ак и я ж об этом. В начале - Вера! А потом понимание этой Веры. А потом реализация этого понимания.
Quote (sserg)
Т.е. подогнать веру под свои умоизмышления.... А Вера ведь одна!!!
Неправильно поняли, то что я хотел сказать. Смысл в том,что вы либо с начало начинаете верить и потом под воздействием веры изучаете библию,растете морально и многое начинаете понимать(в Библии), учитесь размышлять. Но в начале вашего пути была вера. Или вы очень умный человек, и начав изучать библию заметили очень многое и поняли, что в ней очень много мудрости. И через это пришла вера.
Сообщение отредактировал Kseonik - Понедельник, 11.06.2012, 21:55
Каждый человек выбирает свой путь или путь выбирает его,если человек не в состоянии его выбрать.
Это верно, каждый выбирает свой путь , и каждый придет к Богу который пребывает в том значении в каком он есть для нашего Мироздания, но только сообразно своим путям одни придут быстрее , а другие намного задержавшись, но придут ВСЕ!
Не сбылись! И не сбудутся! Это уже как сам человек себе надумает.
Самое интересное ,что в библии черным по белому описаны многие древние пророчества и по отношению к Иисусу Христу тоже, которые в точности как описаны сбылись. А вы пишите ,что не сбылись. Кому верить богу или тебе человеку? другое дело,что вы не можете понять ,что там описано. Но то ,что там написано далеко не надумано.
Сообщение отредактировал Kseonik - Понедельник, 11.06.2012, 22:08
А кому верите Вы? Задайте Себе вопрос: С кем в этом Мире Вы проводите максимально больше времени? С Богом или с Собой? А отвечает на Ваши вопросы кто? ...
Самое интересное ,что в библии черным по белому описаны многие древние пророчества и по отношению к Иисусу Христу тоже, которые в точности как описаны сбылись. А вы пишите ,что не сбылись. Кому верить богу или тебе человеку? другое дело,что вы не можете понять ,что там описано. Но то ,что там написано далеко не надумано.
Kseonik, дерзость толкающих к свету не знает границ.... путь Христа может пройти любой из людей. Kseonik, любите людей плюющих Вам в лицо и забивающих гвозди в ладони... все мы на пути в каком и смысла.... сам путь не более того. ...пророчества... попав в "струю" самую малость подыграть - и оно свершилось - будут орать люди не поняв ни капли того что случилось. да ещё и войну не прочь затеять по поводу своей правоты. ... Kseonik, я не сомневаюсь что есть Бог и что Христос прошёл тот путь какой описан. но мне очень не приятно, что люди до сих пор не понимают что мы в одной "ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ". враг толкает тебя вперёд и не предаст- парадокс. а друг тянет на дно и сеет вражду к остальным. причины и следствия в своём многообразии лишают свободы. и один человек может спасти мир... ...и вычеркнуть дату конца... и послать этот апокалипсис ко всем чертям
С кем в этом Мире Вы проводите максимально больше времени? С Богом или с Собой?
чаще всего размышлять в Себе у человека нет возможности или страх ставит границу дозволенного в мыслях... ....отчаяние и одиночество - помощник в размышлениях, но не друзья и единомышленники. провокация также заставляет совершенствовать мысль. ... главное что бы это была мысль, а не заголовок из книги....
А кому верите Вы? Задайте Себе вопрос: С кем в этом Мире Вы проводите максимально больше времени? С Богом или с Собой? А отвечает на Ваши вопросы кто?
Скорее во что я верю? По моему должны уже были понять по моим высказываниям. Это уже сам человек решает с кем он. С Богом идет по жизни. Или один и значит рассчитывать может только на себя одного. Вы сами создаете свою жизнь и отношение к ней соответственно. Отвечает конечно. По своему. Чаще всего через библию. Но сейчас он не вмешивается на прямую в дела людей. Опять же из библии. Может помогать и направлять через святой дух. Проявляется это как воодушевление и откуда то приходит понимание как правильно поступить. Но очень редко бывает. Вы этого не поймете пока сами не почувствуете. Знаю как это выглядит со стороны, как бред сумашедшего.
Quote (milyad)
Kseonik, дерзость толкающих к свету не знает границ.... путь Христа может пройти любой из людей. Kseonik, любите людей плюющих Вам в лицо и забивающих гвозди в ладони... все мы на пути в каком и смысла.... сам путь не более того. ...пророчества... попав в "струю" самую малость подыграть - и оно свершилось - будут орать люди не поняв ни капли того что случилось. да ещё и войну не прочь затеять по поводу своей правоты. ... Kseonik, я не сомневаюсь что есть Бог и что Христос прошёл тот путь какой описан. но мне очень не приятно, что люди до сих пор не понимают что мы в одной "ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ". враг толкает тебя вперёд и не предаст- парадокс. а друг тянет на дно и сеет вражду к остальным. причины и следствия в своём многообразии лишают свободы. и один человек может спасти мир... ...и вычеркнуть дату конца... и послать этот апокалипсис ко всем чертям
Точно не сможет ни один человек. Пройти то,что прошел Иисус Христос. Свобода есть. И она намного многограннее чем вы думаете.Просто человек сам загоняет себя в эти рамки и не видит выхода в итоге. Библия запрещает вступать ни в какие войны и не участвовать в них. И про пророчества. Они описаны очень детально.Подыграть бы там не получилось. И вы верите ,что какие то фанатики приняли пророчество за игру слов. Хотя должны наверно понимать,что изначально любого здравомыслящего человека ,трудно заставить поверить во что то, если нет явных доказательств этому. Скорее уж ,если человек видит чудо, то он найдет оправдание этому чудо.(иногда даже очень глупое) Не попытавшись даже проверить это оправдание на подлинность. Очень сложно принять то,что ты не понимаешь. Легче не принять ,чем затрачивать усилия,чтобы вырасти и понять.
Сообщение отредактировал Kseonik - Вторник, 12.06.2012, 00:59
Очень сложно принять то,что ты не понимаешь. Легче не принять ,чем затрачивать усилия,чтобы вырасти и понять
....да .... ....от этих усилий такие небылицы иногда выростают... и ещё и мелочами и подробностями покрываются.... Kseonik, Вы хоть читаете то что я писал?..
Quote (Kseonik)
И про пророчества. Они описаны очень детально.Подыграть бы там не получилось.
Kseonik, паби, milyad, sserg, Спасибо за развитие темы.
Религия, как правило отождествляется с Личностью... Но, к сожалению (или к счастью), мы не можем точно сказать, что именно происходило на самом деле в земном воплощении с Иисусом Христом...
Религия, как правило отождествляется с Личностью... Но, к сожалению (или к счастью), мы не можем точно сказать, что именно происходило на самом деле в земном воплощении с Иисусом Христом...
...одно наверно можно утверждать с уверенностью: не предал Христос людей. ... и в этом другие религии не могут этого сказать о своих основателях. протест и смирение одновременно в Христе. протест в том что всё плохо. а смирение в том что так и должно быть.... по другому было бы ещё хуже...
При чем тут вина и работа? Каждый человек выбирает свой путь или путь выбирает его,если человек не в состоянии его выбрать.
при том что кому то кормить семью. и на размышления нет времени. ...Будда 50 лет лодоря гонял прежде чем вывести свои размышления. концентрация внимания на работе не позволит уйти в нирвану а вечером усталость валит с ног... а Вам грезится миф свободы....
Вот один из примеров. Через пророка Исаию, который жил в 8 веке до н.э., Бог предсказал, что город вавилон будет разрушен.(Исаия 13:19,14:22,23) В пророчестве подробно описывалось, как будет происходить падение великой державы. Вражеская армия "Иссушит" реку Вавилона и войдет в город без боя. Кроме того, в пророчестве Исаии сообщалось имя царя, который покорит Вавилон,- им окажется Кир.(Исаия 44:27,-45:2) Спустя примерно 200 лет , в ночь с 5 на 6 октября 539 года до н.э. к Вавилону подступила огромная армия.Кто ее возглавлял? Персидский царь Кир! Так начало исполняться библейское пророчество. В ту ночь жители Вавилона устроили пиршество и чувствовали себя в полной безопасности за мощными стенами города. Тем временем Кир отвел воды реки, протекавшей через Вавилон.Когда уровень воды понизился,воины прошли по обмелевшей реке. Удивительно,но той ночью ворота по недосмотру остались незапертыми! О Вавилоне пророчески говорилось" Не заселится никогда,и в роды родов не будет жителей в нем;не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там"(Исаиа 13:20) Как видно, в пророчестве говорится не толькоо падении Вавилона , но и о том что этот город навсегда останется в запустении. И сегодня легко в этом можно убедиться. Развалины древнего Вавилона( в 80 км к югу от Багдада, Ирак) ярко свидетельствуют об исполнении слов Бога, который объявил через пророка Исаию: " Вымету его метлою истребительною"(Исаия14:22,23)
Ребята. Интересно читать то, что Вы пишите. Вы все рядом с истиной, но при этом и далеко от неё. Вот моё видение(ударение на первой букве «и»): 1. Кто способствовал написанию всех рукописей, о которых нам известно или уже нет? – конечно Бог(Высший Разум, Сознание – как Вам нравиться и в любом множественном числе). 2. Мог ли Бог знать будущее человечества, когда писались все эти рукописи? – конечно да. Ведь он это будущее и создаст. 3. Может ли Бог знать будущее каждого человека на Земле? – конечно да, но не знает. Каждый человек может сам строить своё будущее, за исключением тех, кто должен выполнить Богом возложенную на него «миссию»(при этом сам этот человек об этом и не догадывается). 4. Может ли Бог…? – да. Но будет ли он это делать?
Я уже писал, что мы и есть Боги. Мы живём здесь маленький кусочек смертной жизни в рамках своего бессмертия. И всё это для того, чтобы можно было почувствовать то, что нельзя почувствовать, будучи Богом. Как вновь познать что-то, зная и помня всё? Как в этой жизни познать радость не зная слёз? Как в этой жизни познать счастья не зная горя? Как в этой жизни познать сладкое не зная горькое?
5. Нужна ли мне такая жизнь? – я отвечу: «Конечно да!»
Kseonik, очень слабый пример пророчества и его совпадения. у этого города само название пророчество. ...могли бы про Израиль написать...это как то ближе по времени. книга великой гадалки. как источник исторических фактов она весьма сомнительного толка гнётся в разные стороны и написана хорошим стратегом в том плане , что факты имеют толкование в любом случае. ...гадалка никогда не ошибётся если скажет что среди Ваших или моих друзей враг... есть много основных случаев - общих для всех.... Kseonik, Вы так же искали факт удобный Вам, а не по сути вопроса- Вы идёте путём подтасовки- чем Вы лучше гадалки в таком случае... листаете страницы и думаете мир открыл Вам глаза и Вы стали делить мир на добро и зло хороших друзей и остальной уродливый мир! ....печально... сама книга делится на две - и у Вас нет вопросов к ней. не видеть уязвимых сторон - опасно для жизни и не только - нет возможности их укрепить. Kseonik, чему учит вторая книга? подсказка ответ из одного слова.
для milyad Как уже говорил. Какие доводы вам не приведи, вы будите трактовать их в свою пользу. Только когда вы вырастите, и сможете увидеть картину в целом. А так вы видите,то ,что согласуется с вашим пониманием вещей.
Kseonik, так Вы не знаете как ответить или стесняетесь своих мыслей?
Quote (Kseonik)
Какие доводы вам не приведи, вы будите трактовать их в свою пользу.
...это в какую?.... а то я теряюсь в догадках...
Quote (Kseonik)
А так вы видите,то ,что согласуется с вашим пониманием вещей.
озадачили... а какое у меня понимание вещей? ....на эти вопросы можете не отвечать... а на предыдущий: Kseonik, чему учит вторая книга? подсказка: ответ из одного слова. не ужто не знаете ответа... не верю что не знаете! Вы его сознательно прячете и умалчиваете и знаю почему - Вам придётся менять свои выводы.
Самое интересное ,что в библии черным по белому описаны многие древние пророчества и по отношению к Иисусу Христу тоже, которые в точности как описаны сбылись.
Я вообще не согласна с тем что касается Иисуса.Есть Ветхий завет из него 4 страницы -это Общая во всех Древних священных текстах Космогония , затем Уставы и уклады жизни ( как и во всех Дрених текстах других народностей )для еврейского народа. Конечно это не умаляет её достоинства.И в Ветхом завете ни слова о Иисусе Христе. И только в Новом Завете , написанном после распятия Иисуса, это Евангелии и то что написал Павел , кстати его настоящее имя Савл и его считают предателем, в угоду Римской империи сотворившему эту религию. Потому что для меня Иисус это , тот о котором даже самые исчадия не могут сказать ничего порочащего и он был Человек в самом прямом смысле слова-как и положено быть Человеку: с расширенным сознанием, которое имело связь с Высшим Сознанием и поэтому он стремился донести истину людям, и не люди его не поняли, а те которые боялись , что власть потеряют, поэтому и преследовали его и подвели под черту распятия, а потом на этом сделали его именем спекуляцию,последствия которой все знают-это 50 000 000 человек уничтоженных и во времена инквизиции и во времена крестовых походов. Да, Бог есть -это Высший Разум и с ним связаны Умы незатуманенные , но и те , которые не связаны , просто люди живущие по законам чести и верящие, не в Высшие Разумы, а просто живущие не причиняющие никому вреда , оказывающие посильную помощь , они по моему даже больше заслуживают уважения. А Вы кстати изучали книгу Еноха,которая раньше входила в состав библии, а потом по непонятным причинам церковниками не печатается в библии. А ведь Енох-это тот которого единственного Бог забирал к себе на небеса и раскрыл ему видение.И многие его тексты подходят под написание Евангелия от Иоана.Я очень уважаю Ваше верование, и Вашу настойчивость в ней ;не подумайте, что что то хочу опорочить , лично для меня хороши Все тексты из которых можно познать много правильного и полезного и все тексты книг , всех народностей, они писались со Словами Божьими, исключая , в этих текстах только те места, где писалось о войнах и других планах житейского быта. И я так полагаю:что на данном этапе социума нужны религии, но и нужен постепенный переход к единому Духовному централизованному социумы , а то получается -говорят, Бог то один, а верования отличаются, вернее правила верования и что ж , сделали Бога единым, но Многоликим, а так не должно быть, это как воз в басне Крылова.
и тот кто пришёл первым в праве ли он отнять радость открытий и горечь поражений такого же "ходока"...?
Я вот подумала, а ведь в этом мудрость:Высший Космический Разум( Бог) совершенен, и мы придя к нему будем с совершенным сознанием, а сейчас верны слова :
Quote (abcd)
Я уже писал, что мы и есть Боги. Мы живём здесь маленький кусочек смертной жизни в рамках своего бессмертия. И всё это для того, чтобы можно было почувствовать то, что нельзя почувствовать, будучи Богом. Как вновь познать что-то, зная и помня всё?
И мы прочувствовавшие всё и придя к Богу с очищенным и понимающим все истоки и ньюансы Бытия станем:Всёохватнолюбящими и Всепрощающими:Ведь не зря говорится о Боге простыми словами:Бог -это Любовь и Всепрощение.
Я думаю, что сама Воплощенная Жизнь Человека является полноценным Спектром Бытия. И в любом случае человек должен идти к Высшим своим Аспектам, следить за каждым своим шагом. И Религия, если человек не зажат угрозой инакомыслия, помогает ему в этом. В первую очередь живыми примерами. Но зачастую описание может быть искажено. Поэтому всегда необходимы целостность Разума и Сердца.
... abcd, не возражаете?...
Скажу лучше: «Не возражаю».