Ещё год назад на сайте я выложил (в одном из диалогов с "паби")своё расположение к позиции Николая Козырева. Скажу,что с уважением отношусь к его трудам с зеркалами. Но меня более импонирует СТО Эйнштейна. (без комментарий). С удовольствием продолжу диалог по ТО и СТО. С уважением к Вам lunahod,
Ну я немного напомню :В своей статье Николай Александрович Козырев , доказал материальность пространства Минковского(ну Вы то если говорите о СТО Эйнштейна, то знаете , что Эйнштейн и строил свою теорию сообразно геометрии Минковского). Так вот в этой статье рассмотрена возможность материальности пространственно -временного континуума с точки зрения открытий того времени в физике и выдвинутая Козыревым гипотеза ,экспериментально им исследованная , говорила, что Континиуум времени может состоять из заполняющей всю Вселенную материи в состоянии бозонного конденсанта, слившегося в одну бесконечную частицу,прикосновение к которой приводит его в возбуждённое состояние сразу во Всем занимаемом ею объёме во Вселенной. Это и создаёт эффект Козырева(но это никто не хочет понять) и на основании этого( о материальности времени) уже много разработок и они не противоречат системе сегодняшних знаний , а дополняют их возможностью новых явлений. Я так думаю, что гипотеза Козырева, о материальности времени и времени как источника звёздных энергий имеет больше права на существование , чем гипотеза Эйнштейна-Уиллера о образовании энергии из геометрии пустого искревлённого пространства. Суть: Козыревым взята пространство Минковского и Эйнштейном -Уиллером , но у Козырева основательная база , а у вторых уважаемых-как видите пусто. И ещё неизвесто, что за труды свои сжёг , тоже мною глубоко уважаемый , как и Козырев -Эйнштейн, который за свою гениальную жизнь признавал и свои ошибки и принимал во внимание гипотезы других учёных. С Уважением к Вам!
Котя, Я Вас услышал. Конечно мы не на симпозиуме и конгрессе учёных мира.В меру восприятия устройства окружающего нас сего, каждый может быть полезен. Пульсар даёт возможность высказать мнения всем участникам не зависимо от интеллектуального уровня и знаний. Другое дело быть понятым. Ведь главное на форуме взаимопонимание о чём ведём речь. Лично обожаю читать труды профессора И.Д.Новикова(доктора физико-математических наук). Автор резонно обобщает теорию относительности на основе минимального числа опытных данных о тяготении,которые с гениальной интуицией отбирались им. На протяжении многих десятилетий Т.О. остаётся как постулат для физики космоса.
lunahod, Vik9800, Котя, форум... мы все в одинаковом положении, каждый имеет свое мнение, разрешите и я свое выскажу. Не буду критиковать никакую теорию, их много и все интересны... Но самое интересное, не все сопоставляются... lunahod, Вы спрашивали о гравитационных линзах, можно я задам вопрос, в какой-то мере он будет ответом (с моей точки зрения), на Ваш вопрос? Как тепло Солнца может повлиять на искажение луча (на искривление прямолинейности лазера), и может ли такое произойти?
Как тепло Солнца может повлиять на искажение луча (на искривление прямолинейности лазера), и может ли такое произойти?
Тепло выделяющееся от любого тела,ломает пространственную воспринимаемую картину, особенно это хорошо просматривается на линии его плоскости испарения. Примеров не мало. Над горизонтом пространство принимает искривление, деформацию - принцип миража. Возможно,что время то-же имеет свойства искажения формы пространства. И гравитация в пространственно-временнОй сетке, так-же может иметь линза-образную форму,причём колоссальных размеров. Да-же высокочастотные радиоволны имеют свойства прогиба над плоскостью поверхности вдоль горизонта.
lunahod, вопрос лично к Вам. На околоземной орбите в тени Земли материя охлаждается до -150 градусов, на солнечной стороне до + 150. Если вакуум такой холодный и в глубоком космосе - 273 градуса, то это не результат испарения (каким объясняют работу холодильной установки с переводом тепла), какой в таком случае вариант Вы можете предложить? И если всё же вакуум охлаждается, значит это структура материальная? Но в таком случае фотоны света и другие излучения от всех звёзд должны и вакуум разогревать? Значит нет никакой скорости света и фотоны от звёзд никуда не летят? И теория Эйнштейна тогда полный блеф! Даже результаты экспериментов в пользу какой-либо теории уже никого ни в чём не убеждают, потому что их можно объяснить, как кому удобно, а можно вообще ничего не объяснять. Зачем ломать иллюзию выстроенную таким упорным трудом математиков. Слава, мы увязли в спорах, доказывая друг другу справедливость своих убеждений, хотя судя по всему, каждый так и остался при своём мнении.
Слава, мы увязли в спорах, доказывая друг другу справедливость своих убеждений, хотя судя по всему, каждый так и остался при своём мнении.
Похоже на то. У меня вот какой вопрос к ТО, я не понимаю выражение: "искривление пространства". Пространство - это виртуальный, даже вообще голый термин... нереальный. Пространство может быть только чем-то занято, например веществом, вакуумом, материей наконец... Как термин может искривляться? По моему искривляться или, скорее искажаться может реальность (если вообще такое возможно), а более понятно было бы выражение, изменение структуры материи, искривление структуры вещества, или попросту анизотропия.
я не понимаю выражение: "искривление пространства".
Уважаемый Вячеслав! все просто - как Божий день - если учесть метод введения четвертой координаты... в обычном трехмерии - это обычное давление среды окружающей... то есть - эту "искривленную простыню" - надо вращать около гравитирующего центра... и остановился на простом зеркальном отображении - получилось - кумуляция силы...
<< Согласно принципу Даламбера, сумма сил, действующих на движущееся тело, в каждый момент времени, равна нулю>>. Но это настолько упрощённый подход, что приходиться возразить (по поводу данного тождества и многих других), нет никаких моментов времени. Само Время не дискретно, (даже гипотетически) нельзя выделять узловые моменты времени, а тем более манипулировать логикой мысленного моделирования подобных математических конструкций с применением математической оси времени. Да, мы способны рассматривать изменения, какие происходят с физическими объектами. Но мы не в состоянии учитывать всё многообразие сил действующих с ними и на них. Ведь при той упрощённой системе отчёта времени в нашем мире - длительности событий в “миге времени” (за секунду, минуту, год - учитывается результат изменений, но упускается внутренний процесс "событий" предшествующий таким изменениям). Собственно сами события бесчисленны и для нас бесконечны (даже за секунду времени). Но, всё же, именно в таком варианте отсутствует огромный пласт фактов, какой нами же, в силу невозможности их описания и изъят из обращения. Неполные данные, полученные за счёт изменений, несут информацию, но не позволяют выявить те несоответствия, какие существуют даже в закономерностях нами уже (якобы) изученных. Это не было ошибочно, когда, к примеру, алхимики в давние времена структуру вещества разделили по свойствам и определили его жидкое, твёрдое и газообразное состояние. Чуть позже пристегнули к таким состояниям и плазму. И это ещё не становиться серьёзной ошибкой, когда с помощью математики пытаются рассчитать орбиты планет или движение любого материального объекта обладающего массой. Серьёзной ошибкой это становится при разбирательстве с силами причастными к таким изменениям, как и с сутью строения вещества. Мы не в состоянии даже определить те взаимодействия, какие происходят в ядерной структуре конкретного элемента. И всё потому, что функциональная устойчивость каждой частицы (в нашем мире) обусловлена теми самыми действиями какие происходят (распространяются) в пространстве - времени. Представьте себе и такой вариант. Поле пространства образует силовую решётку, энергия в таком поле постоянно пополняется за счёт звёзд. А вот информационное поле не смешивается в структуру неразборчивую, а именно за счёт разных частот представляет единую, но легко разделимую и воспринимаемую исходную информацию всех прошлых событий. И частотный диапазон, какой задействован и широк - от звукового нижнего, до гамма излучений. Мы воспринимаем речь в звуковом диапазоне, у дельфинов этот диапазон значительно выше, а далее радиодиапазон, спектр всех цветов света. И всё это, по сути, информация, какая может быть упакована в отдельные диполи. Мало этого, каждый электрон подобно крыльям бабочки делает записи, какие проходят на своей резонансной частоте. Диполи образуются в разное время и наверняка такие несоответствия, каким либо образом, позволяет разделять их. Поле пространства виртуально для нас оно как материально, так и не очень, так как скорости выше скоростей света (мгновенны). Поэтому материя в такой среде для самого времени реальна, но не для нас.
lunahod, вопрос лично к Вам. На околоземной орбите в тени Земли материя охлаждается до -150 градусов, на солнечной стороне до + 150.
Если возможно быть конкретным и кратким диалогом,то пространство искажает прежде всего сфера около её поверхности. Температура второстепенный фактор,но не мало важный.Низкочастотный (инфракрасный) спектр над поверхностью испарения(согласно шкале электромагнитного колебания) изгибает линейно проходящий свет через оптическую границу. Свет идущий от удалённого объекта(квазара),проходя через так называемую "заслонку"на пути к наблюдателю, огибает её,тем самым искривляет пространство близкое к её горизонту и может создавать эффект миража.Согласно наблюдениям английских учёных астрофизиков,на пути между нами и квазаром (+561), находится скопление галактик,которое ведёт себя как гравитационная линза;аберрация этой линзы и приводит к раздвоению изображения."Мираж"
все просто - как Божий день - если учесть метод введения четвертой координаты... в обычном трехмерии - это обычное давление среды окружающей... то есть - эту "искривленную простыню" - надо вращать около гравитирующего центра... и остановился на простом зеркальном отображении - получилось - кумуляция силы...
Об аналогичной комуляции силы я уже говорил, что-то типа теннисного шарика, отскакивающего от двух сближающихся ракеток... Но вот об измерениях, это вопрос отдельный. По моим расчетам, к трем общепринятым измерениям надо отразить еще четыре зеркальных трехмерных пространств, чтобы произошла аккумуляция энергии и резонанс силы.
Slava_72, Ещё вопос,4 зеркальных трёхмерных пространства,возникли до появления зеркала?или с появлением? Не в обиду,прост очень интересно
Добавлено (09.05.2012, 22:19) --------------------------------------------- как бы сома суть этого,как сказанного?
Добавлено (09.05.2012, 22:32) --------------------------------------------- Да ещё,в вакууме происходит давление-"обычное давление среды окружающей" нет,я понимаю на нашей планете но на нашей планете есть притежение,как оно связано с гравитацией? как не понимающему обьясните?не в обиду,читаю тему с самого начала но много го не понимаю,очень увлечён,спс
Добавлено (09.05.2012, 22:39) --------------------------------------------- Да и мячь отскакивающий от двух ракеток,давайте не связывайте Землю(точнее законы физики происходящие на земле)с законами которые происходят в Космосе,так как на мяч действует не одна сила,что бы ему придать точное движение А вот как вы себе представляете Этот мяч в Космосе?как он будет двигаться?какие силы будут на него действовать?и будет ли действовать на него гравитация?
lunahod, я думал, по вопросу тепла и холода Вы имеете собственное суждение выстроенное за счёт собственных мыслей. Но знали ли Вы, что практики-энергетики давно подметили, что в ускоряемом потоке воды происходит её самопроизвольное охлаждение? И это явно никак не связано с объяснениями мистического испарения (как и образование ледяных полюсов на нашей планете вряд ли подходит под пресловутый научный подход).
Но знали ли Вы, что практики-энергетики давно подметили, что в ускоряемом потоке воды происходит её самопроизвольное охлаждение? И это явно никак не связано с объяснениями мистического испарения (как и образование ледяных полюсов на нашей планете вряд ли подходит под пресловутый научный подход).
Да, правильно. В ускоряемом потоке воды, или воздуха, должно появиться самоохлаждение. Правильно, ледяные образования полюсов и вершин гор, это тоже самоохлаждение, как и космический холод. И как Вы это объясняете с точки зрения диполей?
Сообщение отредактировал Холкен - Четверг, 10.05.2012, 02:15
А можно мне попытаться. Если , так:частица обладает двумя полюсами и на этом основании её можно назвать диполем, значится всё является в мире диполями (я имею ввиду поток воды тоже)Если заряды плюс и минус равны, то диполь пребывает в состоянии равновесия,или можно ещё сказать, что в нейтральном состоянии.Нейтральное состояние объясняется отсутствием момента сил, отсутствием разности потенциалов. Нейтральное состояние исключает возможность диполю проявить себя , подействовать на соседний диполь то есть не происходит процесса взаимодействия , то есть диполь находится в изолированном состоянии , а когда диполь в изолированном состоянии значится температура среды постоянна.Но у нас ускоряемый поток воды, нейтральность диполей нарушена,происходит изменение температуры , вызванное постоянным взаимодействием диполей. Но водяной поток, это же тоже материя , а разделяющие условные свойства проявления материи это кинитическая и потенциальная энергии, теплота и холод и значится в ускоренном потоке воды , у частиц (диполей) под воздействием определённого внешнего фактора произойдёт энергитическое изменение величин состоявлющих. Я приведу такой пример:моя бабулька, чтобы остудить горячий чай брала ещё одну кружку и с высоты переливала чай в другую ниже расположенную кружку, то есть налицо внешние факторы:высота(расстояние ) чем выше , тем поток сильней а следовательно и изменение в равенствах тепла и холода А ведь вот здесь то может и произойти смена полярностей плюса на минус
Сообщение отредактировал Котя - Четверг, 10.05.2012, 10:04
Нейтральное состояние исключает возможность диполю проявить себя , подействовать на соседний диполь то есть не происходит процесса взаимодействия , то есть диполь находится в изолированном состоянии , а когда диполь в изолированном состоянии значится температура среды постоянна.
Космос это спокойствие, а не поток - нейтральная часть, но космос так же самоохлаждается. А звёзды испускают потоки частиц, но это горячая часть - энергия. Что её нагрело? А ведь это тоже, самонагрев. Как произошло разделение на горячую часть и холодную. Одни и те же диполи тут самоохлаждают, а тут нагревают. Конкретней, а то как захотел, так и повернул диполи. Хочу грею, хочу остужаю. Конкретный механизм процесса?
Нет ребята, с диполями вы что-то намудрили. Насчет самоохлаждения Космоса и насчет жизнедеятельности звезд полная ерунда. Космос и звезды живут по другим законам! И я полностью согласна с современными представлениями науки об ЭТОМ. Да, много еще непознанного, будут еще и фундаментальные открытия, все будет. Но, насчет диполей - это все не ТО.
Я всегда удивлялась тому, что силы гравитации наукой считаются самыми слабыми. А вот, подумаешь, что делает гравитация в Космосе и как-то не очень верится, что эти силы слабые. Хотя бы взять возникновение "черных дыр". Это какими же сверхчудовищными силами можно создать "черную дыру" и дать ей еще более чудовищные силы "всасывать в себя" даже звезды. В центре нашей Галактики (Млечного Пути) расположена "черная дыра". Сколько она уже "сожрала" близлежащих звезд? Сотни тысяч! И есть правдоподобная теория, что "черные дыры" через свою, так называемую "воронку" отправляют "засосанное ими вещество и "выплевывает" его через "белые дыры" уже на друго краю Вселенной, эдак за пару-тройку миллиардов световых лет. ВОТ ЭТО ЭНЕРГИЯ!!! ВОТ ГДЕ ФАНТАСТИКА!!! А нам говорят, что силы Гравитации самые слабые. Я считаю, что самая главная загадка - силы Гравитации. И когда-нибудь родится тот Гений, который подобно Энштейну с его теорией относительности "все разложит по полочкам". Думаю, это уже будет не при нашей жизни. НО БУДЕТ!!!
