Pulsar

Воскресенье, 18.10.2026, 04:00


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Гравитация
Slava_72Дата: Пятница, 16.03.2012, 12:43 | Сообщение # 2141
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Force5)
я же обращал внимание, что время - условное понятие, используемое для понятия скорости событий. Разумеется - самого по себе времени нет.

Такого поверхностного взгляда на время достаточно, что бы не опаздывать на работу.
Quote (milyad)
вот оно - есть движение есть время.
а нет движения- откуда и времени взяться....

Есть движение - есть жизнь.
Нет движения, откуда жизни взяться.
пабиДата: Пятница, 16.03.2012, 19:13 | Сообщение # 2142
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Объясню, как понимаю.

То есть как я поняла smile То есть материя состоит из частиц вещества или квантов вещества.Видоизменение материи во времени-есть энергия(пример;изменение формы, перемещение ,объём). В материи всегда могут возникать волны периодические колебания составляющих её частиц, это изменение материи во времени , олицетворяющие кванты энергии.Поэтому процесс видоизменения материи во времени можно разложить на волны или кванты энергии.Время скорость модификации материи или протекания энергетических процессов( один из принятых условно квантов времени -секунда в системе СИ). И получается -Энергия сама по себе содержит в себе время.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Slava_72Дата: Пятница, 16.03.2012, 19:39 | Сообщение # 2143
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (паби)
Видоизменение материи во времени-есть энергия (пример;изменение формы, перемещение ,объём)

Еще такой пример: видоизменение самой элементарной частицы, ее колебания, и возникновение энергии в колебаниях (во времени).
Quote (паби)
Энергия сама по себе содержит в себе время

Может время содержит энергию? А из энергии состоит вещество, движение вещества позволяет нам обнаруживать время.
Думаю, это единый неделимый механизм, обеспечивающий жизнь вселенной.
пабиДата: Пятница, 16.03.2012, 20:22 | Сообщение # 2144
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Может время содержит энергию? А из энергии состоит вещество, движение вещества позволяет нам обнаруживать время.
Думаю, это единый неделимый механизм, обеспечивающий жизнь вселенной.

Я так предполагаю .На данное время :Особое внутренне начало , свойственное единому природному континиуму, раскладывают на относительно ограниченные объемы , которые соединяются в более тяжёлые частицы , по точным математическим законам. Этот основной единичный объём приравнивают к кванту пространства , или к магнитной сущности-фотону.
Я только могу сказать словами николы Теслы :D: Технически и технологически подобное станет возможным , только тогда , когда будет создана практически применимая физическая теория материи с новым пониманием Времени., обоснованным философски , математически сформулированным и экспериментально подтвержденным. И конечной её цель -осмысление и использование законов , управляющих "конденсацией" атомных частиц из физически и философски ещё не вполне изученной энергетической целостности в которой световое электромагнитное излучение -лишь малая часть феномена.

Добавлено (16.03.2012, 20:22)
---------------------------------------------
Slava_72, Предположение поэтому вопросу:Массу же нельзя найти в любой точке пространства в любое время(если не определять её как характеристику энергии посредством другой массы)и она не сможет без посредства энергии взаимодействовать с другой массой. Даже внутри себя любое вещество не в состоянии осуществить какие бы то ни было взаимодействия без энергии. Отсюда- энергия это более качественное состояние материи , которое является связующим звеном между отдельными как бы это назвать , грубо , участками самой себя , а что это может быть -ВРЕМЯ.Я ещё подумаю как это может быть smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!
milyadДата: Пятница, 16.03.2012, 21:31 | Сообщение # 2145
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

время и энергия...
может это борьба не нахожу слова чем бы это назвать..
того что есть с тем что его и быть не может,
но как бы если оно и есть, то его уже нет....про мёд smile
почему вакуум кишит рождением и смертью?
ничто не может существовать его что то должно определить ...
но с появлением того что определяет ничто - ничто уже ничем не является...
....странный предмет если он есть его сразу нет....
Quote (паби)
Отсюда- энергия это более качественное состояние материи , которое является связующим звеном между отдельными как бы это назвать , грубо , участками самой себя ,

Добавлено (16.03.2012, 21:31)
---------------------------------------------

Quote (паби)
Отсюда- энергия это более качественное состояние материи , которое является связующим звеном между отдельными как бы это назвать , грубо , участками самой себя

и закон о сохранении энергии это наверно и подтверждает- система всегда замкнута
по определению никуда ничего и деться не может с одного места на другое.
если поставить ветряную мельницу там где дует ветер- энергия на халяву.
....так может где- то ветер с электричеством...только ловить его не лопастями нужно...
Slava_72Дата: Суббота, 17.03.2012, 20:42 | Сообщение # 2146
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (паби)
Я только могу сказать словами николы Теслы :D: Технически и технологически подобное станет возможным , только тогда , когда будет создана практически применимая физическая теория материи с новым пониманием Времени., обоснованным философски , математически сформулированным и экспериментально подтвержденным.

Геометрическая модель, можно сказать сформулирована, в теме "геометрия Вселенной". Осталось подтвердить экспериментально.

Quote (паби)
...управляющих "конденсацией" атомных частиц из физически и философски ещё не вполне изученной энергетической целостности в которой световое электромагнитное излучение -лишь малая часть феномена

Здесь посложнее будет.
Надо сначала обнаружить энергию, возбуждающую волну и заставляющую её корпускулироваться (если можно так выразиться).
Хоть тему создавай, хотя такая есть "ВОЛНОВАЯ ЭНЕРГИЯ". Надо обсудить этот вопрос.
Quote (milyad)
....странный предмет если он есть его сразу нет....

Обычное восприятие. Мы так воспринимаем, из-за наложения. Каждый атом, в нашем теле и в окружающем пространстве, имеет собственное время, определяется это индивидуальными колебаниями. Колебания отражаются в колебаниях соседних атомов, все атомы, позиционируют себя относительно соседних атомов. Всё...
А наше время, к которому мы так привыкли, следует из движения и вращения Земли.
Время и дальше квантуется, по законам небесной механики, до ядер галактик, и ядра галактик, между собой.
milyadДата: Среда, 21.03.2012, 22:45 | Сообщение # 2147
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

.....купил магнитов на липучке- слабые и лепятся плохо.
....ну да ничего найду посильней...
...буду строить вечный мотор- хотя бы для того что бы узнать что он работать не будет.

на два конуса если прилепить магниты со смещением...
вот влезла эта мысль в голову... и уже давно.
тут может продумать как создать неуравновешенное смещение
Прикрепления: 5669262.jpg (39.1 Kb)


Сообщение отредактировал milyad - Среда, 21.03.2012, 22:49
ХолкенДата: Четверг, 22.03.2012, 00:29 | Сообщение # 2148
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (milyad)
буду строить вечный мотор- хотя бы для того что бы узнать что он работать не будет.


Так он и не будет работать, можете и не пробовать.
АндрейФДата: Четверг, 22.03.2012, 10:31 | Сообщение # 2149
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (milyad)
.....купил магнитов на липучке- слабые и лепятся плохо.

Надо поискать на рынке гостку электрических контуров. Их нужно развести в эпоксидке с добалением квантов времени (наручные часы, раздробленные на очень мелкие кусочки). Все это нужно хорошо развести и слить в УНИТАЗ... biggrin

Добавлено (22.03.2012, 10:31)
---------------------------------------------

Quote (паби)
Я ещё подумаю как это может быть


Может быть не стоит... biggrin
Slava_72Дата: Четверг, 22.03.2012, 21:05 | Сообщение # 2150
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
milyad, толку, конечно, не будет, но занятие интересное, по себе знаю. Я даже бусы из магнетита покупал, шарики, всякие опыты проводил. Можно, конечно, ничего не делать, эти опыты все описаны, только не помню кто проводил, целая книга есть с картинками, можно скачать, через поисковик попробовать.
А вообще магниты, рано или поздно находят равновесие и зависают. У моего кума целых 3 минуты крутится сам "вечный двигатель".
Force5Дата: Четверг, 22.03.2012, 22:43 | Сообщение # 2151
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 119
Награды: 11
Репутация: 63
Статус: Offline

Quote (milyad)
тут может продумать как создать неуравновешенное смещение

Вы собираетесь продумать то, чего не бывает.
milyadДата: Четверг, 22.03.2012, 23:17 | Сообщение # 2152
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (АндрейФ)
Их нужно развести в эпоксидке с добалением квантов времени (наручные часы, раздробленные на очень мелкие кусочки). Все это нужно хорошо развести и слить в УНИТАЗ..

потом канализацию перфоратором чистить придётся smile

Добавлено (22.03.2012, 22:51)
---------------------------------------------

Quote (Force5)
Вы собираетесь продумать то, чего не бывает.

ну и что.
....зато какие амбиции- вечный мотор!

Добавлено (22.03.2012, 23:17)
---------------------------------------------

Quote (Slava_72)
эти опыты все описаны, только не помню кто проводил, целая книга есть с картинками, можно скачать, через поисковик попробовать.

да лет пять назад эта мысль в голову влезла....иногда попускает biggrin
...и в нете смотрел про всякие безтопливные генераторы, кстати где есть над чем поразмыслить
так либо файл рубленный либо просто удалена информация- прям загадка..
но с конусами эту идею недавно придумал и не находил подобного.
....да и шут с ним если работать не будет.
магниты копейки стоят и в унитаз смыть всегда успею...
я особо не рвусь на части по этому поводу- попадутся на глаза магниты посильней- я их куплю
и буду лепить то что как тут многие говорят не будет работать...
....поиграюсь с магнитами smile
Slava_72Дата: Четверг, 22.03.2012, 23:52 | Сообщение # 2153
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (milyad)
да лет пять назад эта мысль в голову влезла....иногда попускает
...и в нете смотрел про всякие безтопливные генераторы, кстати где есть над чем поразмыслить
так либо файл рубленный либо просто удалена информация- прям загадка..
но с конусами эту идею недавно придумал и не находил подобного.
....да и шут с ним если работать не будет.
магниты копейки стоят и в унитаз смыть всегда успею...
я особо не рвусь на части по этому поводу- попадутся на глаза магниты посильней- я их куплю
и буду лепить то что как тут многие говорят не будет работать...
....поиграюсь с магнитами

На барахолке можно найти мощные магниты, еще мебель можно разобрать, там на дверках одинаковые, прямоугольные, вот они долго крутятся. Еще от динамиков можно использовать, на таких левитрон делают, только нужен один мощный, который летает, из ниодима, что ли, редкоземельный. wink
АндрейФДата: Суббота, 24.03.2012, 11:58 | Сообщение # 2154
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
На барахолке можно найти мощные магниты, еще мебель можно разобрать, там на дверках одинаковые, прямоугольные, вот они долго крутятся. Еще от динамиков можно использовать, на таких левитрон делают, только нужен один мощный, который летает, из ниодима, что ли, редкоземельный


Сильные магниты в старых компьютерных жестких дисках. Рекомендую, сам использую. Ж. диски можно раздобыть в компьютерных мастерских.
пабиДата: Вторник, 27.03.2012, 14:43 | Сообщение # 2155
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Надо сначала обнаружить энергию, возбуждающую волну и заставляющую её корпускулироваться (если можно так выразиться).

Для этого надо признать метафизику smile
Ведь по принципу неопределённости, если произведение неопределённостей положения и импульса составляет постоянную величину, то уменьшение неопределённости одного увеличивает неопределённость другого.Экстраполируя этот вывод можно видеть , что если положение известно с полной определённостью , то импульс становится полностью неопределённым и наоборот-когда импульс известен с полной определённостью , положение становится полностью неопределённым.Взять квантовые волны. Они собой представляют волны вероятности.Чтобы увидеть волновой аспект , например дифракционную картину необходимо экспериминтировать со многими волночастицами.Никогда нельзя увидеть экспериментально волновой аспект единичного квантового объекта, потому что единичная волночастица всегда обнаруживается , как локализированная частица, но и она также обладает волновым аспектом.И почему я написала о метафизике, да потому что волновой аспект единичной волночастицы никогда не проявляется в обычном пространстве, а следовательно надо подключать трансцендентный порядок реальности.
Я в одном из постов писала о сжатых волнах.Ну описание электрона внутри атома.Сжатая волна состоит из нескольких волн с различной длиной волны, которые интерфирируя, уничтожают друг друга, так что общая амплитуда, а сней и вероятность существования там частицы равна нулю, в то время как внутри этой области возникает определённый паттерн.Он показывает , что частица находится где то здесь, но увы не очень точно. Но энергию то можно определить, потому что здесь мерилом будет протяжённость сжатой волны, Пожалуйста, привести к такому состоянию объектность , и можно узнать о энергии(но это мои предположения)
Так же можно и со временем.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Slava_72Дата: Вторник, 27.03.2012, 23:32 | Сообщение # 2156
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (паби)
волновой аспект единичной волночастицы никогда не проявляется в обычном пространстве, а следовательно надо подключать трансцендентный порядок реальности.

Я так понимаю, Вы хотите сказать об уровнях резонансов?
Quote (паби)
Я в одном из постов писала о сжатых волнах.Ну описание электрона внутри атома.Сжатая волна состоит из нескольких волн с различной длиной волны, которые интерфирируя, уничтожают друг друга, так что общая амплитуда, а сней и вероятность существования там частицы равна нулю, в то время как внутри этой области возникает определённый паттерн.Он показывает , что частица находится где то здесь, но увы не очень точно. Но энергию то можно определить, потому что здесь мерилом будет протяжённость сжатой волны, Пожалуйста, привести к такому состоянию объектность , и можно узнать о энергии(но это мои предположения)

Про электрон более-менее ясно, уравнение Шреденгера хорошо описывает. Интереснее поведение кварков в нуклонах.
И здесь же о времени говорить, т.е. флуктуация отдельно взятого кварка совпадает с его минимально возможной единицей времени, квант времени для отдельного кварка, от множества наложений всех флуктуаций в пространстве, время становится непрерывным.
Теперь энергия, флуктуации кварков в нуклонах позволяет материи быть ощутимой, теперь флуктуации квантов времени делают время плотным, возможно настолько же плотным, как сама материя и полностью совпадает со структурой материи.
Это кажется масло масляным, но это, скорее всего, так. Может время, как зеркало, от которого отражается каждая частица, и отскакивает как теннисный шарик от двух сближающихся ракеток.
Maks-RLTДата: Среда, 28.03.2012, 11:31 | Сообщение # 2157
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 380
Награды: 19
Репутация: 42
Статус: Offline

Quote (паби)
Ведь по принципу неопределённости, если произведение неопределённостей положения и импульса составляет постоянную величину, то уменьшение неопределённости одного увеличивает неопределённость другого.
Экстраполируя этот вывод можно видеть , что если положение известно с полной определённостью , то импульс становится полностью неопределённым и наоборот-когда импульс известен с полной определённостью , положение становится полностью неопределённым

да уж...
я бы со своей колокольни инженера трактовку дал несколько иную...
если положение ИЗВЕСТНО!!! то есть стоячая частица wink cool - то и импульс нулик...
biggrin wink
и наоброт - когда... у движущейся маломерки-элементарщины - нет четкого положения априори... - то есть - бесконечная верятность нахождения - движется ведь она - раз импульсом обладает... wink biggrin

я вот уже давненько подумал...
если кто то с определенной дискретностью ведет за мной наблюдение...
то - в зависимости от этой дискретности - я веду себя как прыгающая или как непрерывная...
раз в сутки - я почти постоянно (исключая выходные) - нахожусь во вполне определенной координате==месте...
два раза в сутки - я то там то здесь... но тоже вполне распознаваемо - на работе или дома...
а если более часто наблюдать??? wink biggrin cool


Лучше сделать с ошибкой, а затем ее исправить,
чем долго думать над правильным решением,
ничего не делая
АндрейФДата: Среда, 28.03.2012, 13:28 | Сообщение # 2158
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 311
Награды: 23
Репутация: 46
Статус: Offline

Quote (паби)
Сжатая волна состоит из нескольких волн с различной длиной волны, которые интерфирируя,


При разных длинах волн источников не получится устойчивой интерференционной картины

Добавлено (28.03.2012, 13:27)
---------------------------------------------

Quote (паби)
Никогда нельзя увидеть экспериментально волновой аспект единичного квантового объекта


Можно

Добавлено (28.03.2012, 13:28)
---------------------------------------------

Quote (Maks-RLT)
если положение ИЗВЕСТНО!!! то есть стоячая частица - то и импульс нулик...


Не нулик, а неизвестен
пабиДата: Среда, 28.03.2012, 13:58 | Сообщение # 2159
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (Maks-RLT)

я бы со своей колокольни инженера трактовку дал несколько иную...

Ваша колокольня правильно звонит с позиции классики biggrin wink
Но я имела ввиду квантовый мир .
Quote (Maks-RLT)
раз в сутки - я почти постоянно (исключая выходные) - нахожусь во вполне определенной координате==месте..

Я ( сейчас обрашусь к своим любимым нейтрино :)) такое предположу , обращу Ваше внимание , на такую частицу как нейтрино , оно как известно всепроникающе , и вы находясь во вполне не маленькой массе ,по сравнению для такой частицы , как нейтрино , можете с уверенностью сказать о какой то из одной частице нейтрино , что она в данный момент находится в Вас(если в Вас , то где именно)или вне Вас?(Извините , за грубость примера)
(Для небольшого сведения всем форумчанам biggrin :Физики , как правило , редко пользуются "скоростью" для описания движения частицы, заменяя её величиной , которая называется "импульс"и равняется произведению массы частицы на её скорость)
Quote (Slava_72)

Я так понимаю, Вы хотите сказать об уровнях резонансов?

То есть как я Вас тоже поняла , Вы имеете ввиду изомеры(для справки-форумчанам:Большинство элементарных частиц-это резонансы, то есть возбуждённое состояние адрона(сильновзаимодействующие элементарные частицы), когда электрон поглащает энергию и переходит на другой более высокий энергитический уровень и вот такие возбуждённые состояния называются изомерами)или же рассматривать это в соответствии с нами самими smile , когда всё внутри нас и вне нас пронизано различными вибрациями -механическими , акустическими , элетромагнитными и так далее. Вообще то , как вон,Аста
пишет начать надо с себя, взять наши тела, это целый , как бы сказать, рой вибрирующих частиц , от атомов и так далее. Так , что думая над каким то изобретением или чем то другим , человек не пребывает в изоляции , а взаимодействует с очень обширной аудиторией всевозможных существ , явлений , которые воздействуют на него( на уровнях моих любимых нейтрино-обязательно biggrin ). И вот нужно уловить момент резонанса , прислушиваясь к себе , к тому , что идёт извне- и это есть путь , для новейших открытий и всего нужного .

Добавлено (28.03.2012, 13:58)
---------------------------------------------

Quote (АндрейФ)
При разных длинах волн источников не получится устойчивой интерференционной картины

Да , я немного подумала biggrin , если волны ограничены какими то пределами , то в этих пределах они не будут интерфирироваться , а вот за пределами этой области, да.


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Slava_72Дата: Среда, 28.03.2012, 15:20 | Сообщение # 2160
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (АндрейФ)
паби писал(а):
Никогда нельзя увидеть экспериментально волновой аспект единичного квантового объекта

Можно


Можно только рассчитать математически, и визуализировать.

Quote (паби)
Slava_72 писал(а):

Я так понимаю, Вы хотите сказать об уровнях резонансов?


По аналогии с пространственной интерференционной картиной, можно предположить, или даже утверждать, что в пространстве могут одновременно существовать разные уровни резонансов, от кварковых состояний, до межгалактических взаимодействий. Спеклы интерференции являются узлами нескольких уровней резонансов, в таких местах концентрируется материя, и квантуется в себя, везде присутствуют узлы резонансов, условно создается "решетка".
Поиск: