ограниченном участке такого контура окружающее пространство восполняет заряды, а силовые диполи образуемого поля перемещает их далее по проводнику.

Сами процессы, какие проходят во времени связаны воедино - как с пространством, так и с материей, как с энергией, так и с полем. Вот почему нельзя рассматривать все взаимодействия между такими понятиями раздельно, каждую обособленно. Иначе снова, в какой раз, каждая теория изложенная в узком контексте будет ошибочна! Сложно понять такое, когда пропорции между веществом, полем и энергией уже расставлены для каждого элемента в нашем мире.

На Марс собрались лететь? Но может оказаться так, что мерность пространства планеты начнёт своё влияние не только на скафандры, а прежде всего на самый податливый материал, на внутренние структуры тела человека, расставляя уже живые элементы - сообразно своим пропорциям. К чему это приведёт? Вначале к непонятным недомоганиям, а чуть позже и к гибели людей. Вы читали отчёты, о молекулярных изменениях в обшивке наших орбитальных станций, находящихся длительное время на орбите? Или о том как стремительно изменяются структуры обломков НЛО, какие находили?
Это чётко определяется по тем отличиям в обломках НЛО, структурная сетка которых имеет значительные расхождения в сравнении с земными элементами. Значит процессы, проходящие в структурах материи, могут так же значительно отличаться при взаимодействии земных элементов и расстановке внутриядерных расстояний в самой структуре элементов. И это подтверждается - обломки НЛО, какие находят, не соответствуют земным, мало того, коль они оказались в нашем мире с ними происходят трансформации на ядерном уровне. Одни (внутриатомные) элементы зафиксированные исчезают, а на их месте возникают другие. Это неоднократно подтверждалось и повторялось при исследованиях. Мерность нашего пространства таким вот образом влияет и производит трансформацию материи, созданную в иной звёздной системе.

Slava_72Дата: Четверг, 03.05.2012, 19:54 | Сообщение # 2342
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Слава, мысль материальна? Для пространства она всегда такой и останется.

Разрешите задать ответный вопрос: как Вы считаете, пространство материально?
Quote (Vik9800)
А Вы пытаетесь меня убедить, что достаточно 2 зарядов, чтобы представить всё многообразие дипольной структуры

Нет, это Вы пытаетесь меня в этом убедить, я же пытаюсь Вам объяснить, что помимо двух зарядов открыты и нейтральные заряды. Кроме того существуют объекты, имеющие больше полярностей чем 2.
Quote (Vik9800)
Время реально существует как физическая величина.

Время не просто физическая (математическая) величина, я считаю, что время материально, более того - оно суть нашей реальности.
Quote (Vik9800)
Каждый диполь, это и есть время

Вы не можете это доказать или обосновать, просто утверждаете, хотите, что бы мы поверили.
Материя имеет более сложную структуру. Если взять для примера тело, имеющее квадрупольную природу, в таком теле силовые поля друг друга гасят. Еще, в качестве примера можно привести Солнце,структура его полей невероятно сложная, это называется суперпозиция полей, они перетекают, постоянно меняются, сколько полярностей, что просто невозможно посчитать.

Quote (Maks-RLT)
время - мы придумали - чтобы цикл обращения Земли на орбите как то разбить - типа по секундно...

Это виртуальное время, часовые пояса придуманы для удобства жизни людей.
Реальное время имеет силу, пока нами не открытую. Конечно можно это назвать не время, а как-то иначе, "связь всех тел в реальном времени", скорее всего проявление силы времени и есть гравитация. А скорость распространения времени в веществе приближена к бесконечности (в нашем понимании бесконечности), т.к. в любой материальной точке Вселенной, не зависимо от расстояния, время есть, и процессы во всей Вселенной происходят одновременно, эта одновременность и есть скорость распространения времени.
Vik9800Дата: Четверг, 03.05.2012, 23:27 | Сообщение # 2343
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Слава, вижу, что на эту тему мало кто высказывается, да и гипотез убедительных маловато для осмысления. Я предлагаю свою версию, но воспринимают её в основном только те, кто уже давно этой темой занимается всерьёз.
Слава, зарядов нет. << В 1918 было доказано, что закон сохранения энергии есть математическое следствие трансляционной симметрии времени, величины сопряжённой энергии. То есть энергия условно сохраняется, потому, что законы физики не отличают разные моменты времени.>> Вот и получается, что можно данную тему прорабатывать только логически, и лишь с тем набором материальных веществ, какие мы можем хоть как то оценить. И получается, что “закон сохранения энергии” - это "мёртвый" закон, он отражает только одно из состояний вещества, но никоем образом ни движение во времени. Да, как бы, в мире наших пропорций всё достаточно стабильно и поддаётся проверке, как с помощью формул, так и с помощью логики. На самом же деле все наши формулы лишь зеркальное отражение закономерностей. Они не противоречат природе, но улавливают лишь крайнюю стадию стабильности материи во времени.

На деле же есть энергетические состояния, мгновенно восполняемые дипольной структурой. Есть и направление передачи, при нейтральном состоянии диполей (при вращении) передача происходит во все стороны, при совмещении полюсов с близко расположенной решёткой. При векторной ориентации в материальном мире скорости распространения не мгновенны, но продолжают быть высокими, потому, и воспринимаем такие явления как разряды.

Слава, зачем брать избыточные понятия? Диполи по всем параметрам отвечают необходимым требованиям самому времени. Они присутствует везде, передают необходимую энергию для устранения несоответствий. В состоянии хранить информацию, а объединяясь со сходными с собой силовыми структурами, образуют единое поле, где сама энергетика за счёт существующей решётки суммируется. <<Понятия несводимые к интуитивному и опытному знанию, должны удаляться из науки>>. Так зачем придумывать мистическое время? Они и без такой мистики продолжают быть виртуальными для нас, так как объединяют все миры, где темп времени везде различен.
Впрочем, и энергия не свойство материи, а времени, самый мобильный и изменяемый компонент пространства. К примеру, слово погода – нечто, оно требует многих физических разъяснений. Так обстоит и со временем - вроде бы иллюзорное понятие, однако есть компоненты физические, какими время производит коррекцию материальных миров.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Пятница, 04.05.2012, 22:14
Slava_72Дата: Суббота, 05.05.2012, 19:36 | Сообщение # 2344
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Vik9800, то, что Вы говорите, вполне логично. Но как и Ваша концепция, так и моя не могут быть проверенной.
Немного поясню о своем понимании времени и гравитации. В отличие от диполей, я предлагаю время и гравитацию считать монопольной. Т.е. это не вектор, а связующая нить, которая стремится к стягиванию.
Диполь, видимо, в Вашем понимании, это вектора, навстречу направленные.
Монополь, это не вектор, а отрезок, от центра ядра до центра ядра.
В общем, если мой отрезок стремится к стягиванию, то ваши навстречу направленные вектора тоже имеют логику.
И согласен с Вами, что это надо исследовать и искать. И согласен, что физика отстает от логики или еще больше от интуиции, но это сложно проверить экспериментами.
Виктор, Вы может слышали дату, когда будут подавать на БАК максимальную мощность, так вот, она совпадает с парадом планет, думаю (не уверен), физики пытаются найти гравитацию, ту нить или вектор к Солнцу, которая связывает все планеты.
lunahodДата: Суббота, 05.05.2012, 20:56 | Сообщение # 2345
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (Slava_72)
и однажды запущенный такой механизм, может работать очень долго и даже развиваться.

Действительно, это так и есть.В этом смысле общая теория относительности в громадной степени стимулировала развития космологии.Но всё таки загадки порождают другие загадки. И вот ещё одна - "гравитационные линзы". (Выписка из популярного журнала "Наука и жизнь) "В 1919г.английские учёные обнаружили,что свет звёзд,проходя рядом с Солнцем,слегка отклоняется за счёт притяжения светила. Гравитационное поле Солнца ведёт себя как гигантская линза диаметром в несколько миллионов километров.Именно этот эффект,предсказанный общей теорией относительности Эйнштейна,принёс учёному всеобщую известность и до сих пор представляет собой единственное подтверждение теории".
А так-ли устроен Мир,как мы его видим? Как Вы думаете по этому?
Vik9800Дата: Воскресенье, 06.05.2012, 00:24 | Сообщение # 2346
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
lunahod: <<свет звёзд,проходя рядом с Солнцем,слегка отклоняется за счёт притяжения светила>>.
Ну и что в этом необычного? Это доказывает другое, одна структура с магнитными свойствами реагирует таким вот образом на слабое поле газового гиганта. И эта структура не кванты света, а многочисленные каналы дипольные, по каким движется не свет, а энергетические состояния фотонов. У Эйнштейна две теории относительности, это ОТО и СТО, взаимно исключающие друг друга. Официальная наука приняла СТО - она без эфира, но по мне - так они обе не верны.

Исходя из той же теории относительности, прилетать к нам никто не мог, слишком большие пространства разделяют звездные системы (где возможно зарождение разумной жизни). Однако если встать на позицию единого поля пространства, то проблема НЛО приобретает совершенно иной характер. И они то, уже давно здесь, но это значит, (как бы это помягче сказать) - наши мировоззренческие концепции не доработаны до необходимой стадии. Да, и в микромире всё наоборот – чем меньше материального, тем больший потенциал энергии может содержаться в частице вещества. В пространстве Вселенной действуют другие законы и силы, какие абсолютно не упомянуты и в приведённом тождестве E=mc². Формула имеет явно облегчённый смысл и не способна отразить всю полноту представлений тому, как должен выглядеть закон с учётом многих иных факторов. Если есть движения частиц, то где соответствие подобному убеждению? Как и за счет, каких сил происходит движение? Не установлены и силы причастные к явлению гравитации.

Проблема расширения пространства до сих пор является насущной, и как я понимаю, необъяснимой, и не только с позиции Эйнштейновской теории относительности. Вселенная многомерна, как и много взаимодействий в ней, а по Эйнштейну представляет собой всего лишь трёхмерную материальную сферу, в которую добавлен фактор “неизменного в своём движении времени”, которая замкнута и конечна в пространстве, но бесконечна во времени. Однако такая стационарность вступила в противоречие с самой теорией относительности. Чтобы устранить данное противоречие Эйнштейн ввел в уравнения теории новый член, с помощью которого во Вселенную вводились новые силы, их можно представить как силы притяжения и отталкивания. Но видимо всё - же и это общее представление о такой мерности пространства уже также ошибочно. Как и созданные Максвеллом и Эйнштейном теоретические представления о пространстве и магнетизме, а так же созданные ими формулы, по сути, выведены из одного математического аппарата геометрии так называемого “тензорного” исчисления, используемого в теории упругости. Однако если принять во внимание, что Время величина непостоянная, то и все расчеты о “Начале” образования Вселенной, и даже расстояния между галактиками, и звёздами будут совсем ведь иными!

Теория относительности утверждает, что искривление пространства и времени проявляет себя как поле тяготения, а кривизна пространства в свою очередь обусловлена наличием материи. “Глубокая мысль”, но по нынешним представлениям явно неполная (Время нельзя искривить, можно лишь изменить темп времени и можно за счёт поля изменить пространство физически). И в уравнении Эйнштейна (уравнении гравитационного поля) отсутствует всякое упоминание о возможном ответном, и по сути, продолжающемся во времени проявлении самого пространства на уже возникшее магнитное поле. Получается, что теория относительности позволила выдернуть лишь часть звена из действующего механизма пространства. Но осталось невостребованное продолжение, без которого не может быть полностью осмыслена вся цепь преобразований происходящих в пространстве далее. Неправильная расстановка акцентов, а порой и выборочная логика - вот постоянно повторяющиеся ошибки. Мы до сих пор как “неразумные дети” - разбившие молотком будильник - пытаемся по отдельным его частям, и шестерёнкам определить его назначение.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Воскресенье, 06.05.2012, 03:46
lunahodДата: Воскресенье, 06.05.2012, 22:57 | Сообщение # 2347
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
И эта структура не кванты света, а многочисленные каналы дипольные, по каким движется не свет, а энергетические состояния фотонов.

Но учитывая столь грандиозные масштабы Вселенной свет от удалённых объектов(квазаров) мог бы просто потерять своё энергетическое состояние проходя через преломления гравитационной линзы + наша галактика. И это может привести нас в недра Галактики - громадной линзообразной массы,заполненной сотнями миллиардов звёзд. Наша звезда(Солнце) которая находится на периферии,отдалена от центра Галактики чуть меньше чем на 40 000 св.лет. Следующий, не мало важный фактор - это расстояние в 400млн.св.лет,при котором звёзды уже заведомо слишком малы,что-бы быть видимыми с Земли, и Вселенная нами воспринимается равномерно заполненная миллиардами галактик,расстояния между которыми равны несколькими мл.св.лет.
И напрашивается вопрос: какую информационную структуру может иметь фотон переломившийся через гравитационную линзу пройдя до нас по дипольным каналам?,учитывая то,что мы воспринимаем идущий свет от очь удалённых объектов в искажённом(для Земного наблюдателя) виде.
Vik9800Дата: Понедельник, 07.05.2012, 01:30 | Сообщение # 2348
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
lunahod, прочтите про опыты астронома Козырева, тогда Вы не будете столь близоруки. Свет никакой скорости не имеет. Я убеждён в справедливости такой позиции - время движитель, а поле исполнитель такого движения. Почти неизменное угловое расстояние между истинным положением звёзд (за счёт магнитного возмущения) и светом передающим свои состояния, именно такое понимание пространства ломает и все представления о парсеках, о самом “распространении скорости света”. Нет никакого распространения ни частиц, ни магнитных движений (ну если только плазма не отрывается с самим полем и не устремляется от звёзд). В основном есть только одно – распространение энергетических состояний, условно сравнимое с волной в воде, как говорит наука, при распространении волны частицы среды не движутся вместе с волной, а колеблются около своих положений равновесия. Вместе с волной от частицы к частице среды передаётся только кинетическая энергия. Только вот среда в пространстве - времени не воздушная и не водная, и передаётся не кинетическая энергия, а состояние материи и информация обо всех изменениях.
lunahodДата: Понедельник, 07.05.2012, 14:28 | Сообщение # 2349
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
lunahod, прочтите про опыты астронома Козырева

Ещё год назад на сайте я выложил (в одном из диалогов с "паби")своё расположение к позиции Николая Козырева. Скажу,что с уважением отношусь к его трудам с зеркалами. Но меня более импонирует СТО Эйнштейна. (без комментарий). С удовольствием продолжу диалог по ТО и СТО.
С уважением к Вам lunahod,
КотяДата: Понедельник, 07.05.2012, 15:05 | Сообщение # 2350
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline
Quote (lunahod)
С удовольствием продолжу диалог по ТО и СТО.

Ну я немного напомню :В своей статье Николай Александрович Козырев , доказал материальность пространства Минковского(ну Вы то если говорите о СТО Эйнштейна, то знаете , что Эйнштейн и строил свою теорию сообразно геометрии Минковского). Так вот в этой статье рассмотрена возможность материальности пространственно -временного континуума с точки зрения открытий того времени в физике и выдвинутая Козыревым гипотеза ,экспериментально им исследованная , говорила, что Континиуум времени может состоять из заполняющей всю Вселенную материи в состоянии бозонного конденсанта, слившегося в одну бесконечную частицу,прикосновение к которой приводит его в возбуждённое состояние сразу во Всем занимаемом ею объёме во Вселенной. Это и создаёт эффект Козырева(но это никто не хочет понять) и на основании этого( о материальности времени) уже много разработок и они не противоречат системе сегодняшних знаний , а дополняют их возможностью новых явлений. Я так думаю, что гипотеза Козырева, о материальности времени и времени как источника звёздных энергий имеет больше права на существование , чем гипотеза Эйнштейна-Уиллера о образовании энергии из геометрии пустого искревлённого пространства. Суть: Козыревым взята пространство Минковского и Эйнштейном -Уиллером , но у Козырева основательная база , а у вторых уважаемых-как видите пусто.
И ещё неизвесто, что за труды свои сжёг , тоже мною глубоко уважаемый , как и Козырев -Эйнштейн, который за свою гениальную жизнь признавал и свои ошибки и принимал во внимание гипотезы других учёных.
С Уважением к Вам!
lunahodДата: Понедельник, 07.05.2012, 16:29 | Сообщение # 2351
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Котя, Я Вас услышал. Конечно мы не на симпозиуме и конгрессе учёных мира.В меру восприятия устройства окружающего нас сего, каждый может быть полезен. Пульсар даёт возможность высказать мнения всем участникам не зависимо от интеллектуального уровня и знаний. Другое дело быть понятым. Ведь главное на форуме взаимопонимание о чём ведём речь. Лично обожаю читать труды профессора И.Д.Новикова(доктора физико-математических наук). Автор резонно обобщает теорию относительности на основе минимального числа опытных данных о тяготении,которые с гениальной интуицией отбирались им. На протяжении многих десятилетий Т.О. остаётся как постулат для физики космоса.
Slava_72Дата: Понедельник, 07.05.2012, 23:02 | Сообщение # 2352
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
lunahod, Vik9800, Котя, форум... мы все в одинаковом положении, каждый имеет свое мнение, разрешите и я свое выскажу. Не буду критиковать никакую теорию, их много и все интересны... Но самое интересное, не все сопоставляются...
lunahod,
Вы спрашивали о гравитационных линзах, можно я задам вопрос, в какой-то мере он будет ответом (с моей точки зрения), на Ваш вопрос?
Как тепло Солнца может повлиять на искажение луча (на искривление прямолинейности лазера), и может ли такое произойти?
lunahodДата: Вторник, 08.05.2012, 00:19 | Сообщение # 2353
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (Slava_72)
Как тепло Солнца может повлиять на искажение луча (на искривление прямолинейности лазера), и может ли такое произойти?

Тепло выделяющееся от любого тела,ломает пространственную воспринимаемую картину, особенно это хорошо просматривается на линии его плоскости испарения. Примеров не мало. Над горизонтом пространство принимает искривление, деформацию - принцип миража. Возможно,что время то-же имеет свойства искажения формы пространства. И гравитация в пространственно-временнОй сетке, так-же может иметь линза-образную форму,причём колоссальных размеров. Да-же высокочастотные радиоволны имеют свойства прогиба над плоскостью поверхности вдоль горизонта.
Vik9800Дата: Вторник, 08.05.2012, 10:18 | Сообщение # 2354
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
lunahod, вопрос лично к Вам. На околоземной орбите в тени Земли материя охлаждается до -150 градусов, на солнечной стороне до + 150. Если вакуум такой холодный и в глубоком космосе - 273 градуса, то это не результат испарения (каким объясняют работу холодильной установки с переводом тепла), какой в таком случае вариант Вы можете предложить? И если всё же вакуум охлаждается, значит это структура материальная? Но в таком случае фотоны света и другие излучения от всех звёзд должны и вакуум разогревать? Значит нет никакой скорости света и фотоны от звёзд никуда не летят? И теория Эйнштейна тогда полный блеф!
Даже результаты экспериментов в пользу какой-либо теории уже никого ни в чём не убеждают, потому что их можно объяснить, как кому удобно, а можно вообще ничего не объяснять. Зачем ломать иллюзию выстроенную таким упорным трудом математиков.
Слава, мы увязли в спорах, доказывая друг другу справедливость своих убеждений, хотя судя по всему, каждый так и остался при своём мнении.
Slava_72Дата: Вторник, 08.05.2012, 11:54 | Сообщение # 2355
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Слава, мы увязли в спорах, доказывая друг другу справедливость своих убеждений, хотя судя по всему, каждый так и остался при своём мнении.

Похоже на то. smile
У меня вот какой вопрос к ТО, я не понимаю выражение: "искривление пространства".
Пространство - это виртуальный, даже вообще голый термин... нереальный. Пространство может быть только чем-то занято, например веществом, вакуумом, материей наконец...
Как термин может искривляться?
По моему искривляться или, скорее искажаться может реальность (если вообще такое возможно), а более понятно было бы выражение, изменение структуры материи, искривление структуры вещества, или попросту анизотропия.
Maks-RLTДата: Вторник, 08.05.2012, 12:04 | Сообщение # 2356
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 380
Награды: 19
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Slava_72)
я не понимаю выражение: "искривление пространства".

Уважаемый Вячеслав!
все просто - как Божий день - если учесть метод введения четвертой координаты...
в обычном трехмерии - это обычное давление среды окружающей...
то есть - эту "искривленную простыню" - надо вращать около гравитирующего центра...
и остановился на простом зеркальном отображении - получилось - кумуляция силы... wink cool


Лучше сделать с ошибкой, а затем ее исправить,
чем долго думать над правильным решением,
ничего не делая
Vik9800Дата: Вторник, 08.05.2012, 13:09 | Сообщение # 2357
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
<< Согласно принципу Даламбера, сумма сил, действующих на движущееся тело, в каждый момент времени, равна нулю>>. Но это настолько упрощённый подход, что приходиться возразить (по поводу данного тождества и многих других), нет никаких моментов времени. Само Время не дискретно, (даже гипотетически) нельзя выделять узловые моменты времени, а тем более манипулировать логикой мысленного моделирования подобных математических конструкций с применением математической оси времени. Да, мы способны рассматривать изменения, какие происходят с физическими объектами. Но мы не в состоянии учитывать всё многообразие сил действующих с ними и на них. Ведь при той упрощённой системе отчёта времени в нашем мире - длительности событий в “миге времени” (за секунду, минуту, год - учитывается результат изменений, но упускается внутренний процесс "событий" предшествующий таким изменениям). Собственно сами события бесчисленны и для нас бесконечны (даже за секунду времени). Но, всё же, именно в таком варианте отсутствует огромный пласт фактов, какой нами же, в силу невозможности их описания и изъят из обращения. Неполные данные, полученные за счёт изменений, несут информацию, но не позволяют выявить те несоответствия, какие существуют даже в закономерностях нами уже (якобы) изученных. Это не было ошибочно, когда, к примеру, алхимики в давние времена структуру вещества разделили по свойствам и определили его жидкое, твёрдое и газообразное состояние. Чуть позже пристегнули к таким состояниям и плазму. И это ещё не становиться серьёзной ошибкой, когда с помощью математики пытаются рассчитать орбиты планет или движение любого материального объекта обладающего массой. Серьёзной ошибкой это становится при разбирательстве с силами причастными к таким изменениям, как и с сутью строения вещества. Мы не в состоянии даже определить те взаимодействия, какие происходят в ядерной структуре конкретного элемента. И всё потому, что функциональная устойчивость каждой частицы (в нашем мире) обусловлена теми самыми действиями какие происходят (распространяются) в пространстве - времени.
Представьте себе и такой вариант. Поле пространства образует силовую решётку, энергия в таком поле постоянно пополняется за счёт звёзд. А вот информационное поле не смешивается в структуру неразборчивую, а именно за счёт разных частот представляет единую, но легко разделимую и воспринимаемую исходную информацию всех прошлых событий. И частотный диапазон, какой задействован и широк - от звукового нижнего, до гамма излучений. Мы воспринимаем речь в звуковом диапазоне, у дельфинов этот диапазон значительно выше, а далее радиодиапазон, спектр всех цветов света. И всё это, по сути, информация, какая может быть упакована в отдельные диполи. Мало этого, каждый электрон подобно крыльям бабочки делает записи, какие проходят на своей резонансной частоте. Диполи образуются в разное время и наверняка такие несоответствия, каким либо образом, позволяет разделять их.
Поле пространства виртуально для нас оно как материально, так и не очень, так как скорости выше скоростей света (мгновенны). Поэтому материя в такой среде для самого времени реальна, но не для нас.
lunahodДата: Среда, 09.05.2012, 15:30 | Сообщение # 2358
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
lunahod, вопрос лично к Вам. На околоземной орбите в тени Земли материя охлаждается до -150 градусов, на солнечной стороне до + 150.

Если возможно быть конкретным и кратким диалогом,то пространство искажает прежде всего сфера около её поверхности. Температура второстепенный фактор,но не мало важный.Низкочастотный (инфракрасный) спектр над поверхностью испарения(согласно шкале электромагнитного колебания) изгибает линейно проходящий свет через оптическую границу. Свет идущий от удалённого объекта(квазара),проходя через так называемую "заслонку"на пути к наблюдателю, огибает её,тем самым искривляет пространство близкое к её горизонту и может создавать эффект миража.Согласно наблюдениям английских учёных астрофизиков,на пути между нами и квазаром (+561), находится скопление галактик,которое ведёт себя как гравитационная линза;аберрация этой линзы и приводит к раздвоению изображения."Мираж"
Slava_72Дата: Среда, 09.05.2012, 22:04 | Сообщение # 2359
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Maks-RLT)
все просто - как Божий день - если учесть метод введения четвертой координаты...
в обычном трехмерии - это обычное давление среды окружающей...
то есть - эту "искривленную простыню" - надо вращать около гравитирующего центра...
и остановился на простом зеркальном отображении - получилось - кумуляция силы...

Об аналогичной комуляции силы я уже говорил, что-то типа теннисного шарика, отскакивающего от двух сближающихся ракеток...
Но вот об измерениях, это вопрос отдельный. По моим расчетам, к трем общепринятым измерениям надо отразить еще четыре зеркальных трехмерных пространств, чтобы произошла аккумуляция энергии и резонанс силы.
StartectorДата: Среда, 09.05.2012, 22:39 | Сообщение # 2360
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 226
Награды: 15
Репутация: 157
Статус: Offline
Slava_72, Ещё вопос,4 зеркальных трёхмерных пространства,возникли до появления зеркала?или с появлением?
Не в обиду,прост очень интересно smile

Добавлено (09.05.2012, 22:19)
---------------------------------------------
как бы сома суть этого,как сказанного?

Добавлено (09.05.2012, 22:32)
---------------------------------------------
Да ещё,в вакууме происходит давление-"обычное давление среды окружающей"
нет,я понимаю на нашей планете
но на нашей планете есть притежение,как оно связано с гравитацией?
как не понимающему обьясните?не в обиду,читаю тему с самого начала но много го не понимаю,очень увлечён,спс dry smile

Добавлено (09.05.2012, 22:39)
---------------------------------------------
Да и мячь отскакивающий от двух ракеток,давайте не связывайте Землю(точнее законы физики происходящие на земле)с законами которые происходят в Космосе,так как на мяч действует не одна сила,что бы ему придать точное движение
А вот как вы себе представляете Этот мяч в Космосе?как он будет двигаться?какие силы будут на него действовать?и будет ли действовать на него гравитация?


Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 118 из 477«12116117118119120476477»
Поиск: