Суббота, 03.12.2016, 01:19


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 117 из 477«12115116117118119476477»
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Гравитация
Slava_72Дата: Понедельник, 30.04.2012, 16:57 | Сообщение # 2321
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Vik9800, я очень рад, что Вы вернулись! smile
Не знаю с чего начать. Думаю, Вашему пониманию это не противоречит, но дополняет. Дело вот в чем, думаю, я могу ответить на все вопросы, связанные с электромагнитным и гравитационным взаимодействиями. Гипотеза, конечно сырая, но она, скорее всего, разовьется в точный математический закон, здесь вопрос остается в составлении этого закона, жаль выкладываю в таком виде, без самого закона, но постараюсь объяснить его. Этот закон должен исключить все споры: почему планеты выстраиваются в плоскости, почему все объекты в телах спиральных галактик стремятся к выстраиванию в плоскость, почему образуются диски вокруг космических объектов..., и самое главное, может ли все это работать стационарно?
Теперь непосредственно к объяснению.
Электромагнитное и гравитационное взаимодействия - это явление одного и того же характера. Это можно сравнить с круговоротом воды в природе (аллегория).
Как известно, энергия неоткуда не берется и никуда не исчезает...
Вращение ядра объекта создает эл.магнитное поле в виде контуров от одного полюса вращения к противоположному (в математике принято называть их положительным и отрицательным, для простоты), теперь, откуда вращение? Энергия эл.магнитного поля может придавать вращение вращающемуся объекту, создающему это поле, эта энергия максимальна на самых удаленных, от объекта участках контуров, и стремится (возвращается) к вращающемуся объекту (гравитация), заставляя его вращаться. Само вращение несколько отклоняет это стремление от центра.
Vik9800, и здесь Вы правы, что гравитация исходит со всех сторон, но она не имеет дипольной природы, в отличие от электричества и магнетизма, это измененное состояние этих полей, которые превращаясь в монополи возвращаются к порождающим их массам.

Добавлено
--------------------------


Quote (lunahod)
Какая сила заставляет вещество,оставаться на горизонте событий - гравитационная ? либо центробежная?(масса имеет значение)...

Эти силы (центробежная и центростремительная) связаны и во взаимоуравновешенном состоянии создают стабильное движение тел.
Vik9800Дата: Понедельник, 30.04.2012, 17:24 | Сообщение # 2322
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Отклонюсь от темы, хотя тема касается всех тем связанных с энергией, полем, материей и временем. Позавчера видел по ТВ передачу академика Петра Горяева. Он проводил опыты с образцами ДНК человека. Помещал образец в пробирку, проводил исследования. После изъятия образца, промывки, сушки, травления и даже обжига пробирки - следы наличия ДНК в ней продолжали существовать? Возникает вопрос, за счёт чего сей казус?
Ещё пример - проверенный. Женщина лёгкого поведения, рожает ребёнка. Черты ребёнка, его характер, наследственные признаки, (не от последнего мужчины, от какого она и родила чадо), а собирательный образ всех тех мужчин с какими женщина была в половой связи. Вывод учёных биологов ясно указывает на то, что и живая плоть может восприниматься как “сосуд”, способный помнить не только всю череду событий, но мельчайшие изменения на молекулярном уровне.

Русский учёный А. Степанов провёл однажды такой эксперимент. Он взял стандартную дистиллированную воду, налил её в сосуд и поставил на лоб человека. Эта вода должна была записать в себя тонко-энергетическую информацию человека, поскольку вода является чрезвычайно информационно-емкой субстанцией. После этого он сделал жидкостную хромографию этой воды и получил соответствующий график, который значительно отличался от графика обычной (не информированной биополями человека) воды. Далее он поставил сосуд с водой на то же место лба фотографии этого человека. Когда он сделал хроматографию этой воды, удивлению его не было предела - хроматографический график воды, экспонированной на фотографии, был идентичен графику воды, экспонированной на самом человеке. Он многократно повторял эти эксперименты, и всё время получал такие же результаты. То есть биополя имеют способность переносить свою информацию на другие объекты, в частности на фотографии. Через некоторое время один, - один из подвергнутых эксперименту людей умер в результате несчастного случая. Профессор Степанов взял его фотографию и заново сделал исследования. И знаете что? Фотография среагировала на смерть "хозяина", - график стал совершенно иным.
Много ещё всего такого, что проблемно выразить и математикой, особенно если это касается структур, в каких сохраняется информация прошлого.
АстаДата: Понедельник, 30.04.2012, 17:49 | Сообщение # 2323
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 787
Награды: 146
Репутация: 641
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Женщина лёгкого поведения, рожает ребёнка. Черты ребёнка, его характер, наследственные признаки, (не от последнего мужчины, от какого она и родила чадо), а собирательный образ всех тех мужчин с какими женщина была в половой связи. Вывод учёных биологов ясно указывает на то, что и живая плоть может восприниматься как “сосуд”, способный помнить не только всю череду событий, но мельчайшие изменения на молекулярном уровне.


Это было известно предкам нашим,потому соблюдали чистоту.

Quote (Vik9800)
Профессор Степанов взял его фотографию и заново сделал исследования. И знаете что? Фотография среагировала на смерть "хозяина", - график стал совершенно иным.
Много ещё всего такого, что проблемно выразить и математикой, особенно если это касается структур, в каких сохраняется информация прошлого.


Не только математикой но и физика не может объяснит, только синтез даст ответ.


Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!
lunahodДата: Понедельник, 30.04.2012, 21:07 | Сообщение # 2324
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (Slava_72)

Эти силы (центробежная и центростремительная) связаны и во взаимоуравновешенном состоянии создают стабильное движение тел.

Если рассудить далее,то - взаимоуравновешенное состояние этих сил, связанно с вращением самой ЧД. Если дыра вращается,то ей легче всего будет захватывать частицы,которые летят вблизи её в противоположном направлении вращению, и гораздо трудней в сторону вращения. И выходит то,что при обращении тела по круговой орбите вокруг максимально быстро вращающейся ЧД, в виде гравитационных волн может излучаться большое количество энергии,чем при движении вокруг невращающейся ЧД. И пять-же с другой стороны : вращение ЧД не может быть сколь угодно большим. При сжатии тела(достаточно быстро вращающегося) на экваторе возникают эти центробежные силы,которые способны препятствовать сжатию в плоскости экватора.Тело может продолжать сжиматься только вдоль полюсов,но тогда оно способно превратится в "блин" радиусом много большим гравитационного радиуса и взаимоуровновешивание может измениться.
Slava_72Дата: Понедельник, 30.04.2012, 21:31 | Сообщение # 2325
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (lunahod)
Если рассудить далее,то - взаимоуравновешенное состояние этих сил, связанно с вращением самой ЧД. Если дыра вращается,то ей легче всего будет захватывать частицы,которые летят вблизи её в противоположном направлении вращению, и гораздо трудней в сторону вращения. И выходит то,что при обращении тела по круговой орбите вокруг максимально быстро вращающейся ЧД, в виде гравитационных волн может излучаться большое количество энергии,чем при движении вокруг невращающейся ЧД. И пять-же с другой стороны : вращение ЧД не может быть сколь угодно большим. При сжатии тела(достаточно быстро вращающегося) на экваторе возникают эти центробежные силы,которые способны препятствовать сжатию в плоскости экватора.Тело может продолжать сжиматься только вдоль полюсов,но тогда оно способно превратится в "блин" радиусом много большим гравитационного радиуса и взаимоуровновешивание может измениться.

Думаю, что уравновешивание происходит по определенным законам, т.е. могут встречаться какие-то отклонения, но они должны быть не стабильны и не долговечны. А уравновешивания хорошо описывает синергетика.
В нашем случае, я имею ввиду галактику Млечный Путь, стоит рассматривать как наиболее оптимальный вариант стабильности, и однажды запущенный такой механизм, может работать очень долго и даже развиваться.
Более того, такой механизм можно использовать в наших целях, надо только понять и объяснить причину. Думаю в этом будет польза.
Slava_72Дата: Понедельник, 30.04.2012, 22:00 | Сообщение # 2326
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Вселенная заботится о малом
Прикрепления: 3082450.jpg(156Kb)
Vik9800Дата: Понедельник, 30.04.2012, 22:17 | Сообщение # 2327
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Слава, всё необходимо переосмысливать с учётом уже известных фактов. Противоречие заложено вот в чём, тяготение может быть получено двумя разными способами - за счёт вращения, и по классике за счёт массы? То, что гравитация изменчива, установил ещё Козырев на примере с гироскопом. Две силы противоположные и обе несут смысловую нагрузку, связанную с тяготением. И всё же, увеличивая (к примеру) силу вращения звезды или планеты сила притяжения изменяется? Ведь так? У нас расставлены акценты и тяжесть то мы ощущаем, но это внешние силы, какие преобладают, но они не совсем ясны. А всё время говориться таким образом, как будто это уже установленный факт.
По Аксёнову, чем ближе скорость материи к бесконечности, тем выше и величина энергии, но масса исчезает. По Эйнштейну, E = mc ² масса равна энергии, а чем выше скорость, тем больше должна быть и масса. Но где в пространстве Вселенной наблюдается подобное? По закону сохранения энергии мы должны бы наблюдать Вселенную, как стремительно сближающуюся. Ведь чем масса больше, тем сильнее и взаимодействие должно проявляться. На самом деле этого нет, всё именно ускоряется и разлетается в разные стороны. Примеры на ядерном уровне, при самопроизвольном сближении масс не устанавливает эффект гравитации. Что же в таком случае устанавливается? Я думаю, что происходит организованное стремление всех ядерных структур соответствовать тому участку пространства, где мерность времени уравновешена уже созданными параметрами, зависимыми от массы звезды или планеты от какой исходит воздействие.
А возникновение самого явления магнитного, как раз и связано с передачей энергии? Выстраивается дипольный коридор с вектором направленности, но чтобы такая энергия возвращалась в виде гравитационных волн? За счёт чего диполи то должны ломаться на монополи? Такая Ваша гипотеза вызывает у меня сомнение, наверно возникло от упрощённого понимания, в каком силы отталкивания и притяжения заменили плюсами и минусами. Но такая схема исключает и вариант накопления информации, и сохранение её в неизменном виде. Возникли всякие понятия о токах смещения, обратных токах. Не сомневаюсь, есть и отражённые волны, какие конечно способны за счёт множества дипольных цепей вернуть часть энергетического состояния к источнику. Необходимо разбираться и с волной в пространстве вакуума. Я думаю, её нет, а есть силовая решётка единого поля, и разгон частиц подобен тому, какой существует в ускорителе, только скорости значительно выше, так как среда вакуума это сверхпроводник, где отсутствует понятие сопротивление. И есть разгонный механизм, в каком каждая частица диполь обладает скоростями запредельными. Трудности современной физики возникли из-за того, что возобладало мнение, будто электромагнитную теорию можно считать завершенной. На самом - то деле вне поля зрения остался огромный массив электромагнитных явлений. Оказалось, что поле может вращаться, иметь склонность к образованию “стоячих волн” — посредством дипольной направленности. Магнитное поле встроено в первичную среду, которой является вакуум. Этим обстоятельством определяется, в том числе, и метрика пространства-времени.
Про материю, поле, энергию, время, мы вынуждены высказываться крайне осторожно, как впрочем, и про гравитацию, так как все эти понятия содержат ущербные, неполные сведения. Мы знаем о каждом из этих понятий, что - то определённое, но не уверены, что знаем всё (скорее наоборот, уверены, что знаем не всё).
Slava_72Дата: Понедельник, 30.04.2012, 22:47 | Сообщение # 2328
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
чем ближе скорость материи к бесконечности, тем выше и величина энергии, но масса исчезает. По Эйнштейну, E = mc ² масса равна энергии, а чем выше скорость, тем больше должна быть и масса

Здесь дополнительная масса может нарастать за счет увеличения воздействия внешней энергии, тогда и масса и энергия будут расти.
Quote (Vik9800)
За счёт чего диполи то должны ломаться на монополи?

Это надо исследовать, очень интересный вопрос, причем одноименные монополи, по идее должны отталкиваться, а гравитация, не имеющая полярности стягивает...
Quote (Vik9800)
возникло от упрощённого понимания, в каком силы отталкивания и притяжения заменили плюсами и минусами. Но такая схема исключает и вариант накопления информации, и сохранение её в неизменном виде.

Думаю не так все просто, например, как в последствии из монопелей возникает опять диполярность?
Quote (Vik9800)
Магнитное поле встроено в первичную среду, которой является вакуум

В этом я сомневаюсь. Скорее, все таки гравитационное. (Но думаю, здесь без электромагнетизма не обошлось, это как вода и пар, разные состояния одного и того же вида энергии)
Магнитное поле имеет диполярность , а гравитация притягивает независимо от того, есть диполи или квадруполи, она работает на массу.
Поясню, протоны считаются положительно заряженными, друг от друга они отталкиваются, но они падают на массу, электроны, считаются отрицательно заряженными (относительно протонов), друг от друга они должны отталкиваться, но они падают на массу, даже нейтральные фотоны, и те падают на массу (черной дыры), более того, существуют нейтронные звезды, у которых сила гравитации сопоставима с гравитацией черной дыры.
Vik9800Дата: Вторник, 01.05.2012, 14:06 | Сообщение # 2329
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Слава, сначала искусственно заменили математическими символами силы притяжения, и отталкивания. Затем ввели понятие электричество и электрическое поле. Теперь Вы пристёгиваете электромагнетизм, как будто он менее значим, чем гравитация.
<<Мы знаем в мире (с позиции науки) - четыре вида взаимодействий: “сильное взаимодействие” - распространяется на элементарные частицы; “электромагнитное взаимодействие” - возникает между телами, несущими электрический заряд; “слабое взаимодействие” - проявляется в некоторых реакциях между элементарными частицами; “гравитационное взаимодействие” - несравнимо слабее и этих слабых сил. К примеру: если взять два протона внутри атомного ядра и сравнивать все четыре взаимодействия по - мощности, то “сильное” взаимодействие между протонами примерно в сто раз превышает “электромагнитное взаимодействие”. То, в свою очередь сильнее “слабого” взаимодействия в сто миллиардов раз (10 в 11степени раз). Но гравитационное взаимодействие слабее слабого ещё примерно 10 в 25 степени раз. Да, вполне очевидно, что "сильное взаимодействие", как и "слабое" относятся лишь к структурам микромира. А вот гравитационные силы и электромагнитные взаимодействия отмечены уже на уровнях: в макромире (нашем мире) и мега мире, - где процессы рассматриваются глобально на уровне звёзд и галактик. Получается, интересный вывод - что выбор ограничен и на данный момент (для преодоления гравитации) самым оптимальным являются магнитные взаимодействия. Законы электромагнетизма открывали, беря за образец закон всемирного тяготения Ньютона. Кулон перенёс закон “обратных квадратов” на взаимодействие электрических зарядов - не предполагая, что магнетизм – гравитация суть одного действия.>>

“Электро” нет, нет и электричества, это подмена - искусственный термин, применён математиками для упрощения, а есть только магнитные явления. То, что мы называем “напряжением” это выстроенная, и ориентированная в каком либо направлении цепь дипольная, а “ток” это количество таких цепей в проводнике. Да мелкие дробные материальные частицы могут следовать по таким цепям, это закономерность в материальном мире. Каждый диполь, меньше электрона более чем в 1000 раз, а способен вмещать энергетического состояния в 135 раз больше электрона. И однополярные протоны, и электроны не способны создавать нейтральное состояние вращения, на это способны только диполи поля при постоянном восполнении энергией извне.

Чёрных дыр нет и быть не может, спектр очень похож на спектр гамма - вспышек, что позволяет интерпретировать их как результат падения вещества, но не на черные дыры, а на звезды с темной энергией http://www.o8ode.ru/article....get.htm

Это область с иным временем и измерением, сам темп времени в такой области иной, поэтому мы и не способны видеть её из нашего измерения. Говорить о том, что такая материя создаёт коллапс преждевременно. Снимки бы должны выглядеть иначе, с частым ореолом из ярких звёзд до горизонта событий.

Добавлено (01.05.2012, 14:06)
---------------------------------------------
Приведённые на сайте (http://lnfm1.sai.msu.ru/neb/rw/natsat/plagraw.htm) данные, оперируют величиной "GM Солнца = 1.327 124 40 х 10 в11 степени раз (км3 с-2)" - оно напрямую касается сфер, касается и GM планетных систем. Считается, что солнце заставляет планеты вращаться по своим орбитам. Но видимо это не верно, потому что момент импульса солнца меньше момента импульса многих движущихся по своим орбитам планет, т.е. солнце физически не потянет вращение планет. На самом деле вращение поля у поверхности солнца и вращение планет по орбитам - это "дело рук" пространства - времени. А солнце формирует "потенциальные ямы", в которых вращаются планетные системы, а если проще, то мерность пространства формируется, как для планет, так и для каждого ядра атома.

Slava_72Дата: Среда, 02.05.2012, 18:05 | Сообщение # 2330
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
искусственно заменили математическими символами силы притяжения, и отталкивания

"Притяжение" и "отталкивание" - это точно такие же символы, что и математические, только словесные. Только математические короче, иначе как бы выглядело уравнение, если бы мы его записывали словами, а не обговоренными символами. Так что все наши слова - это те же искусственные символы, которыми мы обозначаем те или иные предметы или свойства (явления).
Quote (Vik9800)
Затем ввели понятие электричество и электрическое поле. Теперь Вы пристёгиваете электромагнетизм, как будто он менее значим, чем гравитация.

Я не могу говорить, что магнетизм менее важен, чем гравитация, где Вы вообще нашли, что бы я разделял целостность бытия по отдельным частям, это Вы говорите: "Магнитное поле встроено в первичную среду, которой является вакуум".
Значит по вашему магнитное поле может существовать просто в вакууме, без других компонентов, без материи, его создающей. А материя - это уже взаимодействующая среда, в которой присутствуют все взаимодействия, и без материи не может быть взаимодействий, как и без взаимодействий не может быть материи.
Магнитное поле.
Все протоны имеют одинаковые заряды, по этой причине отталкиваются, они не диполи.
Все электроны имеют одинаковые заряды, противоположные протонам, все электроны - не диполи.
Протон может притягивать электрон, т.к. противоположные заряды притягиваются. Атом - диполь.
Существует ряд частиц, которые не имеют ни положительного ни отрицательного заряда, по отношению к протону (они не диполи), т.е магнетизм у них отсутствует, но они притягиваются, на них действует гравитация.
По поводу электромагнитного и электрослабого взаимодействия. Электро- возникает в результате магнитного или слабого взаимодействия, что мы и используем в генераторах и ядерных реакторах. В природе, электричество, проявляется в виде разрядов молний, возможно при рождении звезд.
Черная дыра (я предпочитаю называть их ядра), это локальное образование плотной энергии (в отличие от рассеянной темной энергии), на этом основании делаются все остальные выводы.
Vik9800Дата: Среда, 02.05.2012, 20:53 | Сообщение # 2331
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Слава, атом вещества есть наименьшая частица, которая является носителем всех свойств вещества. Самое простое строение атома имеет водород. В центре атома водорода находится ядро, состоящее из одного протона, а вокруг ядра, по орбите, движется один электрон. Все элементы таблицы Менделеева, следующие за водородом, имеют закономерность построения атомов. В атомах всех элементов, начиная с гелия, на один электрон приходится в ядре пара протон-нейтрон. Этой закономерности не отвечает только конструкция атома водорода. Почему не отвечает, до сих пор современной физикой не объяснено. Чтобы отобрать у атома, или дать ему электроны требуется большая энергия. Где же взять «электроны», чтобы дать их атомам, чтобы зарядить тело отрицательным зарядом? Как же отобрать у атомов электроны, чтобы тело стало обладать положительным зарядом? Как представить, как описать процесс взятия и отдачи электронов? Решили выйти из такого состояния просто, - допустили предположение, что ряд веществ, в том числе металлы, обладают интересным свойством: в них присутствует «некоторая доля электронов» не связанных силой с атомами и свободно перемещающихся в межатомном пространстве, т. е. свободно дрейфующие электроны, «лишние электроны». Слова: «некоторая доля электронов», «лишние электроны», «поместить», «растекутся» и «не растекутся» вносят еще больше сомнений в правильности объяснения явлений. Что такое «лишние электроны»? Объяснений содержания этих слов учёные физики избегают.

Слава, в отношении диполей, то их можно было бы обозначить и символами, но не плюсом и минусом, а как- то иначе, есть большая разница одна частица с 3 состояниями, и 2 различные частицы как монополи.
Два тела из одного и того же вещества, например, две полиэтиленовые пластины, наэлектризовываются при трении друг о друга, да, и ещё якобы “одноимёнными зарядами”. Как же могут, в этом случае, «перетекать электроны», если силы, удерживающие их, равны? Эксперимент отвергает традиционную теорию электризации тел, придуманную учёными - физиками. Электронной версией такое объяснить сложно, а дипольной можно. В наэлектризованных телах действует сила временная, порождается векторным разворотом тех диполей, какие получили энергетическое состояние от диполей единого поля. В постоянных магнитах такая сила возникает за счёт дипольной структуры самого вещества.
Почему немагнитные материалы пронизываются магнитным полем, но не остаются намагниченными после извлечения их из магнитного поля? Всё зависит от структуры ядерной того вещества, какое помещается в поле с опредёлённым вектором направленности, и от способности сохранять энергетические состояния во времени. Самое правильное объяснение данному явлению заключается в том, что и “дипольная” структура любого вещества имеет 3 состояния. Самое устойчивое и нейтральное это вращение, за счёт энергии распространяемой от самой материи звёзд (все частицы, имеющие дипольную структуру, обречены на вращение). Вот почему диполь такой виртуальный, в момент вращения магнитные его свойства не проявляются. Да и сами звёзды, планеты, ядра атомов и их электронный ряд - всё вращается в едином поле пространства. Заставить же вращаться отдельный диполь, мельчайшую частицу, это наверно ещё проще. Сложнее заставить вращаться дипольную цепь в виде силовой структуры. А если она образует симметричную сферу, то изменить её векторный коридор ещё труднее, тем более, когда в процессе взаимодействий задействована материя не восприимчивая к частой смене полярности направлений.

Скорость движения самих электронов в проводнике под действием электрического поля невелика - «несколько миллиметров в секунду». Само же электрическое поле распространяется по проводнику (в нашем материальном мире) со скоростью близкой к скорости света. Когда говорят о скорости распространения электрического тока в проводнике, то упускают из виду, что, прежде всего, это скорость энергии по уже выстроенному коридору из диполей. Но при этом считают направлением тока «направление движения положительных зарядов», «хотя, на самом деле, в проводнике вместе с разворотом диполей передаётся в основном состояние частиц, ну и понятно мельчайшие производные. И ещё говорят, что движутся только отрицательно заряженные электроны. Такое определение электрического тока представляется противоречивым, искусственным, сомнительным и, прежде всего, неопределённым. Что такое положительные заряды? За счёт чего они образуются, объяснения нет.
Физика с определениями "сильное и слабое взаимодействие" напустила столько туману, что я ничего не понял. Сильным взаимодействием наука называет силы, действующие в ядре, это силы сцепления протонов и нейтронов. Вот что пишет физика: <<"Сильное взаимодействие между парой нуклонов переносится пионом - членом семейства мезонов. Есть разные типы мезонов: К-мезоны, Н-мезоны и Пи-мезоны. Какая частица, аналогичная пиону, переносит слабое взаимодействие между парой лептонов науке пока неизвестно. Термин мезон применим к любому бозону. Мезоны бывают стабильные и не стабильные, и они распадаются на электроны и нейтрино. Продуктом распада пиона является мюон, иногда его называют мю-мезоном, однако он является лептоном (участвует в слабых взаимодействиях) и его нельзя классифицировать как мезон". >> Вот так "понятно" наука объясняет сильное и слабое взаимодействия. Значит, в ядре атома кроме протонов и нейтронов ещё есть частицы, играющие роль клея, как это понять и каков механизм связи физика умалчивает.

Традиционная физика до настоящего времени не может объяснить суть магнитного поля и его проницаемость, вот почему я предлагал поднять вопрос о диполях.
Slava_72Дата: Четверг, 03.05.2012, 00:48 | Сообщение # 2332
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Чтобы отобрать у атома, или дать ему электроны требуется большая энергия.

Или время.
Quote (Vik9800)
Как же отобрать у атомов электроны

Это слабое взаимодействие или распад.
Quote (Vik9800)
Где же взять «электроны», чтобы дать их атомам, чтобы зарядить тело отрицательным зарядом? Как же отобрать у атомов электроны, чтобы тело стало обладать положительным зарядом?

Здесь всегда присутствует уравновешивание. Атом не может быть просто положительным или отрицательным. Атом - всегда диполь. А вот отдельно протон или электрон - монополь. Протон считается положительным, электрон - отрицательным или противоположным протону.
По поводу водорода, отдельный разговор, он не имеет нейтрона, но в свою очередь стабилен, однако, со временем и при повышенной плотности может стать дейтерием или тритием, и это результат воздействия гравитации (я так думаю, возможно смогу объяснить), более того, водород, притягивая нейтроны, способен превращаться в более тяжелые элементы.

Quote (Vik9800)
Где же взять «электроны», чтобы дать их атомам, чтобы зарядить тело отрицательным зарядом?

При некоторых условиях, фотон, способен стать электроном.
Но здесь вопрос поставлен, несколько неправильно. Тело невозможно зарядить отрицательным зарядом, любое тело, состоящее из атомов имеет как положительное, так и отрицательное поле по определению, иначе это нельзя назвать телом, а некой субстанцией.

Quote (Vik9800)
Что такое «лишние электроны»?

Я раньше не встречал таких определений, "лишние", свободные - есть, а все остальное
Quote (Vik9800)
«некоторая доля электронов», «лишние электроны», «поместить», «растекутся» и «не растекутся» вносят еще больше сомнений в правильности объяснения явлений. Что такое «лишние электроны»?

Свободные электроны вылетают из электронно лучевой трубки со скоростью света, из телевизора, фактически - это ускоритель электронов.

Quote (Vik9800)
в отношении диполей, то их можно было бы обозначить и символами, но не плюсом и минусом, а как- то иначе, есть большая разница одна частица с 3 состояниями, и 2 различные частицы как монополи.

Можно обозначить 1 и 2, смысл не поменяется, только из-за переименования потребуются... сами догадайтесь что. Чем вам не нравится понятия + и - , все равно диполь, можно назвать протон отрицательным, а электрон положительным, все равно они будут противоположными.

Quote (Vik9800)
Два тела из одного и того же вещества, например, две полиэтиленовые пластины, наэлектризовываются при трении друг о друга, да, и ещё якобы “одноимёнными зарядами”. Как же могут, в этом случае, «перетекать электроны», если силы, удерживающие их, равны?

Я понимаю так процесс статического электричества, при принудительном сближении одноименных зарядов происходит разряд с выделением энергии и ионизации вещества, отсюда освобождается значительная часть электронов, большая часть которых превращается в фотоны.Фактически атомы и молекулы одного вещества, обладающие более сильным притяжением отрывают электроны от другого вещества.

[/i]
Quote (Vik9800)
В постоянных магнитах такая сила возникает за счёт дипольной структуры самого вещества.

В постоянных магнитах не возникает разрядов как при статическом электричестве.

Quote (Vik9800)
Почему немагнитные материалы пронизываются магнитным полем, но не остаются намагниченными после извлечения их из магнитного поля?

Здесь электрическое поле создает магнитное.

Quote (Vik9800)
(все частицы, имеющие дипольную структуру, обречены на вращение)

Только внутри системы, причем все частицы, не зависимо от дипольной или монопольной природы.

Quote (Vik9800)
Такое определение электрического тока представляется противоречивым, искусственным, сомнительным и, прежде всего, неопределённым. Что такое положительные заряды? За счёт чего они образуются, объяснения нет.

Я нормально воспринимаю, есть потребитель тока, есть поставщик (генератор). Полезная энергия, нам на пользу. Это человек придумал, природа другим путем идет.
Quote (Vik9800)
<<"Сильное взаимодействие между парой нуклонов переносится пионом - членом семейства мезонов. Есть разные типы мезонов: К-мезоны, Н-мезоны и Пи-мезоны. Какая частица, аналогичная пиону, переносит слабое взаимодействие между парой лептонов науке пока неизвестно. Термин мезон применим к любому бозону. Мезоны бывают стабильные и не стабильные, и они распадаются на электроны и нейтрино. Продуктом распада пиона является мюон, иногда его называют мю-мезоном, однако он является лептоном (участвует в слабых взаимодействиях) и его нельзя классифицировать как мезон". >>

Си́льное ядерное взаимоде́йствие (цветово́е взаимоде́йствие, я́дерное взаимоде́йствие) — одно из четырёх фундаментальных взаимодействий в физике. В сильном взаимодействии участвуют кварки и глюоны и составленные из них частицы, называемые адронами (барионы и мезоны). Оно действует в масштабах порядка размера атомного ядра и менее, отвечая за связь между кварками в адронах и за притяжение между нуклонами (разновидность барионов — протоны и нейтроны) в ядрах.
Необходимость введения понятия сильных взаимодействий возникла в 1930-х годах, когда стало ясно, что ни явление гравитационного, ни явление электромагнитного взаимодействия не могли ответить на вопрос, что связывает нуклоны в ядрах.

Quote (Vik9800)
Традиционная физика до настоящего времени не может объяснить суть магнитного поля и его проницаемость, вот почему я предлагал поднять вопрос о диполях.

Намагниченные материалы, со временем размагничиваются.
Намагничивание происходит в ходе движения.
Это говорит наука, по моему все понятно.
Maks-RLTДата: Четверг, 03.05.2012, 09:00 | Сообщение # 2333
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 380
Награды: 19
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Slava_72)
по моему все понятно

да ни чего не понятно...
это очередные сказания...
имхо...
по уровню вопросов виден - современный уровень "науки"...
люди уже даже в словах начали путаться - по типу - чем дальше в лес тем толще партизаны....
сейчас уже - за каждым словом стоит бесконенчная туева куча значений - в зависимости от какого раздела физики смотреть!!!
имхо... biggrin cool wink angry


Лучше сделать с ошибкой, а затем ее исправить,
чем долго думать над правильным решением,
ничего не делая
Vik9800Дата: Четверг, 03.05.2012, 12:23 | Сообщение # 2334
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Слава, мысль материальна? Для пространства она всегда такой и останется. И она для нас реальна пока мы в состоянии её принять (в сам момент передачи её). В иной промежуток времени - она фантом, но не для пространства - времени. Протоны и электроны реальны, но это мизерная часть от иной бесконечности.
А Вы пытаетесь меня убедить, что достаточно 2 зарядов, чтобы представить всё многообразие дипольной структуры. Диполь это упаковка времени, для пространства это и силовая структура. Каждую секунду времени за бортом нашей реальности остаётся шлейф из частиц реальных для самого пространства. Они способны нести информацию не только о протонах и электронах, обо всём.

Добавлено (03.05.2012, 12:23)
---------------------------------------------
Вынужден повторить.
Время реально существует как физическая величина. Вот почему необходимо поднять вопрос о диполях пространства образующих обобщённое понятие “единое поле”? Каждый диполь, это и есть время, информация обо всех прошлых событиях, силовая структура. И сеть из таких диполей в пространстве Вселенной это уже единое время, за счёт которого всё и движется. Отличие в них не по размеру и даже не по энергетическому состоянию, а в том, что образованы они в разные промежутки прошлого времени.

Работы многих учёных построены на научной утопии, где модель ядерная и силы взаимодействий выражены суждением о существовании положительно заряженного протона и отрицательного электрона. На самом же деле стабильных частиц всего две, эфирный диполь - не овеществлённый носитель энергетических состояний, и диполь овеществлённой энергетической субстанции. Каждый из диполей имеет три состояния с переменным значением сил взаимодействий. Все остальные частицы таковыми не являются. Это всего лишь явления, результат взаимодействий (превращения) и варианты проявления от этих стабильных частиц. Да и электроны не перемещаются, это проявления двумя видами частиц различных энергетических состояний, в которых они могут пребывать под воздействием различных внешних факторов.

Только что получил письмо от Александра Фролова, в недавно выпущенной им книге (о таком понимании пространства) так же много информации (http://www.faraday.ru/book2012.html)

Maks-RLTДата: Четверг, 03.05.2012, 12:42 | Сообщение # 2335
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 380
Награды: 19
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Добавлено (03.05.2012, 12:23)
---------------------------------------------
Вынужден повторить.
Время реально существует как физическая величина

также вынужден многократно повторять - времени как физического параметра в природе не существует!!!
также как векторов ускорений и скоростей и градиентов...
существует давление - плотность расстояние перемещение - как нашми названные фактические процессы...
Quote (Vik9800)
диполь, это и есть время

нет - только названия...
имхо...
Quote (Vik9800)
единое время, за счёт которого всё и движется

извините - не соглашусь жестко... biggrin
Quote (Vik9800)
Работы многих учёных построены на научной утопии

вы похоже тоже утонули...
Quote (Vik9800)
выражены суждением о существовании

у вас тоже в точности...
Quote (Vik9800)
имеет три состояния с переменным значением

да хоть десять - хоть два... это ничего для фантазии не меняет...
имхо.
Quote (Vik9800)
Да и электроны не перемещаются

ага - ну это уже полная туфта для меня - у меня не только перемещаются электроны - но и увлекают эфир в своем перемещении...
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html - почитайте внимательно...
biggrin cool angry


Лучше сделать с ошибкой, а затем ее исправить,
чем долго думать над правильным решением,
ничего не делая
Vik9800Дата: Четверг, 03.05.2012, 12:54 | Сообщение # 2336
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1959
Награды: 121
Репутация: 543
Статус: Offline
Никогда не было и не существовало никаких зарядов, в том понимании, какими они представлены в виде электрона и позитрона. Всегда происходит подключение дипольной структуры единого поля. Образуются короткие или длинные цепи с вектором направленности, какие постоянно восполняемы и несут в своей структуре энергетические состояния. Могут быть задействованы при необходимости огромные участки пространства для передачи мощной энергетики. А электрон и позитрон это не переносчики, а виды энергии. Сами они не перемещаются со своих орбит, а передают своё состояние через дипольную структуру.

Добавлено (03.05.2012, 12:54)
---------------------------------------------
Maks-RLT, своими фактическими процессами Вы можете выжимать в зону меньшего давления хоть самого себя, да хоть выверните себя наизнанку, но факты таковы, что мы и движемся и существуем лишь благодаря движению во времени.

АстаДата: Четверг, 03.05.2012, 13:24 | Сообщение # 2337
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 787
Награды: 146
Репутация: 641
Статус: Offline
Vik9800, вопрос можно? А если во Вселенной нет времени в нашем понимании тогда как? smile

Добавлено (03.05.2012, 13:24)
---------------------------------------------

Quote (Maks-RLT)
также вынужден многократно повторять - времени как физического параметра в природе не существует!!!

Вы правы - времени как физического параметра в природе не существует!!! smile Но почему то многие хотят убедить себя в том что нет во все. smile
Извините меня,но как можно внедрить время там где ее во все нет?Творец ее не создовал,да ее в космосе нет!!!!!!!!!!


Миру нужен мир!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Аста - Четверг, 03.05.2012, 13:20
Maks-RLTДата: Четверг, 03.05.2012, 13:40 | Сообщение # 2338
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 380
Награды: 19
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
факты таковы

факты на бочку... wink cool biggrin
Quote (Аста)
времени как физического параметра в природе не существует!!!

абсолютно соглашусь!
время - мы придумали - чтобы цикл обращения Земли на орбите как то разбить - типа по секундно... wink biggrin cool
могли бы назвать не время... а например темпо - и искали бы частичку темпа а не времени... biggrin cool


Лучше сделать с ошибкой, а затем ее исправить,
чем долго думать над правильным решением,
ничего не делая
Valerius1Дата: Четверг, 03.05.2012, 13:46 | Сообщение # 2339
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (Vik9800)
Слава, мысль материальна?

Я вам скажу что да, а если вы в ето не верите подумайте.

Добавлено (03.05.2012, 13:46)
---------------------------------------------

Quote (Maks-RLT)
абсолютно соглашусь!
время - мы придумали - чтобы цикл обращения Земли на орбите как то разбить - типа по секундно...
могли бы назвать не время... а например темпо - и искали бы частичку темпа а не времени...

Что же такое по вашему "время" - цикл? Или просто вымысел? Как тогда понять, что такое течение жизни. Как определить этот промежуток?


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
Maks-RLTДата: Четверг, 03.05.2012, 13:56 | Сообщение # 2340
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 380
Награды: 19
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Valerius1)
Как определить этот промежуток?

жизнь - это и есть "промежуток"...
а как его определить...
стебающееся человечество много придумало...
от жизнь только миг - между прошлым и будущим...
до жизнь неизлечимая болезнь - всегда смертью кончающаяся... sad wacko


Лучше сделать с ошибкой, а затем ее исправить,
чем долго думать над правильным решением,
ничего не делая
Форум » Вселенная » Космос. » Гравитация (Что мы знаем о гравитации?)
Страница 117 из 477«12115116117118119476477»
Поиск: