Воскресенье, 20.08.2017, 22:20


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 215 из 293«12213214215216217292293»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
саша8602Дата: Вторник, 10.11.2015, 18:18 | Сообщение # 4281
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4411
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Интересно, видит ли нарисованный человечек, руку начертающую его путь? Скорее всего нет. Для него, существа двухмерного, линия возникает из ниоткуда. 
Наша доблестная наука имеет, наподобие религиозной науки, свою иерархию богов. Главный бог -постулат, остальные -постулята. Адепты науки соревнуются в красноречии, догадках, гипотезах, и первенстве на этой стезе на основе одной из главных движущих идей о саморегуляции материи. И естественно её самовозникновении. И основаны на простых умственных спекуляциях. "А откуда это возникло?? -они как бы не слышат вопрос. Посылают к богу САМО. Как в известном мультфильме одна собака объясняет другой: -...ммм... эт, понимаешь, часы... Они бьют! Выглядит такое объяснение убедительно. Эта концепция отстаивает идею происхождения мира из НИЧЕГО, по недоразумению, т.е. случайно. И где это "случайно" носило? Более того атомы приходят к оптимальному варианту. А где они его нашли? Где он всё время прятался? Откуда то пришли аномалии, всех растолкали по местам. Откуда аномалии знали куда всё распихать? ... Спросите учёного почему камень падает. Он с важным видом скажет: -..ммм... эт, понимаешь, гравитация... падая можно разбиться. А грави... итд. Спекуляция это обман.
пабиДата: Вторник, 10.11.2015, 18:55 | Сообщение # 4282
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Ничего удивительного в делении ДНК нет. И упорядочьность, и, только кажущаяся, осознаность процессов, являются следствием эволюции. Вся вселенная Эволюционирует. Атомы веществ тоже прошли естественный отбор- пришли к оптимальному варианту строения. Никакого "творца" нет. И более того, вселенная, и наша, и бесконечное множество других вселенн, какие бы точными в них движения не казались, зародились благодаря аномальным сдвигам в "равновесии".
Вы , вот , написали : Ничего нет удивительного в делении ДНК. Но ведь деление ДНК это процесс синтеза дочерней молекулы на матрице родительской молекулы. А  Родители то из ничего , что ли возникли?     wink


Учиться у Всех , не подражать Никому!
КасперДата: Вторник, 10.11.2015, 19:12 | Сообщение # 4283
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

Прочитайте книгу "Ген", и поймёте. Миллионы лет формировалась ДНК, благодаря отбору .

Истина не одна-Она Едина!
пабиДата: Вторник, 10.11.2015, 20:32 | Сообщение # 4284
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Прочитайте книгу "Ген", и поймёте. Миллионы лет формировалась ДНК, благодаря отбору
Целая книга!!!    smile  (кстати автора назовите)  о формировании ДНК. Вас , не затруднит высказать это в нескольких фразах или небольшом тексте. Надеюсь Разума у меня хватит , чтобы понять.А вообщето, я склонна всегда предполагать, что всё начинается с информационного чего то и как я предполагаю , Вселенная и всё в ней, началось с информационного РНК. А кто мог быть Родителем информационного РНК?


Учиться у Всех , не подражать Никому!
КасперДата: Вторник, 10.11.2015, 21:27 | Сообщение # 4285
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

паби, автора не помню, но любой подойдёт, думаю - про ген дурак писать не будет. Для образования энергии не нужно ни информации ни тем более РНК. В нескольких словах не получится. Я не педагог, вообще, и тем более не знаю уровень Вашего образования. Во времена образования первого белка, условия на земле были совершенно другими- это жизнь преобразила планету, так же как планета породила жизнь. В те времена было много разнообразия вещества удобного для образования белка, много извержении, часто были грозы с молниями. Белой обрадовался в пребрежной полосе- максимум разнообразия свободных веществ и простых соединений. Вещества из океана, с суши, из атмосферы, мне действием электрических зарядов, от молний соединялись и распадались в многочисленных вариациях. Устойчивые оставались и соединялись с другими, пока подбором не набрался белок. Потом нашёлся из огромного количества белков, белок , который мог присоединять только определённые вещества к определённым местам в своём строении , и эти присоединённые вещества, между собой могли образовать прочную связь, и к тому же, в своём соединении повторяли белок , который присоединил их по отдельности, и связь нового белка оказалась прочнее, чем связь веществ его образующих с первичным белком.они распались. Фуф. Так появился воспроизводящий себе подобного белок. Дальше время, среда. Все просто, короче.

Истина не одна-Она Едина!
пабиДата: Вторник, 10.11.2015, 23:13 | Сообщение # 4286
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Каспер, Прочитайте, пожалуйста, если Вас не затруднит,пост 13 на 1 -ой странице этой темы. Это мой пост.Мне бы хотелось прочитать  рекомендованную Вами Книгу.А о геноме и гене читала.

Учиться у Всех , не подражать Никому!
КасперДата: Среда, 11.11.2015, 10:07 | Сообщение # 4287
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

паби, Вы нормально описали процесс,и если это не просто заученные фразы из учебников,но понимание,то и нет проблем. книгу я читал очень давно-автора не помню,но возможно эта книга "эгоистичный ген". во всяком случае,судя из названия,она может дать правильное восприятие процессов. ведь даже в школах и учебниках при объяснении используются фразы,типа: в клетке нужно что то,для чего то, в днк рнк для строительства, птицы строят гнездо для сбережения яиц,и т.д.,но на самом деле,правильно понимать не "для того чтобы",но "потому что". птицы строят гнездо не потому,что думают сберечь потомство,но потому,что их предки,не строившие гнезд,просто вымерли. очень важно правильно называть предмет,его свойства. так и днк,обрела вид и свойства,в отборе-пришла к оптимальному варианту в среде,за данное время развития. все очень просто,и даже можно понять,как появился разум у человека-так же,в естественном отборе. и чтобы не говорили о том,что не может быть,чтобы столько разных,важных,особенностей организма закрепились в том или ином виде случайно,но так оно и есть. если представить,что для того,чтобы добавился тот или иной ген,закрепившейся как нужный для выживания,в виде появлялось бесчисленное множество вариантов(благодаря изменчивости,либо мутации) различных комбинаций,то случайность становится закономерностью-ведь можно подобрать шифр к замку,если подбирать комбинацию. кстати,особенности организмов,к проявлению у потомства мутаций и изменчивости,тоже появились благодаря отбору.

Истина не одна-Она Едина!
саша8602Дата: Среда, 11.11.2015, 16:58 | Сообщение # 4288
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4411
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Все просто, короче.
Цитата Каспер ()
все очень просто

Если паби мне скажет: -дважды два четыре, я поверю, а если вы мне скажете, что мол: -дважды два четыре, -я не поверю. Она знает о чём говорит, а вы нет. ...

Добавлено (11.11.2015, 16:58)
---------------------------------------------
Простая объяснялка. Без шахматистов не состоится игра в шахматы. Шахматы будет просто стоять. Никаких е2-е4, эндшпилей, испанских защит, шахов и матов. Хотя они существуют в общем то, но в данном случае, пока нет шахматистов, они существуют как идея. Они, эти пешки, ферзи, королевы для не ведающего, что это шахматы, будут вообще невидимы. Всё, что не действует, не находится в границах понимания, не воспринимается нами, а так же не воспринимается всё неизвестное нам. Мы видим только то, что знаем. В материальном мире всё находится в непрерывном движении. Нет ничего что не действовало бы. Объект, находящийся в состоянии покоя, тоже действует. Действие не означает непременное движение от а до бэ. Всё множество вещей в мире занимается присущей каждой вещи деятельностью согласно её природы. Но видимый мир нельзя назвать деятелем. Ни один объект нельзя считать деятелем. Ни атом, ни ДНК, ни ген. Более сложное: ни вариант, ни аномалии, ни свойства, -нельзя считать деятелями. Мы видим только следствия, и не видим причины - главного действующего лица. Кукловода, так сказать. Поэтому ваше: -1+1=2, -будет в корне неверное решение. Я ведь вас правильно понял: -Бога нет, -говорите вы. Вы думаете, что один складывается с один. А всё не так просто, как вы думаете. Один и один складывает субъект. Нет никакой случайности в наблюдаемых нами процессах и явлениях. Есть только недостаточно развитое наше собственное видение, сознание, разум и ум. Наука, действующая согласно теории случайно самовозникшей и саморегулирующейся материи, доставляет человечеству массу хлопот (неприятностей). ...

пабиДата: Среда, 11.11.2015, 19:08 | Сообщение # 4289
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Каспер, Естественно названия бактерий и прочее я не измышляла , а взяла книжные , но суть то всего , что такое развитие  для нашего Мира это запланированный процесс , и возможно только в рамках нашей Планеты.И я написала, что были  три ветви развития, а наука предполагает две : растительное и животное, а человек, это потомок приматов. Вы согласны с этим?Я согласна с саша8602, что все измышления для нашего мира в рамках определенной Человеческой видимости , предчетей которой был Высший Разум( Бог).А уж эволюция и всё прочее , это и есть его законы, которые есть и будут и по которым развивается вся Вселенная. Если Вы не согласны , то останемся каждый при своём мнении. Всех Благ!

Учиться у Всех , не подражать Никому!
КасперДата: Среда, 11.11.2015, 20:45 | Сообщение # 4290
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

саша8602паби, я вас поняли мне не о чем свами говорить-вам трудно признать,что вы ничего не понимаете,и что те кто открыл перед вами библию глубоко заблуждались.

Сообщение отредактировал tiger888
пабиДата: Среда, 11.11.2015, 21:28 | Сообщение # 4291
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7387
Награды: 1407
Репутация: 4397
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
что вы ниху не понимаете,
Настанет Время и Вам будет очень стыдно за эти слова.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Четверг, 12.11.2015, 01:12
саша8602Дата: Четверг, 12.11.2015, 07:20 | Сообщение # 4292
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4411
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
днк,обрела вид и свойства,в отборе-пришла к оптимальному варианту
Вы говорите о днк и проч. объектах (атом, ген, молекула), как о субъектах, деятелях, совершающих осознанные действия, как о наделённых свободой выбора и воли. Ваша мысль звучит так, словно субъект Днк, прибарохлившись в супермаркете "Отбор", пришла к субъекту Варианту по очень важному делу, переговорив до этого с кучей других субъектов, и они ударили по рукам в знак согласия. Не буду оспаривать вашу уверенность в том, что у вас всё просто, и вы всё знаете, как изволите говорить в темах форума. Это ваше право.

:D


Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 12.11.2015, 07:37
КасперДата: Четверг, 12.11.2015, 07:52 | Сообщение # 4293
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1364
Награды: 9
Репутация: 127
Статус: Offline

саша8602, см.4296

Истина не одна-Она Едина!
alexandrsokolovski41Дата: Пятница, 13.11.2015, 15:41 | Сообщение # 4294
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 397
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение4291.    В своем сообщении Вы описали условия зарождения белка,как предшественника живого организма.
Я,в своем сообщении,описал условия и появление на свет,первого живого организма и его эволюцию.
(смотри-тему-Наша Солнечная Система имеет искусственное происхождение ?-стр.22,сообщение 425-(Добавлено-24.04.2015:-23:32).
tiger888Дата: Пятница, 13.11.2015, 18:42 | Сообщение # 4295
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2597
Награды: 814
Репутация: 3385
Статус: Offline

Каспер, вам предупреждение устное. См. правила форума п. II.2
http://kosmos-x.net.ru/forum/0-0-0-36
viklehtiДата: Пятница, 13.11.2015, 21:14 | Сообщение # 4296
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3967
Награды: 136
Репутация: 699
Статус: Offline

Цитата Каспер ()
Дарвин прав-за базар отвечаю. эволюция реальна. отец всего-естественный отбор.

Дарвин никогда не отрицал идею Бога, а значит, и Божественную эволюцию. А автономная эволюция им была названа отбором, что не верно. Ведь рядом существуют и "отобранные" и "не отобранные" организмы.

А Отец всего - сила и  дух Аллаха.
СанычДата: Пятница, 13.11.2015, 23:03 | Сообщение # 4297
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Если паби мне скажет: -дважды два четыре, я поверю, а если вы (Каспер) мне скажете, что мол: -дважды два четыре, -я не поверю. Она знает о чём говорит, а вы нет. ...
(Редактировал Саныч)
Применяете двойные стандарты?


Сообщение отредактировал Саныч - Пятница, 13.11.2015, 23:05
саша8602Дата: Суббота, 14.11.2015, 08:26 | Сообщение # 4298
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4411
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
двойные стандарты?
Нет, Саныч, не двойные, а, как говорят в таких случаях, объективные. Паби говорит автомашина, и я верю, потому что она знает суть, а он говорит шайтан-арба, которая движется сама по себе без управляющего. Разница, надеюсь, понятна?

Добавлено (14.11.2015, 08:26)
---------------------------------------------

Цитата viklehti ()
А Отец всего - сила и дух Аллаха.
Вот ещё пример. Ему поверю.
alexandrsokolovski41Дата: Суббота, 14.11.2015, 19:02 | Сообщение # 4299
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 397
Награды: 2
Репутация: 26
Статус: Offline

В моем сообщении 425,в теме-Наша Солнечная Система имеет
искусственное происхождениее ? Развита мысль о возникновении Солнечной Системы.Все процессы происходят в соответствующих секторах Черной Дыры,отдробления планеты-нарушителя,до
внедрения новых тел в  гравитационное поле сбалансироованной
Галакктики.В каждом секторе,где формируется какой-то элемент
из талицы Менделеева,от образования  атома,соединение атомов в молекулу,молекул ,  в болеее сложную,сложные молекулы в молекулярныее объединения и далее в молекулярные конструкции.
Все это происходит в определенноой индивидуальой среде и
определенных индивидуальнных физических процессаах.
В результате получаем тот или иной элемент из табл.Менделеева
Такиим образомм,при взаимодействии определенных мощностей и
определенного количества энергий гравитационного и электро-
магнитного полей,создается опредееленная,индивидуальная
ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ КЛЕТКА--ДНК.,для данной точки,для данной среды
и данных физических процессах. Эта ДНК обладает всеми,
присущие данной точке,сведениями,в том числе и проогнозом.
Когда будете читать о возникновении СС,обратите внимание на те мероприя,каторые должна выполнить  Вселенная,чтобы создать СС. И эти мероприятия были выполнены-СС-существует,полезные
искоопаемые-существуят,жизнь на ЗЗемле-существвует. УУ меня
возникла мысль-каждое вещество,каждое растение,каждый живой
организм--есть ЭНЕРГО-КЛЕТКА-ДНК.Коль скоро это так,то эта
ДНК--не что иное,как--МАТЕРИЯ,способнаяя получать,создавать и считывать информацию,,в каждой точке Вселенной. Помогает ей
в этом--ФПП.
саша8602Дата: Суббота, 14.11.2015, 20:00 | Сообщение # 4300
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 4411
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
ДНК--не что иное,как--МАТЕРИЯ,способнаяя получать,создавать и считывать информацию
Опять шайтан-арба.
Чайник материя, как и днк. Вода - материя. Чайник способен получать литр воды из любого водоёма, "создавать" ей форму (она приобретает форму чайника попадая туда), "считывать" информацию, т.е. мокнуть, и сливать её, но не самостоятельно... Такова природа вещей...
  biggrin
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 215 из 293«12213214215216217292293»
Поиск: